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我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。 https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_McFaul 我重點摘錄下來,趁還沒忘掉,以下簡稱演說者"大使"。 1. 大使認識普丁20年,現在的普丁和以前已經不一樣了。現在變得腦子很僵化。並且身邊所有人都怕他沒人跟他說實話。之前普丁還把俄國國安高層一個一個地單獨叫到普丁身邊向他表達忠心,支持俄國承認兩個烏東共和國獨立的政策。 2. 普丁相信了自己的國家的宣傳機器,因為俄國宣傳說太多搞到最後自己也信了: a) 烏克蘭很”女性”,很容易佔領。 b) 俄軍裝備,軍力都很強大。這是事實,但是戰爭不是看武器好就行。 c) 只要是俄羅斯人,或是說不分國籍,但是母語是俄語的人,都把普丁當英雄。而烏克蘭總統澤倫斯基是烏東人,母語也是俄語,所以也會把他當英雄。 3. 普丁原定計畫是一個快速斬首,然後扶持一個傀儡上台,但是失敗,變成全面進攻。但是總統卻挺了下來堅持不走,他有些在烏克蘭的朋友其實不希望總統死在基輔,能夠撤退到西烏。但是現在要撤不容易了。 4. 目前基輔的狀況其實不好,彈藥和飛彈,例如刺針和標槍飛彈其實剩下來不多了。他的好朋友是基輔的大學教授,一輩子沒摸過槍,現在也領了槍接受射擊訓練要保衛基輔。 5. 烏克蘭總統是英雄。其實不久以前,不用說烏克蘭當地人,連西方國家的領袖都質疑他能不能領導烏克蘭。但是現在沒有人質疑這一點。 6. 俄羅斯有錢有勢的寡頭現在也怕了,他有個寡頭朋友(俄國人給他們這些上層社會菁英的外號是”頂層一千人”)就私底下跟他說,普丁在毀了我們的未來。 7. 俄羅斯人普遍都被開戰嚇呆了,因為他們以為只不過是承認已經實質獨立的兩個烏東共和國。沒有想到變成對於烏克蘭的全面開戰。沒有人期待一場全面戰爭。 8. 他有次跟John Karry (歐巴馬時代的國務卿),兩個人一起去普丁的辦公室跟普丁會面。當時局勢很僵,民間有反普丁的示威,而剛剛好他剛剛到莫斯科履行大使工作。突然普丁不理John Karrie,只瞪著他,說我知道你在幹什麼(意思是普丁認為他才剛上任就爆發反普丁示威一定是他這位美國大使主導的)。 9. 普丁非常的偏執。他覺得這個世界黑白分明正邪明確對立。而普丁的偏執起因還是喬治亞的2003年的玫瑰革命後。導致普丁感到恐懼,覺得自己就是下一個要被民眾推翻的。 10. 普丁覺得這個世界跟當年冷戰很類似。當年冷戰時,共產主義陣營很多國家。這些國家因為共產陣營的衰弱所以一個一個被推翻瓦解。而他覺得現在民主自由主義也在衰弱,所以可以讓周邊的民主國家一個一個的垮台。 11. 大使認為烏克蘭加入北約是假議題,因為只要烏克蘭還在內戰狀態,也就是東烏和克里米亞還在分離狀態,北約就不會讓烏克蘭加入。普丁會打烏克蘭關鍵還是普丁就是想打,一方面他認為烏克蘭是人工國家,是蘇聯從俄羅斯身上分出去的而他必須恢復大俄羅斯,並且,他也希望把烏克蘭的民選民主政府給弄垮。 12. 大使認為北約東擴不是錯誤,因為假設北約沒有東擴,波羅的海三小國可能現在也要被俄國給弄垮。 13. 有現場聽眾問大使對於台海和中亞議題的看法。認為北京政府未必會願意跟普丁同進退下去。但是他對中國議題不熟。但是他對中亞比較熟所以願意對中亞多做評論。他認為雖然哈薩克斯坦不久前俄國才快速介入平定當地。但是該國未必支持俄國的政策。因為俄國覺得烏克蘭是一個”人工製造的國家”(made up country)。但是其實很多中亞國家也可能覺得自己更像是當年蘇聯的made up country。所以會國國自危深怕自己是下一個烏克蘭。 14. 大使鼓勵在場所有人,不一定要把生命奉獻給國家(give your life to the country),他更希望在場的聽眾”把剩餘的人生奉獻給國家”(give your after lifer to the country)。 15. 大使認為經濟制裁有用,因為很多俄國富人已經習慣能去歐洲度假。 現在突然不行了,也感受到衝擊(謝謝下面推文提到經濟制裁 因為我當場沒有筆記,所以有些記憶已經模糊沒有打上來) 16. 後面的聽眾問答有一位是亞塞拜疆的學生,但是他的英語我實在聽不懂。 所以沒搞清楚他問的問題,但是我猜或許跟亞塞拜疆的狀況有關。 因為亞賽拜疆也是與俄國相鄰的前蘇聯國家,類似現在烏克蘭的狀況。 17. 大使提到說,之前普丁的一系列軍事行動都很成功。 例如車臣戰爭,喬治亞戰爭,以及前幾年介入敘利亞的內戰。 導致他也誤以為自己很厲害,打烏克蘭一定很容易成功。 現在他很擔心普丁要拿當年打車臣首都格魯茲尼,以及打敘利亞大城阿勒波的方式 來打基輔。(謝謝推文有人提到,不然我也忘了他提到這一點) 18. 大使說他認為習近平雖然和普丁一樣是威權主義者。 但是他覺得習近平腦袋比較正常。 雖然美國和中共處於競爭狀態(competition)。 但是競爭狀態未必就是戰爭或是軍事衝突,所以其實兩邊可以建立競爭規則。 這樣不但對美國和中國人民好,也對中國共產黨好。 (謝謝推文中有人提到習近平,不然我忘了 因為有聽眾提問問他關於習近平和台灣關係,因為覺得台灣和烏克蘭很相似) 個人感想: 我覺得烏克蘭首都基輔的防禦狀況應該很不好。 因為我一直以為發槍給民眾只是作秀,主要還是靠現役的軍警以及動員的後備軍人。 但是聽大使說,他的教授朋友,一輩子沒摸個槍的也被動員。 我才警覺到基輔的兵力一定是薄弱到連這種非後備軍人都要上戰場。 我聽完這個演說後我覺得或許基輔真的狀況很不樂觀。 -- 夫英雄者 胸懷大志 腹有良策 有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.37.111.177 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646196103.A.825.html
HydraGG : 第一段還以為是希特勒 03/02 12:43
goddarn : 推 03/02 12:43
chewie : 推 03/02 12:44
casablanka : 推 感謝整理! 03/02 12:45
cuteSquirrel: 新冷戰格局 03/02 12:46
kauosong : 軍武版都不談軍武了耶? 03/02 12:46
jyekid : 推 03/02 12:47
cangming : 推 03/02 12:47
viroid : 感謝 03/02 12:47
Page7 : 感謝整理 不過說實在話 第14點的鼓勵是多餘的 台灣 03/02 12:47
Page7 : 人根本就不會為台灣犧牲什麼 何況是生命 03/02 12:47
innominate : 所以什麼大棋論大歷史論可以停了,就一個獨裁者的偏 03/02 12:47
innominate : 執觀而已 03/02 12:47
bakedgrass : 基輔人真可憐 03/02 12:47
opengaydoor : 推 03/02 12:48
bakedgrass : 他對普丁的描述真的蠻像他展現的樣子 03/02 12:48
jyekid : 本版也叫軍事版啊 03/02 12:48
kauosong : 這篇跟軍武有什麼關聯?算了。我問太多了 03/02 12:48
我們是軍事版(military) 不是武器版(weapon) 軍事是關於戰爭和國防。其實武器對於戰爭和國防沒有大家想的決定性重要。 假設武器這麼重要,那為什麼阿富汗會淪陷,被塔利班匪徒控制? 阿富汗國軍的武器裝備,至少輕武器和陸軍航空兵力, 可是比今天烏克蘭還要像樣。但是為什麼現在烏克蘭挺住俄軍, 阿富汗國軍卻沒挺住塔利班? 我認為這一點值得大家深思。
Anjou : 這是萊斯的訪談 03/02 12:49
kauosong : 通篇沒有一句話講到武器軍事…這樣也行?XD 03/02 12:49
vicklin : 領導人的個性側寫一定程度上會決定戰爭走向吧 03/02 12:49
cangming : 某k發不出有價值的文章 又來洗存在感了喔 03/02 12:49
jyekid : 你確實問太多了 底下軍事字樣還多於軍武 03/02 12:49
Robben : 簡單說現在沒加入北約的都趕快加一加 03/02 12:49
Fukudome : 感謝整理 03/02 12:49
jyekid : 痾 沒有軍事....認真嗎 03/02 12:50
mdkn35 : 看到第7點我直接笑出來 03/02 12:50
Archerfish : 有點不太明白14.這兩句話的區別 03/02 12:50
dalensona : 這樣看起來還真的有丟核彈的可能诶 03/02 12:50
cangming : 14就是要你活著貢獻國家 03/02 12:51
Kouzuki : 叫你別急著去死的意思 03/02 12:51
BLUEPLUTO88 : 推 03/02 12:51
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/02/2022 12:54:51
lovegensokyo: 感覺獨裁者都有很多共同點呢 03/02 12:51
dalensona : 基輔一直都不樂觀阿 只是撐得比預測久很多了 03/02 12:51
genheit : John Kerry啦 03/02 12:52
chrischiu : 14點前面是為國家死,後面是為國家奉獻 03/02 12:52
Lorran : 謝翻譯分享 03/02 12:52
bakedgrass : 現在John Kerry是拜登的氣候特使 03/02 12:52
謝謝打錯字
Page7 : 怕台灣人會為了國家死 Michael先生真的想太多了 03/02 12:52
聽眾是美國人 不是台灣人歐 我不確定我是不是現場唯一一個台灣人
aegis43210 : 就和希特勒一樣偏執的世界觀 03/02 12:53
Robben : 獨裁久了就會老番顛 03/02 12:53
chrischiu : 歐亞大陸獨裁者很多,想法跟自由世界不同 03/02 12:53
innominate : 偏執的獨裁者只會聽到他想聽到的聲音,他只會相信自 03/02 12:53
innominate : 己想相信的事情,不管在哪個組織都一樣 03/02 12:53
DDG114514 : 活著出力也是貢獻 03/02 12:53
gibbs1286 : 感謝分享,看來這場的確是讓大家都傻眼的戰爭 03/02 12:53
Robben : 一直覺得以前英明神武 不會犯蠢就是天真 03/02 12:53
maxmaster : 好文 03/02 12:54
aegis43210 : 台灣人只會為了自由民主而戰,而不是國家 03/02 12:54
abyssa1 : 結果他腦中的娘炮小丑演員不但不崇拜他 03/02 12:55
abyssa1 : 現在還要當抗俄英雄 帶領脫俄入歐的烏克蘭國父 03/02 12:55
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/02/2022 12:56:51
lovegensokyo: 感覺最後都走向偏執、被害妄想、擁抱一些宏大敘事 03/02 12:55
lovegensokyo: 史觀,然後容易洗腦洗到自己都被自己騙了 03/02 12:55
bakedgrass : 其實不用到獨裁者,光想想自己的老闆就可以想像一二 03/02 12:55
swatseal : 獨裁者除非自爆,不然沒甚麼機會被檢視,很容易塑造 03/02 12:56
AT201010 : 雖然不是物理軍武;但心理政戰也算值得推的一篇分析 03/02 12:56
want150 : 獨裁者宿命 沒人要講實話 03/02 12:56
swatseal : 高深莫測的形象 03/02 12:56
jyekid : 選舉有開票揭露成敗 而戰爭只有打到無以為繼才停 03/02 12:56
want150 : 民主政治的好處就是可以讓政權輪替常態化 03/02 12:56
Robben : 民主就是各種意見互相交流 本來就很難活在同溫層 03/02 12:56
Lomonosov : 被propaganda反噬真的蠻可憐的 尤其週邊沒人講實話 03/02 12:57
Lomonosov : 更加強了這點吧 03/02 12:57
ggeneration : 大使的意思是妥善用好你能做的事為國家盡一份力 03/02 12:57
treeson : 軍事也是政治上的延伸,這篇坦白道很多普丁的狀況 03/02 12:57
treeson : 也反映在現在的戰事中 03/02 12:57
s880036 : 為什麼會有人說這文和萊斯有關係啊 03/02 12:57
chrischiu : 這篇學習很多,西方強力經濟制裁希望壓倒俄羅斯的 03/02 12:57
chrischiu : 軍事 03/02 12:57
Hazelburn : 好 他瘋了 結案 03/02 12:57
woeshit : 台灣人很多擁有雙護照,第一時間一定落跑啦 03/02 12:57
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/02/2022 12:59:26
CrackedVoice: 14的意思看不懂還好意思酸 03/02 12:58
gibbs1286 : 所以接下來推演要以他已經偏執瘋狂來思考了 03/02 12:58
triplee : 現在一堆俄國正當論還在糾結烏東兩國 實際上普丁的 03/02 12:58
psynanako : 推 03/02 12:58
triplee : 演說就明明白白說明他要的是什麼 03/02 12:58
jyekid : 忘了在那看 大概80萬雙重不確定 03/02 12:59
ckleman : 獨裁者的不安全感很深 一堆被害妄想症的 03/02 12:59
Hazelburn : 回過頭來 這篇文章很值得在這討論阿 03/02 12:59
Hazelburn : 瘋掉的獨裁者和戰爭是脫離不了關係的 03/02 12:59
ggeneration : 獨裁者癌末期的通病 周邊變成花園小圈圈 03/02 12:59
Robben : 會質疑北約東擴就是很明顯想肛人了 03/02 12:59
jyekid : 習近平也覺得他可以打下台灣 再正常不過的獨裁者思 03/02 13:00
jyekid : 維 03/02 13:00
ggeneration : 在怎麼英明神武 泡在那環境幾十年也變老害一個 03/02 13:00
mschien8295 : 推這篇 03/02 13:00
jyekid : 魯比歐之前在推特上暗示的內容就這些吧 03/02 13:00
fragmentwing: 想到幼女戰記裡也是神在約瑟夫叔叔夢裡和他說會有神 03/02 13:01
fragmentwing: 罰 他就自己認定神罰指的是西邊的萊希然後開戰 03/02 13:01
SAGR666 : 好好一篇文內又有推文搞認知作戰投降主義者 03/02 13:01
WTF55665566 : 烏東烏南都派重兵去了喔 首都自然是後備跟二線居多 03/02 13:01
WTF55665566 : 所以就知道基輔能守下來多奇蹟了 03/02 13:01
benny3579 : 五毛無所不在 03/02 13:01
pv : 軍事的目的 就是 遂行政治 這篇論述 很厲害 03/02 13:01
ooxxman : 作戰戰略和戰地分析也是軍事的一部分 03/02 13:01
lovegensokyo: 德法那兩國原本一副要社福不要國防的軟爛樣子,哪 03/02 13:01
lovegensokyo: 一點看的出來北約想吃俄羅斯啊?真的是被害妄想 03/02 13:01
darkdog0430 : 讚喔~ 03/02 13:01
fujioqq : 難怪美國不予評論普丁的精神狀況XD 03/02 13:01
tyifgee : 獨裁者的末路 03/02 13:01
WTF55665566 : 不過真的覺得北約也要備戰了 至少如果戰事再升級 03/02 13:02
WTF55665566 : 要考慮去白俄開第二戰場 不然烏克蘭肯定撐不住的 03/02 13:02
toocat168 : 我一直覺得普丁是失智症前期的兆頭 03/02 13:02
swatseal : 好好一個俄國被一個瘋掉的獨裁者搞垮,可憐哪 03/02 13:02
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/02/2022 13:03:58
jimmy5680 : 推原po,然後你不用理會某k 03/02 13:02
tyifgee : 獨裁到最後都變的疑神疑鬼的 唉 03/02 13:03
Hazelburn : 俄國在現有的遊戲規則下可以賣天然氣雙雙過 03/02 13:03
Hazelburn : 現在要搞到變世界公敵,真的是... 03/02 13:03
WTF55665566 : 基本上以白俄的民眾人心 基本上不會佔魯卡申柯那邊 03/02 13:03
WTF55665566 : 的 北約願意出手的話至少能扳倒白俄逼在白俄境內的 03/02 13:03
WTF55665566 : 俄軍撤走緩解壓力 03/02 13:03
herculus6502: 現在的普丁有點像馬克白,可憐 03/02 13:03
cannedtuna : 配上普丁糾正自己官員的影片....可怕 03/02 13:03
b325019 : 推 03/02 13:03
briankch : 蘇聯俄羅斯毀於兩個演員雷根澤倫司機 小粉紅可憐吶 03/02 13:03
ooxxman : 普丁之前介入鄰國都很順利,這次太貪,只吃烏東沒事 03/02 13:03
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/02/2022 13:06:36
by1290 : 謝謝整理 03/02 13:04
fujioqq : 看一些影片 俄國的官員跟普丁說話都超戰戰兢兢的XD 03/02 13:04
DDG114514 : 失智老人 晚節不保 03/02 13:05
abyssa1 : 希望習近平維持腦袋清楚 到臨終前都不要失智 03/02 13:05
kane1017 : 戰爭是外交的延續。 03/02 13:05
happybad : 澤倫斯基不跑要跟俄打到底是真的令人佩服,好像有人 03/02 13:05
mdkn35 : after lifer? 但是after life又是已經是死後(才創 03/02 13:05
mdkn35 : 造價值?) 03/02 13:05
fujioqq : 問他贊不贊成烏東獨立 他回贊成納入俄羅斯聯邦XD 03/02 13:05
fransiceyho : 普丁身體狀況和氣色看起來就沒前幾年好 不覺得他傻 03/02 13:06
fransiceyho : 了 應該是想要在剩下的時間幹一票大的 03/02 13:06
happybad : 提過很多喜劇演員其實私底下非常嚴肅, 03/02 13:06
mbtvsbmp : 普丁光是前幾天威脅要動用核武就感覺不是很正常, 03/02 13:06
shi0520 : 習只怕走putin老路 他把中國的集體領導改成帝制 03/02 13:06
chenry : 獨裁者的被害妄想症 03/02 13:06
mbtvsbmp : 然怪歐洲一些中立國考慮要加入北約了。 03/02 13:07
winterstroll: 推 03/02 13:07
ayaneru : 普丁最大敗筆就是拿核彈出來唬人 不然烏克蘭打到死 03/02 13:07
ayaneru : 制裁也不會那麼大 03/02 13:07
happybad : 有些頂尖的甚至有憂鬱頃向,若這是真的,要澤跪拜 03/02 13:07
qaz61009 : 好文推 03/02 13:08
tom282f3 : 推 03/02 13:08
pusheen44321: 烏克蘭總統還沒有被全世界視為英雄啦,我待在某個 03/02 13:08
pusheen44321: 國外social credit的社團就一堆東南亞和南亞的人一 03/02 13:08
pusheen44321: 直抓著人家以前是演員這點死纏爛打,不過肯定跟他 03/02 13:08
pusheen44321: 們的政治因緣有關啦 03/02 13:08
WiLLSTW : 不用獨裁者啦 民主國家的政黨都有這種現象了 你看.. 03/02 13:08
driver0811 : 第一點有點皇權時代的感覺,想慈禧。此外,普丁有點 03/02 13:08
driver0811 : 外交棋局下不贏就翻桌重下的感覺,說不定軍事是俄 03/02 13:08
driver0811 : 國或普丁的最佳解。 03/02 13:08
cross980115 : 推 看來普丁真的獨裁到沒有視野了 03/02 13:08
happybad : 普丁,他可能寧願直播自縊,也不想跪 03/02 13:09
achiyeng : 基輔加油吧 天佑烏克蘭 03/02 13:09
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/02/2022 13:12:25
irene160 : 對司機的看法不同 很多是因為本身所處的政治環境我 03/02 13:10
irene160 : 覺得 03/02 13:10
happybad : 正因為是演員,而且澤還當演員的時候評價不差,所以 03/02 13:10
hotrain13 : 獨裁就很容易這樣 03/02 13:11
mukuro : 太可怕了…普丁已經封閉自己搞到被害妄想症了… 03/02 13:11
mukuro : 獨裁太久的後果就會變成這樣 03/02 13:11
mbtvsbmp : 很多獨裁者都有個共通點,下屬不敢說真話, 03/02 13:11
mbtvsbmp : 講錯話也不敢糾正他,最後在決策就走偏了。 03/02 13:11
happybad : 有些事情很難講,很多總是演英雄的演員被爆私下是人 03/02 13:12
DDG114514 : 核武威脅直接嚇到瑞士放棄中立,真的是戰略大失敗 03/02 13:12
moeliliacg : 極權國家最後走到被自己的宣傳跟維穩機器綁架 又不 03/02 13:12
moeliliacg : 是第一次發生了 應該說是必然了 03/02 13:12
happybad : 渣,常演壞人的私下卻是大好人,演喜劇的私底下卻 03/02 13:13
slimfat0202 : 台灣也在國際輿論操作一環,或許真假新聞滿天飛,俄 03/02 13:13
slimfat0202 : 烏開戰難免投射台海戰爭,台灣人還是必須凝聚保衛國 03/02 13:13
slimfat0202 : 家共識,你保衛是這塊土地、家人,絕對不是五毛口中 03/02 13:13
slimfat0202 : ”民進黨”,民進黨可以被輪替,前提是保住中華民國 03/02 13:13
slimfat0202 : 台灣的民主自由體制。 03/02 13:13
moeliliacg : 而且如果是寡頭政治或少數上層輪流做莊的型態 好歹 03/02 13:13
sr87307 : 推 03/02 13:13
Manic : 謝謝分享。個人感想是俄羅斯或可贏了短期目標,但會 03/02 13:14
Manic : 輸在大局 03/02 13:14
moeliliacg : 還能有機會換人換個班底 但像普丁或習包子那樣打算 03/02 13:14
Sirctal : 借我轉貼八卦 03/02 13:14
我先聲明 我沒有八卦版發文權限(別問我為什麼 反正我就沒有 我也不清楚原因) 所以我沒有去看八卦版的習慣。 不反對借轉。只是請事先通知我, 以免發生各路陣營的網軍對我發動"珍珠港事變"。我不喜歡被偷襲。
snoopy5566 : 推這篇 謝謝翻譯 03/02 13:14
Sirctal:轉錄至看板 Gossiping 03/02 13:14
moeliliacg : 搞終身制的 那整個國家就會連制衡的力量都沒有了 03/02 13:14
sandiegopadr: 獨裁者年輕很行晚年昏庸不在少數 看看孫權、李隆基 03/02 13:15
flypig1999 : 推,感謝分享 03/02 13:16
messi5566 : 普丁真的活在平行世界欸 03/02 13:16
moeliliacg : 身心的衰老是無法逆轉的 而且越是獨裁越不願意放權 03/02 13:16
leveger0903 : 推 真的是好文 03/02 13:16
moeliliacg : 衰老的就會越快 決策也更容易失誤或偏執 03/02 13:17
chenstar1234: 推好文 謝謝整理 03/02 13:17
snoopy5566 : 再次感謝原PO 這篇很棒 03/02 13:17
JoeyChen : 那普丁不就會打到底 03/02 13:17
marco4014 : 獨裁者晚年都有類似的問題跟症狀 03/02 13:17
jakcycoco : 小鬍子中晚期真的陷入瘋狂 03/02 13:17
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 03/02/2022 13:20:18
questaptt : 1 03/02 13:18
massrelay : 推整理 03/02 13:18
test23786 : 獨裁者末路大概很容易變這樣 03/02 13:18
jakcycoco : 前期的成功出乎他的意料 03/02 13:18
mbtvsbmp : 老實說看完這篇,我很擔心普丁動用戰術核武, 03/02 13:18
nkfcc : 人民要從政府手中保衛國家。 03/02 13:18
snoopy5566 : 很多獨裁者後期都是陷入瘋狂 只能說不意外 03/02 13:19
snoopy5566 : mbtvsbmp說的我有同感 普丁可能真的會玉石俱焚 03/02 13:19
mbtvsbmp : 大使的描敘那我想到希特勒晚期的瘋狂的行徑。 03/02 13:19
Brusolo : 推,感謝整理 03/02 13:19
charlly : 上兵伐謀 03/02 13:19
kuninaka : 獨裁者的末路 03/02 13:21
bluehttp : 獨裁者才會用戰奪權 民主國家是想辦法贏選票 03/02 13:21
g9122xj : 感謝分享 03/02 13:21
Manic : 可能原PO會不喜歡,但現在軍武版觀注者多,可能遲早 03/02 13:21
hdjj : 推,這些資訊很有參考價值 03/02 13:22
Manic : 會有有心人士來攻擊,先做好心理準備會比較好 03/02 13:22
DarkMore27 : 謝謝分享 03/02 13:23
wulaw5566 : 沒什麼新憶,普丁開始老歡顛也不是秘密了。 03/02 13:24
rt3648yth : 推 03/02 13:24
hdjj : 普丁就是獨裁者的通病,大內宣騙人民,結果連自己也騙 03/02 13:24
tweence : 03/02 13:24
AMADA : 普丁就是各位的老闆 03/02 13:24
alwayshigh : 推整理,沒想到台灣對烏克蘭不熟正常但連俄羅斯對 03/02 13:25
alwayshigh : 自己這個兄弟也缺乏認知真的頗感意外,最近看了不 03/02 13:25
alwayshigh : 少烏克蘭的介紹跟生活影片難怪他們一點也不想跟俄 03/02 13:25
alwayshigh : 羅斯一起過,他們城市真的都很美基輔美女真的多可 03/02 13:25
alwayshigh : 惜都破壞了 03/02 13:25
afv : 不知道開戰後各國送的武器,有沒有運到前線了? 03/02 13:25
j790822 : 推,謝謝分享 03/02 13:25
Sunset0222 : 推文各種藏污納垢,偷渡奇怪觀念,ㄏㄏ 03/02 13:25
hdjj : 普丁很可能會有最後的瘋狂,就看身邊人會不會先政變 03/02 13:25
DDG114514 : 如果豐臣秀吉沒有打朝鮮… 03/02 13:26
Khatru : 包子雖然想當皇帝也怕死,但是好在他沒有對外發動 03/02 13:26
stock5566 : 推 03/02 13:26
Khatru : 戰爭,不會像普丁一樣,自己覺得對戰爭有把握 03/02 13:26
same60710 : 其實一般的俄羅斯人應該也跟我們一樣 以為最多就是 03/02 13:28
same60710 : 逼烏政府承認兩個烏東共和國獨立+承諾不入北約 想 03/02 13:28
same60710 : 不到大家都被普丁打臉... 03/02 13:28
geonami : 軍事是政略的延伸,推好文 03/02 13:28
seekforever : 獨裁者到最後都是這樣,身邊沒人敢跟他講真話 03/02 13:28
giveUstars : 推 感謝分享 03/02 13:28
beatnik9100 : 感謝整理 03/02 13:29
same60710 : 說真的如果只要這些西方說不定真的就綏靖下去逼烏克 03/02 13:29
same60710 : 蘭總統承諾了 結果... 03/02 13:29
seekforever : 一旦老了產生不安全感,就會開始做一些瘋狂的事 03/02 13:29
shuhao233 : 照理說他曾經負責一個關鍵情報站,是最狡詐最不受限 03/02 13:29
shuhao233 : 於口頭意識形態宣傳的,看來真的是聖帝當太久了 03/02 13:29
worf : 瘋了 ... 抖 03/02 13:30
worf : 把整個俄羅斯拖下水 03/02 13:30
sunnydragon7: 北約是防衛合作組織…當初是針對蘇聯組成的 03/02 13:30
c8864c : 他的觀點我部分同意部分不同意,北約對你們美國人當 03/02 13:31
c8864c : 然沒差,但是俄羅斯旁邊的國家都是陸地接壤... 03/02 13:31
sunnydragon7: 一直叫北約打白俄根本搞不懂北約是什麼吧… 03/02 13:31
sustto : 布丁就看太多沙皇歷史小說惹兒 大鵝羅斯的民族復興 03/02 13:32
sustto : 責無旁貸 == 03/02 13:32
moeliliacg : 不是 美國有藉口不出兵 但北約不能動的原因最主要是 03/02 13:32
moeliliacg : 法德不願意動手啊 03/02 13:32
raymond501 : 這就是為什麼要推翻長年獨裁者,未來絕對會出事 03/02 13:33
moeliliacg : 烏克蘭真的倒了 最先衝擊的是東歐 然後就輪到德法了 03/02 13:33
moeliliacg : 但你看看德法戰前的態度是怎樣 美國還隔著大西洋呢 03/02 13:33
seekforever : 然後有些人真的不用把自己的想法拿來套在別人身上 03/02 13:33
seekforever : ,想跑現在就可以跑了,不用等打起來 03/02 13:33
moeliliacg : 怪美國不支援之前 得先問問德法在幹什麼啊 03/02 13:34
weimr : 推 整理 03/02 13:35
maxLOVEmimi : 請問原PO 這場演說 水管看得到嗎 謝謝 03/02 13:35
saviora : 人不可能一輩子都聖明 03/02 13:35
sdiaa : 布丁以前還笑維尼瘋了才想當一輩子總統 現在... 03/02 13:35
gglong : 有內容的分享 03/02 13:36
sunnydragon7: 波羅的海三小國跟波蘭才是北約的防衛重點,只是看 03/02 13:36
sunnydragon7: 德法態度,英國是看美國 03/02 13:36
piliwu : 獨裁者晚年逃不掉的宿命 03/02 13:37
ubei : 真的感謝分享..這種文章分享看了很有感覺 03/02 13:39
g5637128 : 推 03/02 13:39
Fari : 感謝分享 03/02 13:39
HOTROD : 中國有在做俄國生意的朋友是說 現在一堆俄國企業 03/02 13:39
HOTROD : 在想辦法弄RMB 所以那些寡頭確實開始有不滿的聲音 03/02 13:40
HOTROD : 畢竟盧布基本上完蛋 沒歐元美金剩RMB被中國人掐住 03/02 13:40
e44444 : 推 03/02 13:41
Eriri : 推 不過老實說我覺得他對習近平的分析有點過於樂觀 03/02 13:42
zxc0312 : 看來這位大使也是是駐美俄羅斯將軍 讀心術點滿 03/02 13:42
foolwind : 第18點不同意,但也很明顯就是他對中國議題不熟 03/02 13:42
Eriri : 給習近平當個二十年的獨裁者 腦袋會變得怎樣也難說 03/02 13:42
foolwind : 包子不是聰明 是沒種 03/02 13:43
innominate : 習還沒當這麼久,現在已經有跡象了 03/02 13:44
doomsday0728: 布丁造神造久了,所以下不了台,唯一解就是打贏, 03/02 13:44
doomsday0728: 這樣他的歷史定位才不會有污點 03/02 13:44
chenyei : 你不是在台灣當過兵嗎,為什所有國名翻譯都是對岸 03/02 13:45
chenyei : 用語? 03/02 13:45
odddriver : 感謝分享重要資訊! 03/02 13:45
hsiliang : 八成用google翻譯 03/02 13:45
hsiliang : 還有,原po的id正確 03/02 13:46
chind : 回chenyei 在美國久了 我們對翻譯sense會受到影響 03/02 13:46
atelier : 習一直有內部壓力 沒有普丁那麼穩 03/02 13:46
Kunimoto : 會有自由民主習慣的人去投靠被威權嘛 03/02 13:47
iagb : 推 03/02 13:47
Eriri : 所以習當獨裁者的時間不能完全從他當上總書記算XD 03/02 13:48
cangming : 沒吧 台灣一樣叫喬治亞 中國才叫格魯吉亞 03/02 13:49
YueZ : 推有料 03/02 13:49
crohns : 覺得普丁可能有一些狀況,比如老年人的身心失常或 03/02 13:50
crohns : 是憂鬱焦躁症狀,不然表現的不太像一個高學歷,而 03/02 13:50
crohns : 且受過專業情報訓練的聰明獨裁者 03/02 13:50
brabra : 這篇推~ 03/02 13:51
cangming : 唯一習慣不同的只有亞塞拜疆 03/02 13:51
scott29 : 住外國久了,中文的語感跟台灣會有落差,會更偏向 03/02 13:51
scott29 : 英文文法 03/02 13:52
cangming : 而且我也記得跟是不是用俄語發音有關係 03/02 13:52
bcqqa7785 : 18樓 笑死 03/02 13:52
patrickleeee: 北約是防禦用的 他被害妄想是要搞他俄羅斯 真慘 03/02 13:54
ss5010593 : 共產黨要是上層機制還能運作就不怕維尼發瘋 03/02 13:54
a1379 : 感覺布丁還活在蘇聯最強大的時代 03/02 13:54
jyekid : 剛剛去看他的推特沒放上片 03/02 13:54
hidden0517 : 能撐到現在快一周真是基輔奇蹟 03/02 13:55
leo6315 : 大使準備吃毒囉 03/02 13:56
firlab : 。 03/02 13:56
patrickleeee: 他有說他不懂東亞 不怪他拉 03/02 13:56
gg889g8 : 推 03/02 13:57
chocopie : 推整理 03/02 13:57
chind : Kazakhstan 台灣翻譯是哈薩克 中國翻譯是哈薩克斯坦 03/02 13:58
chind : 想想看 哪個比較接近...... 03/02 13:58
Eriri : 現在就是中共的上層機制越來越沒法運作啦 03/02 13:58
Eriri : 雖然背後具體哲學不同 但中國跟俄羅斯一樣 統治階級 03/02 13:59
ted6219 : 補推 謝謝整理與分享 03/02 13:59
stilu : 真的就希特勒2.0 03/02 13:59
Eriri : 甚至一些平民 對於領土完整和過往榮光的堅持 都是非 03/02 13:59
chind : Saudi Arabia 中國管叫 沙特阿拉伯 但我親自聽過 03/02 13:59
chind : 阿拉伯人自己介紹自己國家 沙烏地翻譯比較接近 03/02 14:00
Eriri : 常固執打從心底相信 有些歐美政客官員不一定能體會 03/02 14:00
wild0522 : 老年痴呆好像都會回到過去某個時空…我覺得布丁應 03/02 14:01
wild0522 : 該回到蘇聯時期了 03/02 14:01
LGNexus5 : 因為斯坦是蘇聯瓦解後才加上去的 蘇聯時代叫哈薩克 03/02 14:01
LGNexus5 : 蘇維埃社會主義共和國 03/02 14:01
uni1711 : 某幾樓真是秀自己邏輯零分 03/02 14:01
frozenmoon : 感謝大大無私分享 03/02 14:01
AxelGod : 人終究會老 腦子退化 03/02 14:06
k920354496 : 推 03/02 14:07
lp0910516516: 推整理 03/02 14:08
kv0319 : 感謝整理! 03/02 14:10
notneme159 : 幫高調 03/02 14:11
ecwecwtw : 維尼目前也是弄成一言堂,快要沒有能反對他的人, 03/02 14:12
ecwecwtw : 之後應該也會跟布丁一樣,謊言說到自己都相信,最 03/02 14:12
ecwecwtw : 後走上狂人之路 03/02 14:12
rhythm7321 : 就怕俄國衰退之後中國接手俄國的勢力版圖 03/02 14:17
sck921 : 謝謝分享 03/02 14:17
shawncarter : 習近平老年癡呆的時候會怎樣就不知道了 03/02 14:17
f2460f : 謝謝分享 03/02 14:19
qscNERO : 推整理 03/02 14:20
LOVEMONKEY : 推 03/02 14:25
lonelysin : 這篇正確性很高,美國情報吻合度高。 03/02 14:25
fhscyt : 感謝整理 03/02 14:26
rhythm7321 : 不過感覺真的需要核武反制,戰爭是由一個人說的算 03/02 14:27
rhythm7321 : ,射不射核武也是一個人說的算,民主國家沒有核武 03/02 14:27
rhythm7321 : 就是被宰的羔羊 03/02 14:27
ancer : 推 03/02 14:28
yuuirain : 推 03/02 14:28
ohoohoo : 推分享,謝謝烏人和司機奮戰讓中國不敢輕舉妄動 03/02 14:30
rhythm7321 : 獨裁者可能會因為你有核武不敢動你,卻不會因為你 03/02 14:33
rhythm7321 : 沒有核武而不打你 03/02 14:33
frozenmoon : 民主國家英法美都有核武,只是沒人想互相毀滅 03/02 14:33
gerg : 謝整理 03/02 14:33
frozenmoon : 除了那些常用核武恐嚇的極權野心國家 03/02 14:34
hjyu621 : 推 03/02 14:35
lonelysin : 怎麼還有人整天想種香菇,哈囉? 03/02 14:35
Misop : 討論軍事不討論國際政治?會不會思想太狹隘阿 03/02 14:37
window77 : 普丁感覺和中國歷史上執政太久的老皇帝同一個毛病 03/02 14:37
window77 : 老人家獨掌大權太久真的不是好事 03/02 14:38
conniemywife: 聽說他之前還情報長呢... 03/02 14:39
TheRoots : 推好文 03/02 14:40
iamnotme : 好文推 03/02 14:42
King12man36 : 推 03/02 14:51
Schilling : 推 03/02 14:54
kamihio : 觀念正確 03/02 14:55
znling : 推好文 03/02 15:01
SunnyBrian : 推 03/02 15:05
yoyoyoyoyang: 推個 03/02 15:06
Southside : 謝謝 03/02 15:07
JosephChen : after life是下輩子不是餘生 意思是不一定慷慨赴義 03/02 15:13
JosephChen : 而是努力為後代子孫留下有意義的事情 03/02 15:14
wakeup30616 : 推 03/02 15:17
mtyk10100 : 第一點看完我還以為是史達林 03/02 15:21
kagami6034 : 謝謝整理,看完後覺得普丁變成活在自己世界的人 03/02 15:24
OoJudyoO : 獨裁者的自以為真的搞得生靈塗炭 03/02 15:24
OoJudyoO : 習近平再更好也會更偏執 03/02 15:25
OoJudyoO : 這大使也是天真 新疆香港根本也是瘋狂 03/02 15:25
OoJudyoO : 只是他們沒有武器 所以看不到武力衝突 03/02 15:25
universe1126: 推 03/02 15:28
zxbnm : good job 03/02 15:36
nalaculan : 推,感謝分享 03/02 15:37
histing : 推 03/02 15:38
KnuckleBall : 感謝您分享 03/02 15:44
LeonKenndy : 好文推推!! 03/02 15:47
bokituto : 推 03/02 15:54
loungebar : 謝謝分享 03/02 15:59
nalthax : 獨裁者跟慣老闆高處不勝寒 03/02 16:10
nalthax : 核武反制未必要用核武,因為核武是對全人類的危害, 03/02 16:12
nalthax : 沒有一個人逃得過,核武是拿來報復的 03/02 16:12
claire612 : 推 感謝整理 03/02 16:27
user1120 : 推 03/02 16:32
suwalampa : 第一點根本希特勒晚年寫照 03/02 16:34
dazzzlee : 靠夭 那維尼繼續再戰10年也是遲早變瘋王 臺灣不就GG 03/02 16:42
tist : 推 03/02 16:50
shuo1010 : 普丁現在就像家裡長輩一樣老番癲 03/02 17:25
ifconfig5566: 有料 03/02 17:26
a98s76 : 推好文 03/02 17:42
DrizztMon : 推 03/02 17:46
defenser : 推 03/02 17:55
sputniky : 謝謝筆記 03/02 18:01
SphereDavid : 推 03/02 18:02
ByronX : 推 03/02 18:10
shoungson : 真的很討厭極權國家,什麼拯救解放,根本都是自己 03/02 19:51
shoungson : 有病! 03/02 19:51
raphin : 推 03/02 20:47
khwz : 推,發生戰爭的原因背景為啥不能討論? 03/02 20:59
kitsunesaru : 推這篇 03/02 21:08
NotForever : 謝謝分享 03/02 21:20
louis11811 : 推 03/02 21:29
quaketw : 推 03/02 22:53
angelmi26 : 謝謝分享 03/02 23:01
lina7inverse: 不只是個推! 03/02 23:29
sdbb : 謝謝 03/03 00:02
aa22239 : 推這篇,謝謝分享! 03/03 00:08
Rembrandt : 謝謝分享 03/03 00:57
drugwitch : 推好文 03/03 08:22
flatfish2717: 從以前到現在 都有很多台灣人為台灣奉獻一切甚至犧 03/03 10:13
flatfish2717: 牲生命 武裝抗日、二二八、白色恐怖 包括我家的長 03/03 10:15
flatfish2717: 輩 03/03 10:17
flatfish2717: 某推文是忘記了,還是害怕大家想起來? 03/03 10:19
cocabell : 推 03/06 23:57