→ patentshit : 哪五國？ 03/03 02:03
→ axbx1524 : 不可能，這個決議是沒有強制力的 03/03 02:03
推 human000123 : 不知道，我私心覺得聯合國就是包裝的更好的國際聯 03/03 02:03
→ human000123 : 盟而已 03/03 02:03
推 a11103nise : 俄羅斯就是拿核武器來換取他國不軍事干預 03/03 02:03
推 csf11235 : 美國都沒動作，聯合國為什麼要動 03/03 02:04
推 kuramoto : 沒，聯合國憲章可沒有關於把五常會員踢出的規範， 03/03 02:04
→ kuramoto : 所以不用想那麼美，頂多國家裂解後又再找出新政權繼 03/03 02:04
→ kuramoto : 承而已 03/03 02:04
推 Drkate : 俄羅斯沒用否決權喔？ 03/03 02:05
→ sheep531531 : 有強制力也沒用，更何況沒強制力的 03/03 02:05
→ axbx1524 : 這種大決議五常沒辦法使用否決權 03/03 02:05
推 jackchuang : 這個表決程序好像很少見。五常是沒否決權的 03/03 02:05
推 patrickleeee: 聯合國就無能組織 03/03 02:06
→ jackchuang : 歷史上這種大決議只有十次的樣子 03/03 02:06
→ dorozo779 : 普丁:喔 03/03 02:06
推 Drkate : 謝謝說明，學到了 03/03 02:07
推 lastsodeep : 應該是只有提出常任理事會吧 03/03 02:07
推 roadrise : 沒用 03/03 02:07
推 jerrylin : 沒有威脅 聯合國對大國沒有約束力 03/03 02:07
推 rt3648yth : 聯合國大會決議都參考用 安理會過了再說 03/03 02:07
推 Sessyoin : 我不覺得俄羅斯會在乎這個表決，希望被打臉 03/03 02:07
→ rt3648yth : 大會是票票等值 自然不會有否決權 03/03 02:07
→ jerrylin : 這個投票只是要讓俄國知道自己已經眾叛親離 03/03 02:07
→ jerrylin : 看中共願意犧牲自己去輸血給俄國多少 03/03 02:08
→ patentshit : 譴責又如何？投贊成票的敢出兵組成藍帽子部隊嗎？ 03/03 02:08
→ sheep531531 : 你也要確定俄羅斯是看到眾叛親離而不是看到4個盟友 03/03 02:09
→ sheep531531 : 欸 03/03 02:09
→ sheep531531 : 更何況還有一堆假廢票真朋友的 03/03 02:09
推 ARCHER2234 : 剛剛看到有人說是北韓,白羅斯,敘利亞,厄利垂亞,俄 03/03 02:10
→ ARCHER2234 : 羅斯 03/03 02:10
→ kuramoto : 安理會就別想了，招開大會就是因為先前安理會被擋了 03/03 02:11
推 rochiou28 : 印度??? 03/03 02:11
→ kuramoto : ，不過要制裁其實歐美自己的能力去弄就夠痛了，用 03/03 02:11
→ kuramoto : 不著靠聯合國的力量，大會表決只是於理上讓接下來 03/03 02:11
→ kuramoto : 的制裁有共識跟基礎 03/03 02:11
→ dorozo779 : 普丁的想法是他的盟友只有核彈 核彈才不會背叛他吧 03/03 02:11
推 Sessyoin : 微博上有不一樣的聲音了欸，畢竟最近幾天他們都覺 03/03 02:11
→ Sessyoin : 得俄羅斯才是正義，結果投票比數差距如此懸殊。（ 03/03 02:11
→ Sessyoin : 當然這種聲音相對來說還是比較少數。） 03/03 02:11
推 Drkate : 中國廢票 03/03 02:12
→ axbx1524 : 印度也廢票 03/03 02:12
推 thelittleone: 中國印度穩定棄權的 03/03 02:12
→ Sessyoin : 而且中國不投反對、而是投廢票，也總該讓他們冷靜 03/03 02:12
→ Sessyoin : 一下了。 03/03 02:12
推 a11103nise : 俄羅斯賣給印度很多武器用於備戰中國,歐盟給印甚麼? 03/03 02:13
→ zkowntu : 微博也是有人稱讚澤倫斯基很勇敢 03/03 02:13
→ a11103nise : 俄羅斯提核彈反而讓很多國家包括中國態度丕變... 03/03 02:14
推 spike50818 : 沒可能約束不了大國 03/03 02:14
推 Sessyoin : 是啊，只是那種聲音往往會被掩蓋，甚至被當作是... 03/03 02:14
→ Sessyoin : ...有些詞在這邊應該不能提，就自己想像吧。 03/03 02:14
→ a11103nise : 其實比較推薦看知乎討論,理性+有料很多 03/03 02:14
推 jyekid : 雙俄兄弟一定反對 還有那3個 03/03 02:15
→ axbx1524 : 活在好死不如賴活的年代誰想核武大戰.. 03/03 02:15
→ SunnyBrian : 其實中囯的態度蠻值得參考的，再等看看說不定微博會 03/03 02:15
→ SunnyBrian : 有批評俄國的聲音出來 03/03 02:15
推 Sessyoin : 會看微博純粹是想打發時間啦XD 03/03 02:15
→ axbx1524 : 北韓敘利亞加上一個來亂的 03/03 02:15
推 suifong : 拳頭比人小說這些有啥用？ 03/03 02:15
→ a11103nise : 其實大戰還重傷很多俄羅斯寡頭的利益...到底在幹嘛 03/03 02:15
→ jyekid : 有料嗎？一個不能自由發表意見的地方隨時可能被請 03/03 02:16
→ jyekid : 去喝茶怎麼可能有料 03/03 02:16
推 rt3648yth : 布丁把全部人都當韭菜 寡頭也是 03/03 02:16
推 CGtheGREAT : 先去看看聯合國的組成 五常的規範和歷來對於譴責 03/03 02:17
→ CGtheGREAT : 或講和的決議案你就會發現說什麼要把俄羅斯踢出去 03/03 02:17
→ CGtheGREAT : 的想法是很好笑的事情了 03/03 02:17
→ NowQmmmmmmmm: 這國也是非洲獨裁國家XD 03/03 02:18
推 a11103nise : 確實存在刪帖吃評退文的狀況,但相對微博還是有料 03/03 02:18
→ SunnyBrian : 偶爾看看對岸一言堂也不錯，有助於反思，就跟平常也 03/03 02:18
→ SunnyBrian : 需要點笑話調劑一樣的道理 03/03 02:18
→ CGtheGREAT : 這種投票老共傳統是投棄權 而且很多時候各國投棄 03/03 02:19
→ CGtheGREAT : 權票的意思其實是一種表態 03/03 02:19
→ a11103nise : 今天看推特好像英國提案踢俄羅斯出安理會? 03/03 02:19
推 semind : 俄打烏中國完全沒好處，只有帳單要付跟罵名要擔 03/03 02:19
推 eric61446 : 獨裁國當然不會同意 03/03 02:19
→ NowQmmmmmmmm: 把俄羅斯踢出去很恐怖吧代表他再也可以不鳥任何人 03/03 02:19
→ NowQmmmmmmmm: 跟國家了關在聯合國還可以譴責他一下 03/03 02:19
→ semind : 更慘的是可能消耗掉中國準備吃下台灣的資源與機會 03/03 02:19
推 same60710 : 要看中國的東西只有知乎勉勉強強還行 其他地方根本 03/03 02:20
→ same60710 : 是群XX 03/03 02:20
→ eric61446 : 踢掉普丁直接讓烏克蘭當俄國位置好像不錯 03/03 02:20
→ sheep531531 : 踢俄羅斯順便把四常都踢了，五大亂源 03/03 02:20
→ cc03233 : 要不是厄利垂亞投反對票而google我還真不知道這國家 03/03 02:20
推 Sessyoin : 欸，北韓，金正恩這麼給面子 03/03 02:20
→ axbx1524 : 中國被老俄拖下來，光輸血就不知道要敗多少家底 03/03 02:21
推 a11103nise : 長期抗戰的話,可能俄羅斯會要求中國更大力度支持 03/03 02:21
推 NowQmmmmmmmm: 俄羅斯本來就被孤立了再孤立他十次他也是孤立 03/03 02:21
→ NowQmmmmmmmm: 看聯合國投票學地理 03/03 02:21
→ Sessyoin : 已經被綁在同一條船上了，中國就算真的可能腦袋清 03/03 02:22
→ Sessyoin : 楚、想要跳船，也沒這麼容易 03/03 02:22
→ axbx1524 : 某種程度也能消耗中國的國力 03/03 02:22
→ test23786 : 中國棄權啊…… 感覺中國很怕被盯上 03/03 02:22
推 Drkate : 中國已經來不及了 03/03 02:23
推 juunuon : 不過就算聯合國憲章寫對大國有強制力，實際上也沒用 03/03 02:23
推 NowQmmmmmmmm: 中俄就表面兄弟私底下也常常互相搞對方 03/03 02:23
推 a11103nise : 其實看微博可以了解到平台當下在推送甚麼風向的內容 03/03 02:23
→ juunuon : 照樣不鳥就好，反正有核彈 03/03 02:23
推 Sessyoin : 對，微博是用來看他們「主流」風向的（或者說他們 03/03 02:24
→ Sessyoin : 政府想要看到的風向 03/03 02:24
→ NowQmmmmmmmm: 因為對象是五常所以基本上通過什麼都沒用除非是一 03/03 02:24
→ NowQmmmmmmmm: 些小國 03/03 02:24
→ SunnyBrian : 五常設計還是有點功用的，不然UN內票票等值肯定會出 03/03 02:24
→ SunnyBrian : 更大麻煩，兩年多前WHO的醜態看得還不夠多嗎 03/03 02:24
→ a11103nise : 比如之前就在強推進工廠,新能源,這些引導是觀察點 03/03 02:24
→ NowQmmmmmmmm: 五常就是讓五個大國有個坐下來談的地方避免失控互 03/03 02:25
→ NowQmmmmmmmm: 相打到爛掉 03/03 02:25
→ a11103nise : 俄國提核武後,平台開始越來越多質疑俄軍現況的討論 03/03 02:26
推 puam4444 : 中國很愛投廢票 03/03 02:26
→ NowQmmmmmmmm: 中國就廢咩不敢表態裝中立 03/03 02:27
推 ittt : 北韓應該是想拿到俄國好處吧 像武器或是糧食資源 03/03 02:28
推 qwe04687 : Russia:ok im leave now 03/03 02:28
→ sdiaa : 厄就跟衣索匹亞譚德賽所屬的XX人解放陣線一掛的 03/03 02:28
→ SunnyBrian : 26日EBU（歐廣聯）宣布俄羅斯從2022歐洲歌唱大賽中 03/03 02:28
→ SunnyBrian : 除名「鑑於烏克蘭面臨前所未有的危機，將俄羅斯參賽 03/03 02:28
推 a11103nise : 現在整個歐洲已經表態,中國沒必要挑戰美歐聯合制裁 03/03 02:28
→ SunnyBrian : 者納入今年的大賽將使大賽名聲掃地。」 03/03 02:28
→ zkowntu : 請問有沒有目前烏俄戰爭各路線最新情況的總整理 03/03 02:29
→ zkowntu : 想看那種可以總體FOLLOW最新各線戰況的 03/03 02:29
→ ittt : 那35個棄權的應該都跟俄國友好 國內輿論所以不敢投 03/03 02:30
推 NowQmmmmmmmm: 等烏克蘭天亮就會有美軍報告了目前基輔時間八點半 03/03 02:30
→ NowQmmmmmmmm: 市內警報大作 03/03 02:30
推 fragmentwing: 老實說中國如果趁這次機會A點土地回來 習根本不用攻 03/03 02:30
→ fragmentwing: 台就有歷史定位了 03/03 02:30
→ zkowntu : 天啊 03/03 02:30
→ jimmy5680 : 厄利垂亞和譚德賽(提格雷)是敵對關係才對吧? 03/03 02:30
→ test23786 : 說真的 現在和平時代，當初軍事實力可能都是過期的 03/03 02:31
→ test23786 : 判斷，就像在烏克蘭戰爭之前我們都以為俄羅斯是戰 03/03 02:31
→ test23786 : 鬥民族一樣 03/03 02:31
推 something320: 希望能派遣維和部隊 像當年波士尼亞一樣 03/03 02:31
→ fragmentwing: 是說提格雷目前到底打到哪了？ 03/03 02:31
推 BenjaminLin7: 所以呢 維和部隊還是在睡 03/03 02:31
→ test23786 : 中國哪怕這個…… 我看比較怕其他國臉色而已 03/03 02:32
推 ittt : 唯一比較意外的是南非 其他大多獨裁或是第三世界小 03/03 02:32
→ ittt : 國 03/03 02:32
→ jabari : 應該把俄國今年冬奧的獎牌全數取消的. 是障眼法 03/03 02:32
推 a11103nise : 其實中國可考慮接替法國充當調停人,但考驗外交能力 03/03 02:32
→ BenjaminLin7: 回127樓F大，習沒那個卵蛋啦...中國還是需要布丁的 03/03 02:32
→ BenjaminLin7: 軍事科技 03/03 02:32
推 NowQmmmmmmmm: 沒辦法派維和啊要五常同意 03/03 02:32
推 albert820423: 沒有強制力，部隊和所有制裁都需要俄羅斯同意 03/03 02:33
→ zkowntu : 要等聯合國派部隊，歐盟自己先派吧 03/03 02:33
→ zkowntu : 如果真的要派早就派了QQ 03/03 02:33
→ test23786 : 中國應該沒打算體驗自己人民幣變壁紙的感覺 03/03 02:34
→ a11103nise : 幾個國家允許公民參戰,可能是派特種兵投入的障眼法 03/03 02:34
→ SunnyBrian : 「可能」可以拿掉了 03/03 02:35
→ axbx1524 : 中國看到老俄被制裁的後果也要考慮人民幣變成壁紙 03/03 02:35
→ axbx1524 : 怎麼辦... 03/03 02:35
→ a11103nise : 俄國經濟差,但抗核打擊和斷swift能力應該比中國強 03/03 02:36
→ SunnyBrian : 人民幣不大可能因為這樣變壁紙，俄國才不過廣東省的 03/03 02:36
→ SunnyBrian : 程度而已 03/03 02:36
推 lyliatw : 沒有強制力，普丁根本不鳥你 03/03 02:36
→ treeson : 中國就是不想打，偉大民族還沒復興就要世界重啟 03/03 02:37
→ sdiaa : 厄人陣跟提人陣結盟打內戰 換取厄從衣索匹亞獨立 03/03 02:37
推 bill0205 : 覺得俄不提核武可能還沒那麼慘 一提更慘 03/03 02:38
→ SunnyBrian : 不過這陣子收的盧布壁紙化確定了，就看中囯能以物易 03/03 02:38
→ SunnyBrian : 物加減換些實際的 03/03 02:38
推 iopjklbnm : 中國輸血沒有虧吧 可以用更便宜的價格買石油天然 03/03 02:38
→ iopjklbnm : 氣 怎麼會拒絕呢 03/03 02:38
推 Napoleon313 : 中國和烏克蘭民間關係很好 中國人也普遍對烏有好印 03/03 02:39
→ axbx1524 : 我記得老俄賣給中國的石油不便宜吧 03/03 02:39
→ Napoleon313 : 象 反而對俄羅斯或多或少都有敵意 這場戰爭第一時間 03/03 02:39
→ Pissaro : 聯合國就是五大國約定保持現狀來維持和平，本來就不 03/03 02:40
→ Pissaro : 是約束五大國的 03/03 02:40
推 a11103nise : 買是買,但不見得會比較便宜... 03/03 02:40
推 aegis43210 : 中國完全沒有虧，之後俄國會成為中國的小弟，根本爽 03/03 02:40
→ aegis43210 : 翻 03/03 02:40
→ Napoleon313 : 是很多中國人在罵俄挺烏的 後來風向才轉挺俄佔上風 03/03 02:40
推 NowQmmmmmmmm: 中烏友好很久了中共沒幫忙俄羅斯打烏克蘭已經萬幸 03/03 02:40
→ NowQmmmmmmmm: 不然普丁應該有跟中共提過一起打 03/03 02:40
→ test23786 : 普偏？ 看中國相關網站一面倒的挺俄的 加拿大辦事 03/03 02:41
→ test23786 : 處因為挺烏被騷擾 03/03 02:41
→ Napoleon313 : 所以並沒有中國微博轉向什麼的 挺烏的聲音一直都有 03/03 02:41
→ a11103nise : 對岸挺俄反烏的其實是怕俄國垮掉,北約轉頭制裁中國 03/03 02:41
→ iopjklbnm : 上次合約85美金 現在都長到一百多了 之後如果歐 03/03 02:41
→ iopjklbnm : 盟制裁俄國 切斷購買天然氣 中國有機會壓低談判 03/03 02:41
→ iopjklbnm : 價格 03/03 02:41
→ SunnyBrian : 這次如果能收場，「烏鐵」應該成歷史名詞了，說不定 03/03 02:42
→ SunnyBrian : 還會記憶抹殺 03/03 02:42
→ Pissaro : 現在這個情況，就烏克蘭被俄羅斯打下，各國制裁，俄 03/03 02:42
→ Pissaro : 羅斯慢慢消化戰果，不然就是俄羅斯內爆發生政變停止 03/03 02:42
→ Pissaro : 戰爭，國際組織跟國際法都沒用的 03/03 02:42
→ a11103nise : 日前買小麥,兩邊交易著重點在於表態而不是折扣問題 03/03 02:42
→ Napoleon313 : 俄國承認烏東兩區獨立時 中國人在酸當初外蒙古也是 03/03 02:43
推 iopjklbnm : 石油天然氣就看供需啊 歐盟不買 俄羅斯急著賣來 03/03 02:44
→ iopjklbnm : 緩解國內經濟 就有機會談到較低價格 03/03 02:44
→ Napoleon313 : 其實是挺烏聲音被壓制下去 B站相關留言常被檢舉刪除 03/03 02:45
→ iopjklbnm : 當然 我這只是理論上 但中間還有政治角力跟國際通 03/03 02:45
→ iopjklbnm : 膨等等的影響 03/03 02:45
→ SunnyBrian : 歐洲沒有不買啊，支持烏克蘭可以，但不能讓我自己凍 03/03 02:46
→ SunnyBrian : 著，站著把油氣買了XD 03/03 02:46
推 NowQmmmmmmmm: 俄羅斯政變可能性蠻低的要突破普丁的控制很難除非 03/03 02:46
→ NowQmmmmmmmm: 普丁掛掉都當22年了 03/03 02:46
推 a11103nise : 中俄的交易不是只看供需,剛開打就進小麥了 03/03 02:46
→ a11103nise : 普丁年紀好像已經超過俄國男性平均壽命了? 03/03 02:47
→ SunnyBrian : 政變可能性太低了，除非有人能提供政變所需的情報跟 03/03 02:47
→ SunnyBrian : 技術，嗯... 03/03 02:47
→ a11103nise : 拜登看來也藉這次的情蒐能力和經濟制裁敲山震虎中國 03/03 02:48
推 Napoleon313 : 中國輸血俄羅斯合理 搞不好印度也來 03/03 02:50
→ SunnyBrian : 套用他板看到的，美軍或成最大輸家，然後解放軍等著 03/03 02:50
→ SunnyBrian : 被吹上天了XD 03/03 02:50
推 diyaworld : 當初韓戰，聯合國派維和部隊，五常的蘇聯有同意？ 03/03 02:51
推 NowQmmmmmmmm: 嗯啊普丁今年要滿70歲了不過他2020年傳出得癌症跟 03/03 02:51
→ NowQmmmmmmmm: 帕森金氏症還有開刀健康情形可能沒有很好 03/03 02:51
→ borriss : 投票沒啥，就用來看有沒有雙面刀鬼啦（x 03/03 02:52
→ jabari : 可能得過COVID之後 覺得自己真的要死了QQ 03/03 02:55
推 NowQmmmmmmmm: 打韓戰的是叫聯合國軍呦跟現在的維和部隊不一樣聯合 03/03 02:55
→ NowQmmmmmmmm: 國軍是美軍主導16個國家組成的 03/03 02:55
推 diyaworld : 以巴領土問題，聯合國181決議確認猶太國+阿拉伯國 03/03 02:55
→ diyaworld : ，決議文也沒強制力，但大部分國家都照做了承認以 03/03 02:55
→ diyaworld : 色列跟巴勒斯坦兩個國家 03/03 02:55
推 thelittleone: 韓戰會成功是因為俄羅斯為了抗議中國席位不是對岸 03/03 02:56
→ thelittleone: 不去開會 03/03 02:56
推 NowQmmmmmmmm: 當時是依據聯合國第84條決議案組成蘇聯他們都退席 03/03 02:57
→ NowQmmmmmmmm: 不投票 03/03 02:57
推 cruise : 我倒是希望仿效當年把ROC代表權轉給PROC時的手段 03/03 02:57
→ diyaworld : 那也可以比照韓戰，聯合國決議文後組成聯合國軍隊 03/03 02:58
→ diyaworld : 啊，所以沒強制力但一樣有解套的做法 03/03 02:58
→ thelittleone: 現在應該都學乖了 投票要記得去投 03/03 02:58
推 Katniss21 : 追蹤的微博還是蠻多挺烏的人 只是都講得很隱晦 03/03 02:58
推 NowQmmmmmmmm: 嗯啊因為當時還是中華民國代表中國XD蘇聯不爽退席 03/03 02:59
→ NowQmmmmmmmm: 抗議等於投票就通過可以組隊出兵韓戰了 03/03 02:59
→ cruise : 把現在RUS席位轉給別人.. 03/03 02:59
→ zkowntu : ROC那個是時勢必讓，跟現在情勢完全不同 03/03 03:00
→ NowQmmmmmmmm: 不行啊現在五常有俄羅斯跟中共他們寧願投反對票也 03/03 03:00
→ NowQmmmmmmmm: 不可能離席因為是打俄羅斯自己 03/03 03:00
→ juunuon : 席位給別人是聯合國大會可以? 不過我看一定不會過 03/03 03:02
推 NowQmmmmmmmm: 現在的美國不比當年的美國肯為了別國而戰了美國在 03/03 03:02
→ NowQmmmmmmmm: 韓戰跟越戰甚至阿富汗戰爭的損失實在太大 03/03 03:02
推 diyaworld : 那就怪了，當時中華民國是五常，為什麼一票否決權 03/03 03:02
→ diyaworld : 不能用，就被逼退聯合國？ 03/03 03:02
→ diyaworld : 所以應該還是有辦法繞過五常的一票否決的運作方式 03/03 03:03
→ diyaworld : 只是咱們鄉民不清楚而已吧 03/03 03:04
→ zkowntu : 檯面下運作要你退就好啦 03/03 03:05
→ zkowntu : 但要退必須這個國家力量小乖乖聽話吧 03/03 03:05
→ zkowntu : 俄國可不是這種國家 03/03 03:05
→ juunuon : 可以是可以，不過就算轉讓席位，普丁仍會用核威脅你 03/03 03:05
→ zkowntu : 那就要看其他國家願不願意全心協力叫他退 03/03 03:05
→ zkowntu : 畢竟制度也是人訂出來的，只要多數人願意改變 03/03 03:06
→ zkowntu : 哪有啥不可改的 03/03 03:06
→ NowQmmmmmmmm: 當時的中華民國投贊成票壓 03/03 03:06
→ zkowntu : 我覺得當年只是照檯面上好看一點 03/03 03:07
→ zkowntu : 實際上台灣非退不可，中國這麼大，世界走向一定是 03/03 03:07
→ zkowntu : 把中國看最大利益 03/03 03:07
推 LWEN : 微博上留言多數是說，不支持的國家人口數加起來比較 03/03 03:08
→ LWEN : 多wwww 03/03 03:08
→ zkowntu : 帥欸XD 03/03 03:09
推 NowQmmmmmmmm: 韓戰爆發是1950年國民黨被打來台灣是1949年還有聯合 03/03 03:09
→ NowQmmmmmmmm: 國五常的資格是後面1971年聯合國第2758號決議讓中共 03/03 03:09
→ NowQmmmmmmmm: 取代聯合國中國的地位 03/03 03:09
→ zkowntu : 還是比較關心實際上走向，至於中國人怎麼說不重要 03/03 03:09
→ zkowntu : 台灣自己退只是比較好看 03/03 03:09
→ zkowntu : 要是中國收買多數聯合國中的國家 03/03 03:09
→ zkowntu : 變成最後把台灣踢出去，我看還是自己退比較好看一點 03/03 03:10
→ NowQmmmmmmmm: 中華民國的五常是1971年才被聯合國拔掉賣掉的不然 03/03 03:10
→ NowQmmmmmmmm: 之前都還有五常的資格 03/03 03:10
→ zkowntu : 台灣就要靠美國罩，如果連美國都同意拔掉，台灣也 03/03 03:11
→ NowQmmmmmmmm: 其實不退的話可能會好一點你在聯合國當中萬一像烏克 03/03 03:11
→ NowQmmmmmmmm: 蘭一樣被打還可以在聯合國大會中叫一下 03/03 03:11
→ zkowntu : 完全無法作什麼，任人宰割吧 03/03 03:11
→ wenjie0810 : 作文寫完了，然後要幹嘛？ 03/03 03:11
→ zkowntu : 你不退一定會被踢開啊，如果中國要進來 03/03 03:11
→ zkowntu : 制度是人訂出來的，國際情勢才是現實 03/03 03:11
推 diyaworld : 沒有哦，我查了一下，中華民國不是被私下摸頭勸退 03/03 03:12
→ diyaworld : 的，是聯合國會員投票多數贊成的，所以五常一票否 03/03 03:12
→ diyaworld : 決權，應該有我們不知道的地方 03/03 03:12
→ zkowntu : 我覺得那只是檯面上的制度，不需要探究太多 03/03 03:13
推 NowQmmmmmmmm: 不曉得我們也沒辦法確定一定會被踢因為我們自己就退 03/03 03:13
→ NowQmmmmmmmm: 出去了哈 03/03 03:13
→ zkowntu : 國際上還是拳頭才是王道 03/03 03:13
推 juunuon : 否決權就只有安理會啊，大會沒有 03/03 03:13
→ diyaworld : 五常不是説你不想退就不用退的 03/03 03:13
→ zkowntu : 我猜有可能被暗示要退啦，你不退就等著被踢吧這樣 03/03 03:13
→ NowQmmmmmmmm: 反正聯合國就是殺豬肉分的地方看看就好 03/03 03:13
→ zkowntu : 對國際而言中國才重要，台灣要是卡在那遲早被踢開 03/03 03:14
→ juunuon : 自己退只是保留一點顏面而以 03/03 03:14
→ NowQmmmmmmmm: 五常是一定會被踢是被投掉的但是資格是我們自退的就 03/03 03:14
→ NowQmmmmmmmm: 沒辦法了 03/03 03:14
→ zkowntu : 所以一開始才說根本不用探究那些檯面上的制度XD 03/03 03:14
→ zkowntu : 自己退比較好看啦，要是被踢開難保美國以後要不要幫 03/03 03:14
→ diyaworld : 所以課本寫蔣介石一怒退出聯合國，實際是經過民主 03/03 03:15
→ diyaworld : 投票多數給除名的 03/03 03:15
→ NowQmmmmmmmm: 其實我們退出寫的聲明也蠻血淚的不過沒什麼人理我 03/03 03:15
→ NowQmmmmmmmm: 們就是 03/03 03:15
→ zkowntu : 課本當然要保存台灣尊嚴XD 03/03 03:16
→ zkowntu : 因為不是台灣人誰在意，國際就是霸權 03/03 03:16
→ zkowntu : 很多東西只是包裝講的好聽罷了 03/03 03:16
→ zkowntu : 這跟中國自古也是喜歡找名義合理化行為一樣 03/03 03:17
推 juunuon : 看來你們是說讓ROC不代表中國但能留在聯合國 03/03 03:17
→ diyaworld : 那麼問題來了，如果這次聯合國大會決議要出兵烏克 03/03 03:17
→ diyaworld : 蘭，俄羅斯跟中國的一票反對權，是不是也就沒用了 03/03 03:17
→ diyaworld : ？ 03/03 03:17
推 Timba : 中國廢票 笑死 03/03 03:18
→ zkowntu : 根本不需要聯合國出兵 03/03 03:18
→ juunuon : 這個就是美國不幫了，當時外交部長有向美國提議 03/03 03:18
→ zkowntu : 這個問題應該是歐洲國家要去解決 03/03 03:18
→ juunuon : 但沒有被理會 03/03 03:18
→ zkowntu : 現在把俄羅斯踢出聯合國感覺也不太好 03/03 03:19
→ zkowntu : 其實我覺得就是作得太超過，普丁會不會來硬的 03/03 03:19
推 Napoleon313 : 聯合國決議是中國席位由誰代表 沒有踢出中國 03/03 03:19
→ zkowntu : 到時超苦的是烏克蘭人民 03/03 03:19
→ zkowntu : 炸翻你的國家 03/03 03:19
推 NowQmmmmmmmm: 其實本來老蔣是同意跟中共共存在聯合國當中的呦 03/03 03:19
→ SunnyBrian : 不能派「維和部隊」，但如果歐美要硬上的話，還是可 03/03 03:20
→ SunnyBrian : 以搞一個「聯合國軍」出來的 03/03 03:20
→ zkowntu : 老蔣算哪根蔥，那時候已經沒有用了吧 03/03 03:20
→ zkowntu : 真的想派兵幫根本不需要聯合國或歐盟 03/03 03:20
→ zkowntu : 難道美國幫台灣還需要聯合國同意，那不就慘了XD 03/03 03:20
→ zkowntu : 我覺得維基上寫的都是幫台灣政府找台階下而已 03/03 03:21
→ zkowntu : 那些是沒有用的 03/03 03:21
推 juunuon : 美國那時候就對這個提案裝死啊 03/03 03:21
→ zkowntu : 就算共存能共存到現在嗎XDDD 03/03 03:21
→ zkowntu : 想也知道根本不可能 03/03 03:22
推 thelittleone: 想留安理會席次太貪了點台灣根本不可能留 03/03 03:22
推 diyaworld : 所以就是兩部分啊，我意思是，有聯合國大會跟安理 03/03 03:22
→ diyaworld : 會是兩個不同的，在安理會上五常有一票否決權，但 03/03 03:22
→ diyaworld : 聯合國大會上五常跟會員一律平等，如果這次的決議 03/03 03:22
→ diyaworld : 是在會員大會上表決，就完全可以不管俄羅斯、中國 03/03 03:22
→ diyaworld : 同不同意了，不是嗎？ 03/03 03:22
→ zkowntu : 1972年尼克森出訪中國 03/03 03:22
→ zkowntu : 只要哪個總統為了美國利益賣掉台灣在聯合國權 03/03 03:22
→ juunuon : 是可以不要管，但原本出兵最大的疑慮就是俄的核武 03/03 03:23
→ zkowntu : 回到我剛的論點就是，如果真的要出兵不用這麼麻煩 03/03 03:23
→ NowQmmmmmmmm: 其實我們都接受美國提出的複雜雙重代表的提議了就是 03/03 03:23
→ NowQmmmmmmmm: 兩個中國哈 03/03 03:23
→ zkowntu : 幾個國家說好或歐盟率領就可以了 03/03 03:23
→ juunuon : 不然只要美國願意都馬可以出兵 03/03 03:23
→ zkowntu : 兩個中國感覺只能撐幾年，最終還是不行 03/03 03:23
推 Napoleon313 : 五常是不可能被踢出去的 1971只是換代表不是踢五常 03/03 03:24
→ Pissaro : 兩個中國那某個程度台灣跟中國就不是內戰，台灣可以 03/03 03:25
→ Pissaro : 比照西德跟南韓讓美國繼續駐軍 03/03 03:25
→ zkowntu : 應該是當時國際情勢只要一個中國 03/03 03:26
→ zkowntu : 台灣就是力量太小重要性也不足，所以就 03/03 03:26
推 NowQmmmmmmmm: 沒辦法最後北約跟一些歐洲盟國投票都賣掉中華民國了 03/03 03:27
→ NowQmmmmmmmm: 那些人就那樣枉費沙烏地阿拉伯那些國家一直在幫忙 03/03 03:27
→ Pissaro : 看建交公報就是斷交廢約撤軍，把台灣放在一中架構下 03/03 03:27
→ Pissaro : 解決 03/03 03:27
推 diyaworld : 那同樣的模式，英國説要把俄羅斯踢出五常，其實只 03/03 03:28
→ diyaworld : 要再聯合國大會上表決，(假設)由烏克蘭代表，其實 03/03 03:28
→ diyaworld : 也是可行的啊，五常的一票否決權沒用，跟中華民國 03/03 03:28
→ diyaworld : 的遭遇一樣，怪不得英國會拋出這議題，當然也知道 03/03 03:28
→ diyaworld : 是要阻止俄羅斯而已，實施起來還是要三戰的風險 03/03 03:28
推 juunuon : 美國是為了聯中抗俄，不支持ROC，以免PRC不願意合作 03/03 03:28
→ juunuon : 也是很合理的 03/03 03:29
→ zkowntu : 事實上踢出俄國也沒有好處 03/03 03:29
→ zkowntu : 這次對俄制裁恐怕也傷及世界經濟 03/03 03:29
推 NowQmmmmmmmm: 歐洲那些國家就很雞排臨時背棄美國提出的方案倒去 03/03 03:29
→ NowQmmmmmmmm: 中共那邊 03/03 03:29
推 DinoZavolta : 不可能的 冷戰時歐美想法是想拉攏中國對抗蘇聯 03/03 03:29
→ DinoZavolta : 所以想當然爾 中華民國勢必會被犧牲 03/03 03:30
→ DinoZavolta : 而中國在談判上 除了繼承ROC 更可以獅子大開口 03/03 03:30
→ DinoZavolta : 要求歐美承認只有一個中國 就是中華人民共和國 03/03 03:30
→ Pissaro : 中國那時答應改革開放也是讓美國覺得可以用現代化理 03/03 03:31
→ Pissaro : 論改造中國，俗稱和平演變 03/03 03:31
推 NowQmmmmmmmm: 其實美國跟沙烏地阿拉伯都拼命要救中華民國回來是 03/03 03:31
→ NowQmmmmmmmm: 歐盟那些背骨仔臨陣賣掉中華民國 03/03 03:31
推 DinoZavolta : 所以當時是不存在 2個中國in聯合國的選項 時空背景 03/03 03:32
→ Pissaro : 後來才發現不對趕快立台灣關係法，讓美國在台灣問題 03/03 03:32
→ Pissaro : 上保有彈性 03/03 03:32
推 NowQmmmmmmmm: 嗯啊因為已經被投票投掉了所以中華民國在裡面變成 03/03 03:33
→ NowQmmmmmmmm: 尷尬的存在 03/03 03:33
推 DinoZavolta : 至於老蔣說什麼漢賊不兩立 那只是騙自己人說詞罷了 03/03 03:34
→ zkowntu : 一言以蔽之就是台灣相對沒有這麼重要 03/03 03:34
→ zkowntu : 那是鼓舞人心吧 03/03 03:34
→ zkowntu : 不然現在烏克蘭很多訊息不也是不真實 03/03 03:34
→ zkowntu : 但也沒多少人去真的指責蛇島陣亡是假的吧 03/03 03:34
推 NowQmmmmmmmm: 所以在投票前就自己退出了哈 03/03 03:35
→ zkowntu : 台灣就弱沒有力量啊，我覺得真的不能怪當年台灣 03/03 03:35
→ SunnyBrian : 台灣很重要（講三次），是國府不重要，找個親美聽話 03/03 03:35
→ SunnyBrian : 的就可以 03/03 03:35
→ zkowntu : 就跟現在要用中華台北是差不多的既視感 03/03 03:35
→ NowQmmmmmmmm: 歷史就是這樣一再重複而已所以歐盟那些人隨時可以 03/03 03:35
→ NowQmmmmmmmm: 為了利益再賣掉別人也不意外 03/03 03:35
→ zkowntu : 當年台灣有當年中國重要? 03/03 03:36
→ zkowntu : 本來政治就是為了利益啊，什麼理想什麼美談都是包裝 03/03 03:36
→ Pissaro : 是那時判斷中國可以變成美國想要的自由市場經濟國家 03/03 03:36
→ Pissaro : ，那自然沒有保島鏈的必要 03/03 03:36
→ zkowntu : 政治不就是利益 03/03 03:36
→ zkowntu : 當年誰來執政都只能退出而已，不就是這樣嗎 03/03 03:37
→ Pissaro : 美國被騙兩次，中共改革開放跟放中國入世，現在貿易 03/03 03:38
→ Pissaro : 戰打下來美國不相信中國會改變了 03/03 03:38
推 NowQmmmmmmmm: 嗯啊應該吧其實退出也好啦那個廢組織跟WHO沒兩樣 03/03 03:38
→ zkowntu : 台灣在國際就是弱，我還是覺得靠自己吧 03/03 03:39
→ zkowntu : 這是最實際的 03/03 03:39
→ NowQmmmmmmmm: 嗯啊自立自強比較重要靠誰誰倒都是不確定因素 03/03 03:40
→ SunnyBrian : 蔣願意放棄反攻大陸，在台灣建立一個親美的民選民主 03/03 03:40
→ SunnyBrian : 政府，防衛太平洋，我看不到任何時間點的美國不保的 03/03 03:40
→ SunnyBrian : 理由，問題就是蔣做不到也不想做咩 03/03 03:40
→ zkowntu : 反正到時要是美國不救，大家就跟中戰到最後一兵一卒 03/03 03:40
→ juunuon : 就算留著中共也還是能打壓你 03/03 03:41
→ zkowntu : 還是看哪時候台灣受不了先投降這樣 03/03 03:41
→ zkowntu : 美國不可能永遠保台灣啦 03/03 03:41
→ zkowntu : 中國利益越來越大，中國說話越來越大聲 03/03 03:41
推 bill0205 : 蔣就是無法放棄反攻大陸的心 但退守台灣後就注定不 03/03 03:41
→ bill0205 : 可能 03/03 03:41
→ zkowntu : 要把台灣趕出聯合國也是可以做到的，他們也一定做 03/03 03:41
→ zkowntu : 蔣經國有想要反攻大陸嗎？美國還不是跟台灣斷交 03/03 03:42
→ zkowntu : 講到最後還不是就利益而已 03/03 03:42
→ zkowntu : 難道是台灣自己想跟美國斷交的齁 03/03 03:42
推 jabari : 還好海權論的影響力還在... 03/03 03:42
→ Pissaro : 在越戰前美國沒考慮聯中制俄前有可能變雙重代表，不 03/03 03:43
→ Pissaro : 過蔣不要，在越戰後決定權也不在國府這邊 03/03 03:43
→ zkowntu : 就算變雙重代表也撐不過十年吧 03/03 03:44
→ zkowntu : 難道雙重代表可以撐到現在？不可能吧 03/03 03:44
→ zkowntu : 歷史還是不斷在推進中 03/03 03:44
→ SunnyBrian : 回頭看蔣氏的外交...，喵的想一頭撞在豆腐上 03/03 03:44
→ zkowntu : 基本上退守台灣就沒辦法了 03/03 03:44
→ zkowntu : 然後中國龐大利益，換誰來外交都依樣 03/03 03:45
→ zkowntu : 現在蔡執政還不是一堆國家斷交了 03/03 03:45
→ zkowntu : 事實證明都一樣，只是蔣讓人討厭而已 03/03 03:45
→ Pissaro : 考慮到美國為了越戰放棄多少東西，美元的第一次霸權 03/03 03:46
→ Pissaro : 危機，還肯立台灣關係法就非常感謝，當然還是靠自己 03/03 03:46
→ Pissaro : 雙重代表我們在聯合國就有席位，美國可以駐軍，整個 03/03 03:48
→ Pissaro : 東亞可以變美軍整合的防禦圈，差很多 03/03 03:48
→ zkowntu : 雙重席位也不是美國就說得算 03/03 03:49
→ zkowntu : 就算發展到現在，美國就算要力保也照樣被踢出去 03/03 03:49
→ SunnyBrian : 認同靠自己，然後目前好像真的靠自己就還挺管用的 03/03 03:49
→ zkowntu : 事實上雙重席位頂多只能撐幾年而已 03/03 03:49
推 DinoZavolta : 老蔣跟國民黨形象太差 怨不得人阿 03/03 03:52
→ DinoZavolta : 杜魯門都直接說蔣家他們一家都是賊 這麼不客氣的話 03/03 03:52
→ DinoZavolta : 美國有幾任總統對蔣多有怨言 想挺也很難挺得下去... 03/03 03:52
推 HCYPMGO : 假設真的成立 俄真的被踢 03/03 03:55
→ HCYPMGO : 是維持五常 還是變4常 03/03 03:55
→ HCYPMGO : 又誰來當老五？ 03/03 03:55
→ zkowntu : 不會有五常，如果被踢就四常 03/03 03:57
→ zkowntu : 誰頂替其他國都會有意見 03/03 03:57
→ HCYPMGO : 日德都有侵略國的歷史 03/03 03:57
→ HCYPMGO : 應該沒機會吧 03/03 03:57
推 OverInfinity: 好友中國都棄權XD 03/03 03:57
→ HCYPMGO : 4常投票平手怎辦呢？ 03/03 03:58
推 juunuon : 印度xd 03/03 03:58
推 HCYPMGO : 真的成立的話 03/03 04:01
→ HCYPMGO : 應該會有個符合美國利益的 03/03 04:01
→ HCYPMGO : 第五常出現 03/03 04:01
推 kuramoto : 五常短時間內不可能有人被踢出去，畢竟那是一種協 03/03 04:12
→ kuramoto : 調機制，雖然效率很低但還是遠勝招開大會一國一票慢 03/03 04:12
→ kuramoto : 慢選好，如果真的有國家被「剃除」或「凍結」權限， 03/03 04:12
→ kuramoto : 其實又牽扯到新常任理事國的人選問題，其實日本德 03/03 04:12
→ kuramoto : 國戰後至今多少都有想當過，至少日本在經濟全盛時 03/03 04:12
→ kuramoto : 期就很想當了，不過爭議一直太大，畢竟全世界只有 03/03 04:12
→ kuramoto : 五國的權利，讓其他國家加入遲早會淡化這權利的影響 03/03 04:12
→ kuramoto : 性，自然一直都有聲音，但一直都沒有認真討論，因 03/03 04:12
→ kuramoto : 為真的討論的話甚至會連否決權的使用方式都會被重新 03/03 04:12
→ kuramoto : 規定，不過如果真的有五常會員國被踢出去的話，反 03/03 04:12
→ kuramoto : 而這種問題還真的不得不討論出新解 03/03 04:12
推 yjjia : 派遣聯合國維和部隊？ 03/03 04:18
推 andy19960820: 很可能是印度 03/03 04:18
推 pivotalHarry: 沒有強制力 zzzzzzz 03/03 04:29
推 regenerator : 一切都只是台上台下政治角力罷了 03/03 04:36
推 tryit0902 : 美國想搞雙重代表權很久了 但蔣就一直不肯 03/03 06:07
→ tryit0902 : 最後反悔時已經來不及了 03/03 06:08
→ ken720331 : 聯合國? 03/03 06:09
推 chiangburger: 布丁：朕知道了 03/03 06:30
→ kkjjkkjj : 沒用 03/03 07:27
推 cerwvk : 中國也是有聰明人的 03/03 07:38
推 gglong : 越南？ 03/03 07:43
→ perna : 中國真夠廢的，連表態都不敢還想當什麼大國 03/03 07:54
推 halfmonster : UN對戰爭只能打打嘴砲吧 03/03 07:56
推 zone0016 : 到現在來說也沒差了，俄羅斯已經示範先宣稱聯合國認 03/03 08:16
→ black82465 : 有否決權就是垃圾組織 03/03 08:22
→ ohoohoo : 不大 03/03 08:23
→ nov4orange : 北韓對普丁才是不離不棄 03/03 08:42
推 todo0222 : 沒有用 03/03 09:04
推 abless168 : 俄的核武維護，最後一定也是歐盟扛了。 03/03 09:19
→ BigLargeBoss: 聯合國就國聯啦，覺得軍事方面有用很大一部分是美 03/03 09:51
推 zombieguy : 說個笑話：聯合國 03/03 09:59
推 jimmy12332 : 中國缺席 哈哈哈 03/03 10:45
推 demitri : 有核武你奈他何 就算他撤軍了 還是可以射核彈 03/03 10:55
推 amazer : 老蔣接受兩個中國很有可能兩個中國沒搞成，自己內 03/03 11:27
→ amazer : 部就亂了！搞兩個中國首先第一步就是放棄自己整個 03/03 11:29
→ amazer : 中國的合法代表，自己先否定自己！ 03/03 11:31
→ AKSN74 : 知乎？上面也有一些很奇葩的論點文章啊... 03/03 11:59
→ Kazuma0332 : 這該說是久病床前無孝子民 03/03 15:00
推 kevin11951 : 五常態度呢 03/03 15:50
推 JosephChen : 1.踢出不可能 頂多就成立不包含俄羅斯的UN 2.0 03/03 16:40
推 JosephChen : 2.二戰日軍開始大爆走前 也是退出國際聯盟 所以... 03/03 16:43