→ zkowntu : 推 03/03 03:27
→ zkowntu : 美國應該知道烏克蘭傷亡正確，不想打臉烏政府吧 03/03 03:27
推 SunnyBrian : 推整理 03/03 03:29
推 fragmentwing: 所以64公里長是真的 03/03 03:30
→ axbx1524 : 看起來烏軍是有打算拼一波的 03/03 03:30
推 z23061542 : 打到現在俄軍還沒切斷援助 03/03 03:33
推 Schottky : 美軍判斷俄軍能持續修正失誤、試圖緩解燃料、糧食 03/03 03:34
→ Schottky : 以及因此產生的士氣問題，不知是出於什麼樣的判斷 03/03 03:35
→ Schottky : 畢竟從ISW說俄軍努力解決問題開始只看到越來越嚴重 03/03 03:35
推 roadrise : 烏的空軍真的被低估了 03/03 03:36
推 kmter5566 : 感覺挺穩的 03/03 03:36
→ DrizztMon : 所以烏克蘭是真的能打的軍隊 03/03 03:36
推 thelittleone: 問題修正可能還要再幾天才能緩解？ 03/03 03:37
→ thelittleone: 烏克蘭空軍現在還有戰力比預期好耶 03/03 03:37
推 Schottky : 聽起來問題的答案正在塞車並且成為烏軍襲擊目標 03/03 03:38
→ zkowntu : 別忘了俄羅斯還有簡單暴力的方式 03/03 03:38
→ zkowntu : 只要打猛一點，不要顧忌太多還是可以順利推進 03/03 03:38
→ zkowntu : 越來越恐怖重口味而已 03/03 03:38
推 z23061542 : 士氣無法量化 但是很重要 03/03 03:38
推 pimachu : 平民挫勒但 03/03 03:39
→ z23061542 : 那你要誰當傀儡政權= =人都打沒了 03/03 03:39
→ Schottky : 裝甲部隊沒彈藥沒燃料冬天沒熱食要如何打猛一點 03/03 03:40
推 recx : 之後的戰況應該就是還是得慢慢往烏西退 03/03 03:42
→ recx : 可是這撐的每一天都會繼續拖垮俄羅斯 03/03 03:42
→ z23061542 : 到時維穩經費比打仗還多 三不五時就暴動 03/03 03:42
推 otis1713 : 其實現在沒辦法打猛就是運輸的鍋 03/03 03:43
→ z23061542 : 原本還有親俄的基礎 重口味全部打沒了 03/03 03:43
→ juunuon : 打下來大概就只能俄軍長期駐守維持治安 03/03 03:44
→ jabari : 長期駐守 要變絞肉場了嗎? 03/03 03:45
→ cocojohn111 : 殺越多打越兇 以後這塊地就是金錢黑洞 俄羅斯圖啥 03/03 03:46
推 thelittleone: 真的難想像俄羅斯要怎麼駐軍錢有得燒嗎 03/03 03:46
推 otis1713 : 嚴格說我自己戰前認為如果大打會有機會變成阿富汗 03/03 03:47
→ otis1713 : 化，現在看起來很有可能，畢竟血仇結大了 03/03 03:47
推 zkowntu : 總感覺現在就是撐一口氣 03/03 03:48
→ zkowntu : 普丁應該要是先保自己位子吧?可能也顧不了太多 03/03 03:48
→ eric61446 : 水系版本 03/03 03:48
推 thelittleone: 想想阿富汗之於蘇聯 感覺俄羅斯又要步入一樣的劇本 03/03 03:49
→ eric61446 : 烏克蘭練了八年 指揮應該很好 防守 03/03 03:49
推 turgnev : 現在打猛，以後維穩就難了 03/03 03:49
→ turgnev : 義務役絕對不想打仗，特別是跟烏軍打游擊 03/03 03:49
→ eric61446 : 學八年抗戰那樣退 就會拖垮了 03/03 03:50
→ eric61446 : 你打完 往前進 後面就搶回來 騷擾很煩 03/03 03:50
推 a123454698 : 用火炮打居民區打擊士氣可以理解，但烏軍軍事據點都 03/03 03:50
→ a123454698 : 還沒被掃完的時候，卻浪費架次跟所剩不多的巡弋飛彈 03/03 03:50
→ a123454698 : 去轟居民區就很謎了。 03/03 03:50
→ zkowntu : 現在都打不下來了，普丁這要退丟臉丟大了 03/03 03:51
→ zkowntu : 還不如打爛再退 03/03 03:51
→ eric61446 : 地利天氣都在烏克蘭身上 03/03 03:51
→ zkowntu : 之前看新聞說好像故意打民宅打擊士氣 03/03 03:51
→ zkowntu : 但現在來看可能沒有達到預期效果 03/03 03:51
→ eric61446 : 重點就是布丁沒臉皮退了 03/03 03:52
→ eric61446 : 退了他一定下台 乾脆打到底 03/03 03:52
→ zkowntu : 看來普丁現在就是要證明他打得贏烏克蘭 03/03 03:52
推 cocojohn111 : 人民除非被殺到絕望 不然只會越來越敢戰還會逆反 03/03 03:53
→ cocojohn111 : 一開始可能還會怕怕的 但一無所有後很可怕 03/03 03:53
→ zkowntu : 俄國其他寡頭還有多少耐性? 03/03 03:53
→ zkowntu : 真的願意跟他繼續耗的有多少 03/03 03:53
→ zkowntu : 被殺到太誇張世界各國就要出兵了吧？ 03/03 03:53
→ zkowntu : 不然整個世界輿論會爆炸 03/03 03:53
推 cc03233 : "美軍對烏克蘭的援助未中斷" 所以其他國家捐贈的 03/03 03:56
推 wulaw5566 : 樓上指的世界各國只有歐美吧，拜登多次強調不出兵了 03/03 03:57
→ wulaw5566 : ，歐洲和平村看來頂多送武器的國際自願軍而已。 03/03 03:57
推 Smoltzy : 普丁可以撤兵然後大內宣說懲烏戰爭成功，不會下台啦 03/03 03:57
→ cc03233 : 軍品物資要運入烏克蘭也沒那麼困難囉? 03/03 03:57
→ Smoltzy : 他死命打到底把國家賠上去，反而增加被推翻的風險 03/03 03:57
推 g9122xj : 加油，多撐一陣子，普丁會願意上談判桌的 03/03 04:00
推 zkowntu : 這兩天戰事好緩慢，沒什麼新的變化 03/03 04:02
→ zkowntu : 這時候就會想到是否要發動大規模總攻擊 03/03 04:02
推 AWSMD : 烏克蘭只要能保住總統沒事戰線可以拉很久 03/03 04:02
→ AWSMD : 烏克蘭領土真的很大現在開打的地方都算邊緣 03/03 04:02
→ AWSMD : 靠著歐洲給的金援跟俄國拉扯 03/03 04:02
→ zkowntu : 一口氣攻陷基輔這樣 03/03 04:02
→ zkowntu : 好想知道有沒有全戰線最新概況整理的網站 03/03 04:03
→ zkowntu : 不然真多戰線眼花撩亂的 03/03 04:03
我每天都有整理呀，文字太難懂我也有轉貼地圖~~
→ tony121010 : 英國國防部、ISW每天都會有戰況報告 03/03 04:04
→ tony121010 : 俄國戰術目標至今延遲了3-4天以上 03/03 04:06
→ tony121010 : 合圍基輔、馬里烏波爾本來預計開戰後三四天就要完成 03/03 04:07
推 Zchanya : 所以64公里是在等待妥善率上升 03/03 04:08
推 aegis43210 : 最順利的只有克里米亞方向，也是烏軍守不住的方向 03/03 04:10
推 thelittleone: 懲罰烏克蘭 這台詞我好像在哪看過xd 03/03 04:10
→ tony121010 : 克里米亞方向其實也是開戰前期比較順，現在也停滯 03/03 04:11
→ tony121010 : 本來大家想說三四天就要拿下奧德薩了 03/03 04:12
→ tony121010 : 馬里烏波爾也拿不下來，無法跟烏東會師 03/03 04:12
→ aegis43210 : 傳聞普丁想開除參謀總長，代表普丁對這場戰爭的控制 03/03 04:12
→ aegis43210 : 力是不夠的，他很依賴參謀部 03/03 04:12
→ aegis43210 : 雖然不知為啥俄軍打的那麼爛，但參謀部問題很大 03/03 04:14
推 otis1713 : 其實我是認為可能軍隊貪污很嚴重導致一開始的油、 03/03 04:21
→ otis1713 : 彈不充裕尤其是油料，為什麼沒大規模轟炸也是跟油 03/03 04:21
→ otis1713 : 彈不足有關 03/03 04:21
→ userlance : 赫爾松已經被攻下了，現在只要拿下馬里烏波爾南部 03/03 04:47
→ userlance : 的主要目標應該就完成了 03/03 04:47
→ userlance : 因為拿下赫爾松代表海上運輸線打通 03/03 04:47
美軍情報不認為赫爾松已經完全陷落，俄軍應該只拿下城市南邊而已
更新：剛剛烏軍宣布失守了
推 bakedgrass : 這篇主要是講美烏的狀況，沒講歐洲其他國家可能只是 03/03 04:50
推 userlance : 俄軍現在目標也有從城市轉向城郊的方向，雖然基輔、 03/03 04:50
→ userlance : 蘇梅、哈爾科夫並未被佔領但基本被包圍無法相互支 03/03 04:50
→ userlance : 援，感覺目地像國共內戰的東北， 03/03 04:50
→ bakedgrass : 不在討論範圍內 03/03 04:50
→ notd481 : 一開始就說演習，下面的人就把油拿去換錢，臨時收 03/03 04:51
→ notd481 : 到命令向烏克蘭進軍，然後就到一半就沒油 03/03 04:51
推 dog990999 : 塞車那群被炸會很精彩 03/03 05:19
推 miname : 普丁殺車臣人殺的更狠，還不是能弄傀儡政府 03/03 05:21
→ notd481 : 拿車臣比烏克蘭喔，車臣有多國輸血？這次規模還超 03/03 05:29
→ notd481 : 當年冷戰 一堆華約國都在北約了 03/03 05:29
推 soyghcg : 城市斷水斷電斷網 圍而不打 開放平民逃離通道 03/03 05:30
→ soyghcg : 才是聰明人 先用力拔掉軍事設施更重要 03/03 05:31
→ soyghcg : 如果不是關鍵的進攻路線 城市根本沒必要去打 03/03 05:32
推 something320: 希望他們有作準備遷都像抗戰時的重慶 不然中央政府 03/03 05:33
→ something320: 團滅就慘了 03/03 05:33
→ soyghcg : 軍事設施打完 再消滅主力部隊 就能結束了 03/03 05:34
→ soyghcg : 俄方作戰意圖很清楚 控制海岸線 圍殲烏東烏方主力 03/03 05:35
→ soyghcg : 北方推進反而不是那麼重要 煙霧彈的 03/03 05:35
→ soyghcg : 圍住偶爾小進攻施加壓力就足夠了 03/03 05:36
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/03/2022 05:38:18
→ soyghcg : 把烏拆成只有原1/3國土的內陸烏西+2/3工業烏東 03/03 05:37
→ soyghcg : 烏未來發展就沒太多威脅了 03/03 05:37
→ soyghcg : 烏西未來發展就沒太多威脅了 03/03 05:38
→ notd481 : 圍而不打 要圍多久？ 被制裁到股市不敢開要不要進 03/03 05:38
→ notd481 : 入戰時經濟體制嗎？ 03/03 05:38
→ soyghcg : 就能完成基本戰略目標 03/03 05:38
→ notd481 : 吃下個人均三千鎂的地盤，還要倒貼。背上各國民間 03/03 05:41
推 jabari : 反正歐盟其他國也沒要烏發展 現在變成一塊絞肉場對 03/03 05:41
→ jabari : 歐盟/北約來講更有利 至少共同敵人之下政治運作跟 03/03 05:42
→ jabari : 操弄更加容易 03/03 05:43
→ notd481 : 各國民間的反俄浪潮與制裁。給假想敵北約大義的旗 03/03 05:43
→ notd481 : 幟讓他借此團結起歐洲本各懷鬼胎的諸國 03/03 05:44
→ soyghcg : 最理想切法就是日托米爾與文尼察以西州留給西烏人跑 03/03 05:44
→ soyghcg : 留下死硬派反而不利未來治理 03/03 05:49
推 ejru65m4 : 既視感 差別只是美軍當初打的比較準確 不知道俄國相 03/03 05:56
→ ejru65m4 : 對美國可以撐多久 03/03 05:57
推 hsiehhsing : 烏軍將領是誰? 要歷史留名了吧==調度之神 03/03 05:59
→ notd481 : 烏冬都被炸成那樣了，為什麼覺得人家就好統治。莫 03/03 05:59
推 GroveStreet : 說個笑話，俄軍那個爛到掉渣的後勤補給，還想圍而 03/03 06:27
→ GroveStreet : 不打 03/03 06:28
推 littleaoc : 還在“反覆爭奪制空權”？我沒看錯吧… 03/03 06:50
推 hanslins : 俄羅斯那種後勤，等到四月，我就不知道誰包圍誰了 03/03 06:52
→ hanslins : ，只要烏克蘭不會斷糧 03/03 06:53
推 sdada : 經濟制裁太久太慢 03/03 06:56
推 ForeverChop : "傀"儡政府 03/03 07:12
推 cerwvk : 結下死仇 03/03 07:34
推 HappyKH : 也許那些亂丟的戰車，可能是有良心的人所為吧 03/03 07:51
推 meRscliche : push 03/03 08:17
推 detonator : 都包圍了美軍怎麼知道烏克蘭戰術靈活？ 03/03 08:58
推 calase : 俄國的行動很明顯就是一開始的計畫整個亂掉，他們 03/03 09:15
推 cross980115 : 都開圖看光光啦 03/03 09:15
推 caramel623 : 烏克蘭軍方參謀有料 03/03 09:25
推 AlenCKH : 像專家說的，攻得下也守不住，要多少兵力維穩，還 03/03 12:20
→ AlenCKH : 要搞戰後復原 03/03 12:22
推 EvilPrada : 現在灌水都用乘除法 傷亡數據兩邊幾何平均比較可信 03/03 16:31