推 irene160 : 想說剛剛不能推文 布丁神經病03/04 10:55
推 a1106abc : 你用編輯加上其他來源不就得了03/04 10:56
推 siegfred : 執政黨的意識型態如杜金，高層的想法是支持普丁03/04 10:57
推 tsgd : 沒辦法一兩天就拿下 很累齁03/04 10:57
推 Stelle : 原PO那篇下面已經有很多討論 直接刪掉很可惜03/04 10:57
抱歉，因來源有誤且流於慫動，還是先刪除文章不要挑起大家情緒。
下次發文前，會先多方查詢內容避免類似情況再發生，
之前推文的網友真的是很對不起。
推 Y1309 : 勝利演講稿拖了這麼久，還是不能唸，可憐哪03/04 10:58
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 11:02:05
推 catlazy42120: 所以想請教前篇的翻譯還是大致正確嗎？03/04 10:58
先前翻譯比較有問題的是第一點：
「烏克蘭因納粹主義而不願意與俄羅斯統一」
其他的部分都沒有太大問題。
但原文並沒有提到烏克蘭因納粹主義而不願意統一，
原文提到的是
「烏克蘭被納粹主義洗腦並帶著走」、「俄烏是同一民族」
這樣要解釋成普丁說「因納粹主義而不願統一」也是過頭了。
希望能有更專業的人來翻譯這一部分具爭議性的文字。
推 zonbytai : 共同民族論點要擴大解釋其實蠻恐怖的。03/04 10:59
推 s76083kahala: 看來摩爾多瓦跟喬治亞就是打完烏克蘭的下一步了03/04 11:00
→ sheo99 : 你怎麼不編輯文章就好03/04 11:00
→ test23786 : 原po只是換來源吧？ 不然某些挺俄突然出來說假新聞03/04 11:00
推 WindHarbor : 因為前一篇討論大多集中在外媒沒有提到的內容吧03/04 11:01
推 otis1713 : 就有挺俄的質疑來源，然後現在更正後就縮了03/04 11:02
→ zonbytai : 波海、摩爾多瓦有大量俄裔，芬蘭跟卡累利阿可能也算03/04 11:02
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 11:03:16
→ alinalovers : 你知道可以編輯嗎...那篇都300多樓了說刪就刪03/04 11:02
推 seemoon2000 : 那個內容概述應該要留吧.... 03/04 11:03
推 Hyasui : 可以用編輯的吧03/04 11:03
真的很抱歉，因為我看完國外媒體報導後發現原文太慫動了，
不想挑起大家情緒，且下方討論是基於非官方推特的來源，
所以我才會刪除。
→ test23786 : 應該和平統一言論，和核電廠被炸是假新聞，布丁嘴03/04 11:04
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 11:07:03
推 s76083kahala: 照普丁的邏輯 摩爾多瓦跟喬治亞完全就是烏克蘭翻版03/04 11:05
→ test23786 : 砲也被當假新聞都有了03/04 11:06
推 want150 : 推，能維持理性討論與可靠消息來源比較重要03/04 11:08
推 snocia : 摩爾多瓦政府實控區俄羅斯族只有4%03/04 11:08
→ s76083kahala: 如果俄調動東亞部隊往西 很有可能會擴大戰事 03/04 11:08
→ test23786 : 現在芬蘭最危險吧 03/04 11:09
推 zonbytai : 愛沙尼亞跟拉脫維亞俄裔人口甚至主要是在他們首都， 03/04 11:10
推 eupa1973 : 垃圾布丁 03/04 11:11
推 snocia : 且摩爾多瓦和羅馬尼亞幾乎是同族，局勢會更亂 03/04 11:11
→ notd481 : 什麼啊 大俄羅斯的本質是大斯拉夫，可以擴增路線的 03/04 11:12
推 eric210 : 現在是中國出兵收復東北跟庫頁島最佳時間03/04 11:12
→ totenkopf001: 下一步是不是要說非洲人是斯拉夫人的一部分呢03/04 11:12
→ zonbytai : 而且沒有該國公民權，這被煽動起來應該很可怕 03/04 11:12
推 jabari : 怒吃統一布丁03/04 11:13
推 s76083kahala: 因為西方制裁最多就這樣了 打一國跟打好幾國都是打03/04 11:13
推 frozenmoon : 一戰後期的羅馬尼亞參戰後超慘03/04 11:14
推 abcde2048 : 愛拉兩國的俄羅斯人大概有一半是有公民權的03/04 11:14
推 zonbytai : 那我可能資訊落伍了，但只要沒公民權存在都可當藉口03/04 11:16
推 s76083kahala: 看來是想把前蘇聯加盟國 非北約的都請吃統一布丁了03/04 11:17
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 11:18:13
推 abcde2048 : 不過愛拉兩國有公民權的俄羅斯人多數集中在1991獨03/04 11:18
推 joyca : 以後中國也能侵略世界上有中國城的國家了 03/04 11:18
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 11:19:26
推 Imyrr : 為什麼要引用非官方的二手翻譯資料，再爆文後又秒刪 03/04 11:19
我一開始以為是德國之聲的推特，這是我沒做好查證，對不起。
推 northlight : 俄羅斯跟烏克蘭都是東斯拉夫人 03/04 11:20
推 abcde2048 : 立之後才出生的年輕人 03/04 11:21
→ kterry01 : 白羅先吃掉吧，布丁狗表示： 03/04 11:22
推 herculus6502: 老態整個藏不住，快下台啦幹 03/04 11:22
推 joe00477 : 歷史上不都是這樣，不然日本幹嘛搞皇民化，中國國 03/04 11:23
推 cross980115 : 所以原本的翻譯還是正確的吧 那實在是沒必要刪 03/04 11:23
原始演說未提及明確的「統一」，
為避免過度解讀，我還是決定刪除了，抱歉。
推 joe00477 : 國民黨幹嘛消滅台語，都是要搞種族同化 03/04 11:24
推 pippen456 : 歷史一再告訴我們絕對權利力帶來絕高風險 03/04 11:25
推 l6l6au : 要清洗種族的第一步就是在官方場合禁止使用母語啊 03/04 11:26
推 WindHarbor : 原本那篇的翻譯有加料，然後大家討論都是圍繞在加料03/04 11:27
推 fujioqq : 各國的親俄分子這麼喜歡俄國就回去阿 俄國這麼大 03/04 11:27
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 11:31:44
推 Timba : 國家換 中國&台灣 有夠熟悉03/04 11:28
推 NuevaMendoza: 前蘇聯的俄裔 在當地自成社群 03/04 11:34
推 LGNexus5 : 當初蘇聯瓦解後各國就應該學蘇聯的老招把俄裔全部強03/04 11:34
→ cross980115 : 原文也是用one people不是嗎03/04 11:34
推 LGNexus5 : 制遷離 過三十年留下來變後患無窮03/04 11:35
推 cross980115 : 跟納粹的一個民族 一個帝國 一個元首87%像 03/04 11:36
推 raymond501 : 同文同種就想併吞 誰才是納粹希特勒 03/04 11:37
推 NuevaMendoza: 有些俄裔佔地為王 例如摩爾多瓦境內 03/04 11:37
→ LGNexus5 : 柯尼斯堡.海參崴 原本居民都被蘇聯強制遷走 03/04 11:37
推 IdiotMa19 : 俄軍加油 03/04 11:38
→ cross980115 : 說他統一也沒啥不對 一個民族的引申義就是那樣 03/04 11:39
推 Yanrei : 不可分割的一個俄國03/04 11:39
推 NuevaMendoza: 有些俄裔人多佔優勢 影響國政 例如哈薩克03/04 11:40
推 raymond501 : 難怪中國要洗腦國內是北約威脅03/04 11:40
推 jabari : one people 這解釋成要統一 是沒有問題的03/04 11:40
推 DNSKHY : 真的跟希特勒一個說法 03/04 11:40
推 cross980115 : 所以原本那個翻譯 不算加料啊 03/04 11:43
推 NuevaMendoza: 在摩爾多瓦佔地自治 入侵喬治亞 鎮壓哈薩克抗議 扶 03/04 11:43
推 jyekid : 普丁沒說那些話可以自行感受 03/04 11:44
推 siegfred : 執政黨的黨名有統一，很明顯03/04 11:45
推 snocia : 哈薩克在蘇聯解體後俄羅斯族迅速減少，現只剩19%03/04 11:45
推 cross980115 : 一個民族都拿出來講 就是俄版納粹啊 普特勒03/04 11:46
推 NuevaMendoza: 植烏東叛軍 俄一直在利用俄裔擴大影響力 03/04 11:46
推 DAEVA : 把俄羅斯跟烏克蘭挖掉 換成中國跟台灣03/04 11:47
→ chrischiu : 俄羅斯國防政策就是決戰境外，避免火燒近國內。03/04 11:47
推 snocia : 哈薩克在冷戰大部分期間俄羅斯族人口都比較多03/04 11:48
推 WindHarbor : 普丁沒事扯什麼烏克蘭是假國家，又一直講同文同種， 03/04 11:49
推 g9122xj : 垃圾瘋子普丁 03/04 11:49
推 NuevaMendoza: 大概只有愛沙尼亞解決國內俄裔問題 03/04 11:50
推 sulaman : 這演講內容完全展示什麼叫做人渣 03/04 11:51
推 WindHarbor : 多少就在暗示吞併野心 03/04 11:51
推 NuevaMendoza: 若烏克蘭是假國家 那烏東兩國又是什麼 03/04 11:52
推 cross980115 : 原po上個註解吧 一個民族就是納粹那套 想統一03/04 11:52
推 WindHarbor : 但這場演講沒有那篇翻譯那麼直白也是事實03/04 11:52
推 joe00477 : 越南 韓國有遠見，更改自己的語言文化，不然到時後03/04 11:53
→ whe84311 : 普丁沒有像中國把反對派壓成韭菜就敢放這種話真D屌03/04 11:53
推 WindHarbor : 那篇翻譯講的統一比較像是聽者的解讀 03/04 11:53
推 cowbaya : 俄羅斯只是射歪很多次這樣嗎 03/04 11:54
推 NuevaMendoza: 若烏克蘭是假國家 白俄更可能被俄併吞 03/04 11:54
推 joe00477 : 就會被大國用同文同種入侵了 03/04 11:54
推 WindHarbor : 烏東獨立就只是吞併的前置而已03/04 11:54
推 colorbest : 同文同種的入侵論調真的非常有熟悉感 03/04 11:55
→ cross980115 : 用”一個民族”就是納粹那套啊 解讀成統一是正常03/04 11:55
推 jabari : 這是講給俄國人聽的啊 跟講給國外聽的不一樣03/04 11:56
推 CCNK : 把你們全部收回來 03/04 11:56
推 JC0605 : @yvonna 你原來那篇可以問問站方有沒有辦法救回來03/04 11:57
自刪應該是沒辦法救回
推 WindHarbor : 所以統一是解讀，不是原話，所以原po才怕誤導而刪文03/04 11:57
是解讀而非原文無誤，
one people/ same people要解讀成什麼，
我想還是交給專業翻譯吧！
推 cross980115 : 刪除的文章只能板主寄信給原Po 沒辦法恢復03/04 11:59
→ JC0605 : 我認為那篇下面有些網友從各個層面的論述很值得更 03/04 11:5
來源有誤導/超譯的可能，推文內容大部分也是基於超譯內容在討論，
所以我才會決定刪文以免誤導更多的人。
先前言之有物的網友們真是抱歉，如不介意請再次發表高見。
推 jabari : 頭跟身體分離還能叫一個人嗎? @@ 03/04 11:59
推 playplayer20: 統一是誤導沒錯 正常人類社會想也知道不太能說 03/04 12:01
→ cross980115 : 不然一個民族還能怎麼解讀？歷史上的就是納粹啊 03/04 12:02
推 eupa1973 : 普丁認為烏克蘭是俄羅斯的一部份？？噁心 03/04 12:03
推 Pegasus170 : 正著社會？嗯…普亭還正常嗎？ 03/04 12:03
推 Zsanou : 核電廠被炮擊時，也一堆挺俄的在鬧03/04 12:04
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 12:15:12
推 leochang : 納粹一詞真好用03/04 12:09
→ linzero : 話說，之前中國留學生說撤不了，現在可以撤了嗎？ 03/04 12:10
推 Pegasus170 : 看看普亭，納粹一詞的確很好用又貼切03/04 12:12
推 whrth2002 : 通篇妄想的演講稿03/04 12:17
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 12:33:08
→ pv : 可以翻譯成 大一統 思想 大XX 主義03/04 12:31
推 yun0112 : 中國有慢慢撤了03/04 12:32
→ FreeMonad : 致敬史達林的搞成這樣，那兩個毛澤東粉真的該想想。 03/04 12:35
推 martin12345m: 斯拉夫共榮圈 03/04 12:37
推 royerrick : 那跟日本的大東亞共容圈有什麼兩樣03/04 12:42
推 frozenmoon : 那中國當年為何不支持日本的大東亞共榮圈03/04 12:44
推 apple00 : 光頭黨說猶太人是納粹03/04 12:44
推 wayne723 : 大斯拉夫主義，遙想當年那個大德意志主義03/04 12:45
推 stja :03/04 12:47
推 marco4014 : 普丁追求所謂的民族統一跟希特勒幾乎一樣 然後說別03/04 12:48
推 chewthelife8: 三個字送他 力宏敢 03/04 12:48
推 marco4014 : 人納粹？？ 03/04 12:49
推 tyifgee : 天啊 每過一段時間就會出現種族主義的獨裁瘋子嗎.. 03/04 12:52
推 jakcycoco : 講成納粹只是想合理化統一 03/04 12:53
推 thelittleone: 波羅的海國家俄裔還是有被歧視吧 之前有看到文章 03/04 12:54
→ god2 : 習近平：…老師。他抄我！ 03/04 12:54
推 kevin11951 : 推03/04 12:55
推 askye546388 : 一個獨裁瘋子而已，胡言亂語誰信啊。 03/04 13:01
推 amego2017 : 有種即視感 03/04 13:08
推 Hazelburn : 和德國之聲那篇沒差太多阿 03/04 13:14
那是德國之「音」而非德國之聲，這是我的疏漏。
其他的翻譯都沒有問題、有問題的是第一點也是大家反應最激烈的
「烏克蘭因納粹主義而不願與俄國統一」
原始演說內容中並沒有明確提及這一塊，
只有說「烏克蘭被納粹主義洗腦」及「烏俄為同一民族」
雖然我不喜歡普丁，但翻譯還是照字義來比較安全，
至於普丁是否有統一烏克蘭的意圖，則是可以拿來討論的。
推 joyca : 中國人還是會繼續信，然後說都是演員挑釁 03/04 13:14
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 13:22:12
推 roc074 : 其實…真的沒差太多 03/04 13:17
光是德國之「音」而非德國之聲這一點就有問題了，
大家的討論應該基於事實而非超譯的內容，
是我把不察把超譯內容放上來，
至於大家要如何解讀普丁的這段話就是各自的想法了。
→ bilibala : www.pttweb.cc/bbs/Military/M.1646358651.A.030 03/04 13:20
感謝提供備份網頁，我會放到文章內，謝謝。
推 zzman01 : 扯納粹就只是硬要安一個罪名03/04 13:21
→ bilibala : 我上面貼的是原來那篇的它站備份03/04 13:23
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 13:28:00
推 IdiotMa19 : 某些西方媒體那樣翻譯，就是為了挑撥離間03/04 13:37
→ htyintaiwan : 結果就是入侵國解體 被入侵反而還在03/04 13:44
推 ainosei : 除了原始部族，現代智人早就都是雜種，含中華民族03/04 14:01
推 ainosei : 語文人種不是劃分國家的依據，價值觀更重要03/04 14:05
推 ainosei : 夫妻也是啊，即使種族不同，價值觀相近才能和睦幸福03/04 14:10
推 chen2625 : 布丁覺得講打擊納粹就是正當侵略的無敵星星了吧 03/04 14:25
推 nanpolend : 我翻譯下讓你爸爸贏否則核平全世界03/04 14:36
推 Wingedlion : 笑死他文膽和要代表全球華人D共匪同1葛?= = 03/04 14:50
推 jatj : 白俄羅斯 芬蘭 摩爾多瓦 波蘭 都是斯拉夫人 都統一03/04 14:59
→ notd481 : 南斯拉夫西斯拉夫通通都是我大斯拉夫03/04 15:04
推 night957 : 殺人兇手03/04 15:25
→ windwater14 : 我兄弟被邪教洗腦了，我要扁死他，然後帶他回家不03/04 15:27
→ windwater14 : 要被帶壞？03/04 15:29
推 blessbless : 下一步說芬蘭是同個民族 被納粹入侵 攻打芬蘭 厂03/04 16:13
推 greysholic : 這場台下沒人跑掉喔03/04 16:17
推 prettyna : 很中國 同一民族就一定要統一 03/04 17:21
→ mjau24fish : 統一布丁真的垃圾 自己小孩疼愛呵護 別人小孩死不03/04 17:59
→ mjau24fish : 足惜 就為了無聊野心 真想把他丟進廚餘機絞碎烘乾03/04 18:01
→ heinzblack : 5月安理會輪到美國，在那之前會加快進度吧？03/04 18:12
推 lengcycat : 我跟你100萬年前都是尼安塔人/山頂洞人族，所以可以03/04 21:05
※ 編輯: yvonna (42.72.42.148 臺灣), 03/04/2022 21:51:57