推 jyekid : 先推 03/03 21:01
推 Tosca : 確實可能會像韓戰一樣 國家最後直接切半 03/03 21:05
推 Jasonchen415: 客觀給推 烏克蘭資訊戰真的太強了 03/03 21:05
→ notd481 : 俄羅斯空軍在哪裡？ 全世界都想知道 03/03 21:05
我想米帝很清楚他們在哪，但是不一定知道為什麼他們在那裏 XD
另外如果是因為西方AWACS壓制導致俄羅斯空軍無法發揮，那他們也不會想要高調
至於戰略轟炸機，我覺得這個距離精準打擊導彈便宜很多，又沒有要地毯式轟炸
俄羅斯很清楚戰後他們需要重建烏克蘭，不像中東炸完由別人收爛攤子
※ 編輯: mikee3216 (91.182.131.39 比利時), 03/03/2022 21:08:25
推 human000123 : 推 03/03 21:06
推 Y1309 : 切一半，然後一年之後俄羅斯粉碎解體，東烏克蘭向西 03/03 21:06
→ s3z15a3z15a : 其實我想知道烏克蘭主力..開戰到現在都都沒提到 03/03 21:07
推 rommel1 : 如果空降軍擁有自由正義剛彈大概能贏,本身夠強...逃 03/03 21:07
推 hunter6126 : 確實切一半有可能 打成這樣俄軍不可能不拿戰果走 03/03 21:08
推 Jasonchen415: 話說不知為何沒看到IL76的殘骸 03/03 21:08
據說是掉在俄軍控制區內，但是無法證實
推 Y1309 : 烏克蘭投降 03/03 21:08
推 rommel1 : 兵分多路.兵力少又只有輕兵器,根本壓制不了烏軍 03/03 21:10
推 Annatiger : 不懂就問，俄羅斯還能怎樣解體啊？ 03/03 21:10
推 Y1309 : 俄羅斯是聯邦 03/03 21:11
推 fhscyt : 俄軍不可能不取得戰果就放棄，東西分治是很有可能的 03/03 21:11
推 KleinSchwarz: 俄羅斯境內還有一堆大小共和國 03/03 21:11
推 human000123 : 俄羅斯全名是俄羅斯聯邦 03/03 21:12
推 ccl007 : 俄羅斯境內還有信奉佛教跟伊斯蘭的盟邦 03/03 21:12
推 rommel1 : 烏克蘭主力? 有看到T-64BV被打爆的照片 03/03 21:12
烏克蘭主力一開始部署在東、南戰線較多
Podcast有提到南線幾天前就有大量部隊被殲滅，重現死亡公路，東部也該也是慢慢被推
我們看到最多推特捷報都是基輔、Kharkiv城市周圍
正規軍交火可能比較少在人多會被拍到的地方發生
另一方面，如果烏克蘭掌握了資訊戰報喜不報憂，那這些地區的靜默就表示烏軍在敗退
推 iio : 俄軍南北還沒打通吧 要分治也是要南北打通再說 03/03 21:13
推 ya01234 : 東西分治應該是最有可能的結果了，不過好像沒想往這 03/03 21:13
推 fhscyt : 俄軍不可能不取得戰果就放棄，東西分治是很有可能的 03/03 21:13
※ 編輯: mikee3216 (91.182.131.39 比利時), 03/03/2022 21:18:25
推 Eos : 犧牲那麼多人只拿一半烏克蘭 然後國家進入被世界制 03/03 21:13
推 Annatiger : 對齁，謝謝各位，我忘了他們是聯邦制XD 03/03 21:14
推 s8018572 : 如果一開始的政權更替已經失敗 帶亞努科維奇到敏斯 03/03 21:14
推 s8018572 : 科 是想要讓他當烏東總統嗎？ 03/03 21:15
推 ccl007 : 就語系問題 烏克蘭網路聲量挺俄聲音很大 結果境外 03/03 21:15
→ s3z15a3z15a : 當初車臣就是叛變.. 03/03 21:15
→ Eos : 裁開始失落N年 普丁應該做不久了 03/03 21:15
推 human000123 : 「那一半」的烏克蘭剛好是重工業的烏克蘭 03/03 21:16
推 s8018572 : 死了那麼多人 然後土地都被炸爛分治 就像是南北韓 03/03 21:16
推 thomaspig : 只要能吃掉烏克蘭 普丁地位一定很穩 03/03 21:16
推 s8018572 : 還是東西德啊 不過東西德的炸爛程度應該最慘 03/03 21:16
推 hinanaitenco: 俄軍犧牲還好 經濟制裁才是真的 03/03 21:17
推 financial911: 東西分治應該是最好的結果 03/03 21:17
推 rommel1 : 被各國制裁很麻煩 下一步不知道會怎麼走 03/03 21:17
推 ccl007 : 居多 KGB理論上可以推估出真實挺俄數據 難怪情報頭 03/03 21:17
https://i.imgur.com/ymzpWb8.png
當你是FSB探員，並且努力規劃了入侵烏克蘭的計畫
結果網路上大家都在說這一切都是CIA的陰謀
FSB探員：「你他媽的把我當笑話？」
推 suanruei : 直接攻擊首都也是俄羅斯的老招了，看看匈牙利跟阿 03/03 21:18
推 Eos : 如果切成東西烏 西烏不可能不繼續申請加入北約 最 03/03 21:19
推 fujioqq : 烏克蘭能做的就是烏東潰敗時 不盡一切的破壞 03/03 21:20
推 s8018572 : 匈牙利跟捷克斯洛伐克就是直接被開首都鎮壓 03/03 21:20
推 s8018572 : 不過他們當時連個軍事指揮都很困難 03/03 21:20
推 ccl007 : 今天台灣YT熱門影片 新唐人第7 央視第34 (攤手) 03/03 21:20
推 jyekid : Michael Hofman 推特 可以平衡另方觀點 03/03 21:21
Kofman* 抱歉我打錯
推 cycy771489 : 普丁會先用人質戰法，還是核彈？ 03/03 21:21
→ Eriri : 拿下聶伯河以東+基輔+黑海沿岸 對普丁就很夠了 03/03 21:21
→ suanruei : 富汗就知道，不過這次真的踢到鐵板，所以久違的打 03/03 21:21
推 xyz168 : 到時候再來看看這篇的結果。。 03/03 21:22
※ 編輯: mikee3216 (91.182.131.39 比利時), 03/03/2022 21:25:02
推 Eos : 若俄羅斯持續衰弱 最後東西烏也遲早像東西德一樣統 03/03 21:23
推 human000123 : 有很多Michael Hofman，是哪個啊嗚哇 03/03 21:24
對不起我打錯了，是 Michael Kofman
推 jyekid : 這篇有他推特的連結 03/03 21:25
→ Eriri : 其實要是真的俄軍能成功連線 基輔也撐不住啦 03/03 21:25
對，因為現在基輔撐不撐得下去，兩邊都覺得有希望，所以還在打
等到結果明確，然後兩邊都推不了的時候，談判就會成功了
不過也有可能全境佔領，誰也說不準
二月底我認為進攻機率很低，就算有也只是頓巴斯
普亭以為可以機降斬首搞笑演員
戰爭本身就是 wild card
※ 編輯: mikee3216 (91.182.131.39 比利時), 03/03/2022 21:28:21
推 s8018572 : 而且俄羅斯的經濟狀況基本上 也不可能像冷戰後的蘇 03/03 21:25
推 same60710 : 普丁一開始的打法就是想複製當年布拉格之春吧 03/03 21:25
推 s8018572 : 聯那樣玩吧 03/03 21:25
→ human000123 : Oh right, 我白癡，原諒我 03/03 21:26
推 pv : 唉 這也不容易造成了歐 網路時代不可擋的 03/03 21:26
推 Eos : 若俄羅斯持續衰弱 最後東西烏還是會向東西德一樣 03/03 21:26
推 rommel1 : 軍隊的戰力輸蘇聯很多 03/03 21:26
推 panzerbug : 先為烏冬經濟默哀，西方世界應該沒這麼容易解除制 03/03 21:27
推 Daihao : 俄羅斯要分裂成遠東 西伯利亞 西北俄 中亞俄 03/03 21:27
推 s8018572 : 應該說冷戰開始 打錯了== 03/03 21:28
推 human000123 : Michael Hofman 的推特是寶啊哇靠 03/03 21:30
是 Kofman 啦！不要跟我一樣打錯 QQ
推 Sessyoin : 推 03/03 21:31
推 s8018572 : 如果可能分成東西烏 讓我想到人口的問題呢？ 當時 03/03 21:32
推 s8018572 : 東德面臨嚴重的人口外流的做法是圍城牆跟嚴格加強 03/03 21:32
推 Eos : 經濟沒起來 佔多少土地都沒意義 03/03 21:32
推 s8018572 : 邊境管制 難不成未來要蓋出甚麼基輔圍牆嗎== 03/03 21:32
推 financial911: 早該如此劃分，如今卻死了一堆人 03/03 21:34
推 s8018572 : 當時還沒有甚麼歐盟 西德就超吸引東德了 現在有跟 03/03 21:34
推 s8018572 : 殘破的俄羅斯經濟比 這人口流失會爆幹嚴重吧 03/03 21:34
推 gibbs1286 : 感覺是往長期戰爭走了 03/03 21:34
推 wl00669773 : RUSI有一篇討論俄國空軍的 03/03 21:35
推 yychiuchang : 分聶伯河而治蠻有可能的，不然雙方都難以下台。未來 03/03 21:35
推 bartwang : 俄羅斯的空天軍少得很奇怪，在瑞典那裏可以出現四架 03/03 21:35
推 ccl007 : 開戰之後台灣網路聲量異常 個人建議真的不要"反串" 03/03 21:35
推 a10141013 : 反串的不多吧 PTT早就被中國五毛入侵了 03/03 21:36
推 jyekid : 反串台灣人 03/03 21:37
這篇講滿好的誒，但是我不相信單純技術或是彈藥短缺會讓他們如此徹底缺席
畢竟是上頭的旨意，就算指揮官沒把握，普亭能接受空天軍作壁上觀？
無法與野戰防空協同作戰可能是一個原因，但是如果一開始有進行波灣式的掃蕩
這個問題就會小很多了吧？
推 ccl007 : 關鍵時刻 中午看點閱還破百萬 台灣才多少人 最好是 03/03 21:39
中國網友都超愛看關鍵時刻的好嗎
你可以想像從央視那種死沉沉的主旋律環境翻牆出來，寶傑這種多香多好玩
我認識的好多25歲上下中國留學生都天天收看
→ Huajung : 要分東西烏的話俄烏第一次談判烏提俄就欣然接受了， 03/03 21:40
不是，我講的是從中間切一半，不是頓巴斯分離而已
Kharkiv, Kherson, Nikolaev 都劃給東南政權，Kiyev 分治，西烏遷都 Lviv
推 Napoleon313 : 東西烏和東西德差很多 烏東是俄語區 可以被俄國同化 03/03 21:41
推 cycy771489 : 所以台灣有伺服器支援中國翻牆過來衝流量嗎？ 03/03 21:42
推 ccl007 : 晚上看YT下修了點閱數 但還是異常地多 天佑台灣! 03/03 21:42
→ Huajung : 烏之後可能會提嗎 03/03 21:43
推 frozenmoon : 基輔撐不了幾天的，不要樂觀以為不會失陷 03/03 21:43
推 s8018572 : 在經歷過這種事情 能那麼容易同化嗎 我的意思是在 03/03 21:44
→ Eriri : 東西烏分治 烏克蘭怎麼可能接受= = 03/03 21:44
就因為這樣，所以還在打啊
如果可以接受早就談好了
推 s8018572 : 冷戰對抗年代有明顯的意識形態的區分 可以用於政治 03/03 21:44
不用意識形態，要找理由語言文化什麼都可以，台語還可以分漳泉海口腔咧
俄羅斯周邊幾乎所有國家境內都有俄方支持的分離主義
這次只是範圍大了一點而已
推 aegis43210 : 看卡爾可夫能撐多久，撐一個月就能反推 03/03 21:44
撐一個月兩邊都會累垮，烏軍比俄軍更禁不起消耗，打兩週就無力反推了啦
更何況烏軍沒有空優，光靠少數重甲＋機械化步兵推不動
西方又生不出 BTR T-64 T-84 補充戰損，只有單兵反甲跟防空是推屁
俄羅斯後方持續補給軍備，就算推不動，守住東邊應該能做到
推 s8018572 : 宣傳隔閡 那這個年代呢 03/03 21:45
推 s8018572 : 要提東西烏 絕對不可能是烏克蘭提== 要也可能是由 03/03 21:46
推 s8018572 : 第三方調停下的結果 03/03 21:46
推 shena30335 : 推 感謝資訊 好文 03/03 21:47
→ Eriri : 東烏很大 戰前鬧紛爭的頓巴斯地區只是其中一小部分 03/03 21:47
推 aegis43210 : 英美的裝備一直輸入烏克蘭，反而俄軍只剩南方 03/03 21:48
你要看輸入什麼裝備，目前還是防禦性武器
比美國賣給台灣的還不如
別忘記東邊俄軍也是佔優勢的
推 panzerbug : 普丁可以接受的條件比較難抓，烏克蘭民意壓力影響政 03/03 21:48
推 a10141013 : 要東烏西烏分治當然好談XD 但普丁不要這個條件阿 03/03 21:49
→ LearnRPG : 東西分治如果不解除制裁 俄羅斯輸慘了 03/03 21:49
推 aegis43210 : 戰線補給充足，其他戰線缺乏補給 03/03 21:49
→ Eriri : 其實不是普丁要不要 而是烏克蘭也不願意接受 03/03 21:50
推 chikuo : 打下基輔成立偽政權，南北沿聶伯河打通吃掉東烏，俄 03/03 21:50
推 s8018572 : 普丁現在第三通跟馬克宏的電話還是講說俄羅斯的軍 03/03 21:50
推 s8018572 : 隊會達成目標 不管怎樣 03/03 21:50
推 Napoleon313 : 烏東真掉了就回不去了 莫斯科很近 較像北統統治南越 03/03 21:51
→ Huajung : 俄完全控制聶伯河以東並佔領基輔再談東西烏分治吧 03/03 21:51
推 chikuo : 打下基輔成立偽政權，南北沿聶伯河打通吃掉東烏 03/03 21:52
→ Eriri : 這篇說的東西分治的東烏 比戰前起爭議區域大的多了. 03/03 21:52
推 same60710 : 普丁如果把烏東的烏克蘭軍隊包圍起來威脅澤倫斯基 03/03 21:54
推 chikuo : 俄羅斯要整個吃掉烏克蘭西方國家應該不可能接受 03/03 21:55
推 panzerbug : 普丁野心不止烏東（聶河東），歐盟等會承認烏東嗎 03/03 21:55
→ LearnRPG : 俄羅斯軍事力量吃掉了全烏克蘭 西方怎麼不接受? 03/03 21:56
→ same60710 : 談判的結果不知道會如何 03/03 21:56
推 cubaba : 分烏東西目前看起來像理想論,而且取決普丁的意思 03/03 21:57
推 s8018572 : 差有點多內 可以去看一下調查 俄語主要區域真的不 03/03 21:58
推 s8018572 : 佔烏東的大部分 烏克蘭語第一 雙語第二 俄語第三 03/03 21:58
推 Su22 : 當年阿富汗也是一開始空降師奪取機場,俄軍喜好此法 03/03 21:59
推 aria0520 : 倒是覺得有可能 現代東西德 03/03 21:59
推 Khatru : 賭徒直到最後一刻還在賭，普丁這一把輸到只剩核武 03/03 22:00
推 cubaba : 北約自己也要有底線 不要打到波蘭門口才在那邊後悔 03/03 22:00
推 aegis43210 : 只要基輔撐一個月，有英美支援，足以反推 03/03 22:00
推 panzerbug : 西方底線大概是兩岸分治那種模式套在烏克蘭 03/03 22:01
推 aegis43210 : 阿富汗不就因為英美支援，蘇聯損失慘重 03/03 22:02
推 aegis43210 : 普丁也是最怕這種情況，英美的軍援很恐怖 03/03 22:03
推 want150 : 我個人認為阿富汗與烏克蘭的地形難以類比 03/03 22:04
推 Khatru : 不過現在俄羅斯也不是蘇聯了，現在早就陷入泥潭中 03/03 22:06
→ KrebikShaw : 烏克蘭地形太難守了 03/03 22:06
推 jieen0604 : 普丁的額外任務，清一下軍中敗類 03/03 22:08
推 RockCaveChen: 烏克蘭是剛好入春時會變遍地沼澤 03/03 22:08
推 raymond501 : 烏西也不會把自己總統交出去，迎接魁儡總統吧 03/03 22:09
→ Huajung : 俄”完全”控制聶河東和基輔才有得談，不然要割地現 03/03 22:11
→ Huajung : 在就能割了 03/03 22:13
※ 編輯: mikee3216 (91.182.131.39 比利時), 03/03/2022 22:36:45
推 aegis43210 : 看烏克蘭的毅力了，撐久了，英美可以幫你全滅 03/03 22:17
推 Eos : 應該沒人知道普丁想要什麼吧 要烏國非軍事化怎麼可 03/03 22:18
推 aegis43210 : 境內的所有俄軍，英美軍火商磨拳擦掌中 03/03 22:19
→ Eos : 能 人家是主權國家 你乾脆直接說你想吃掉整個烏克 03/03 22:20
推 CGtheGREAT : 同意樓上 平原難以和阿富汗山地有地形掩護 03/03 22:20
推 aegis43210 : 而且烏克蘭就在北約的旁邊，補給很便利 03/03 22:22
推 ByronX : 這次可以看出歐美協防能力 尤其情報 03/03 22:23
推 garyman516 : 一直有人講英美會幫你全滅你們是不知道拜登的祈禱 03/03 22:37
英美不直接參戰的話，不可能反推
普亭當然想要全拿，但是現實不一定如他計劃的理想
※ 編輯: mikee3216 (91.182.131.39 比利時), 03/03/2022 22:45:25
推 fatdoghusky : 這篇比較客觀合理，感謝分享 03/03 22:44
推 gg889g8 : 推 03/03 22:47
推 TF00207374 : 合理 03/03 22:49
推 aegis43210 : 英美已經為了北約和俄國的戰爭準備非常非常久 03/03 22:57
推 aegis43210 : 關鍵是烏克蘭人，英美可以幫他們放乾俄國的血 03/03 22:58
推 aegis43210 : 只要他們有決心有毅力，天助自助者 03/03 22:59
推 thelittleone: 俄軍有能力吃完整個烏克蘭?樂觀估計可能要多久? 03/03 23:06
推 melomelomew : 推 感謝整理 03/03 23:09
推 WestPark : 薛丁格的俄羅斯戰機 03/03 23:17
推 lonelysin : 司機真的在幫忙放血 撐越久俄共越沒面子 03/03 23:33
推 lyliatw : 目前看來最好的局面應該就是分東烏西烏吧 03/03 23:37
推 catlazy42120: 東西烏分治是各國最大利益，但布丁已經被知道是大斯 03/03 23:40
推 Bf109G6 : 扶植一個親俄的東烏，跟西烏互相爭奪烏克蘭的正統， 03/03 23:56
→ lonelysin : 目前照法國馬跟司機談話結果，應該還是0交集。 03/03 23:57
推 Bf109G6 : 扶植一個親俄的東烏，跟西烏互相爭奪烏克蘭的正統， 03/03 23:59
推 Bf109G6 : 俄羅斯自己多一個緩衝。不過東烏民心還有嗎？ 03/04 00:01
推 privatecho : 布丁不可能拉下臉來。那就是戰到底了 03/04 00:05
→ lonelysin : 正強迫東烏百姓替俄軍參戰 民心不知 03/04 00:05
→ AMANDYOU : 戰機武器類可能是給某些專人開的吧 03/04 01:42
推 gidens : 其實切一半烏克蘭已經算贏了 03/04 01:48
推 nanpolend : 看戰況布丁至少吃下烏東整塊才會收手的 03/04 05:39
推 encoreg57985: 推中立分析 03/04 14:24
推 spt21ccc : 吃掉烏東，俄還要維穩還要重建，還要被制裁，戰後也 03/04 23:30
推 spt21ccc : 要金費善後，俄扛的住嗎 03/04 23:32