Re: [情報] 最新民調：74%美國人支持設置烏克蘭禁飛

[PTTHappy (no)]

※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言：
: https://reut.rs/3Mn2kxn
: https://archive.ph/7dTq6 (不想付錢看)
: 事情大條了
: 路透社最新民調顯示，74%美國人支持在烏克蘭設置禁飛區
: 包含跨黨派立場的美國人
: 另外，80%美國人支持停止進口俄國石油
: 81%美國人支持對俄國繼續加大制裁(星期一是77%，到周四變81%)
: 77%美國人支持沒收俄國寡頭資產
: 62%美國人認為支持烏克蘭如果造成油價升高，那也是值得的
: 72%美國人支持軍援烏克蘭
: 74%美國人支持接收烏克蘭難民
: ==
: 路透社是說不能確定美國大眾是否理解到什麼是禁飛區
: 因為設置禁飛區就是指可能要直接打下俄國空軍了..............
: 附帶一提，今天澤倫斯基痛罵北約不設置禁飛區是軟弱
: 雖然可以理解歐美菁英害怕爆發核戰
: 但是澤倫斯基儼然已經成為新雷根，我看西方民意已經不可逆了
: (不可以發在這邊的話請板主告知，謝謝)
https://www.youtube.com/watch?v=wuluHJpDhnU
俄軍心虛所以核子威脅？中共閃爍其詞有盤算？敢不敢全力挺俄挺到底？俄烏速戰速決對
中共最傷？美國沒有派兵但是高度介入？芬蘭瑞典的啟示？｜明居正｜桑普

上述影片中，來賓觀點認為俄烏速戰速決（指的是俄速勝），才不會讓俄烏之戰長期吸引
歐美注意力，歐美才能儘早回過神來防堵中國，並防止中國在長期的俄烏之戰中當快樂第
三人左右逢源向俄、歐雙方開價碼（因為歐、美有些短視者確實認為聯中抗俄是個好立場
），那麼中國勢力會更加成長。

當然，坊間有另一種跟上述影片不同的觀點是，若俄烏打長期戰，西方陣營才能拖住俄國
，也拖住俄國盟友中國，進而減少共軍在台海蠢動的機會。

又說回頭，只是，俄國越快拿下烏克蘭，俄方勢力上漲（維穩是另一回事），恐怕助長俄
方盟友中國在台海盲動生事的野心，且美國要花更大的精神注意俄方是否繼續蠢動（但是
，上述影片觀點或許會假設這方面由歐洲國家出主力防堵俄國）。

上述兩種觀點（影片與影片相對的），各位認為哪種比較符合實際可能性？

不過，以台灣的立場，不管俄烏之戰如何，大致關鍵在於採取希望美國「行有餘力」為前
提，才去「依照餘力的程度」涉入烏克蘭戰局為宜。依照上述影片所言，現狀是美軍固定
在台海週邊保持三艘重航母艦隊與二艘輕航母艦隊來防範共軍蠢動生事。這種程度的台海
週邊武力與美軍後勤體量，不要被挪去支援烏克蘭。

至於在烏克蘭若是設禁航區後的演變，其實也有兩種預測方向：

一種是北約升高跟俄國的緊張對抗情勢，嚴重的話北約跟俄國開始在烏國上空空戰（暫時
先是傳統武器，是否引發核戰，我先不預測這種更後階段的事是否發生），不知這個方向
的發生機率高嗎？

一種是若普丁只是虛張聲勢，北約硬起來設禁航區後，俄方只能打擦邊球但總之軟下去？

ps.依照台灣的利益角度，就算在烏克蘭設禁航區，北約派出F-35、F-16、飆風、颱風...
執行巡航的的國家，應該是由歐洲為主力，美軍支援巡航的戰機數量別調動太多，一句話
，烏克蘭的事，應該是歐洲各國多上點心去抗俄，只有在俄國揚言核戰時，美國發言表示
要戰便奉陪，來當歐洲後盾。

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推 totenkopf001: 歷史不能假設
推 ayaneru     : 美國海軍都沒動吧  動的都是陸軍的
推 Amygo       : 烏俄若成長期戰 那俄十年內沒有再搞事的能力了
推 fetoyeh     : 美國海軍要動也是叫地中海和大西洋的先去吧
→ mmmimi11tw  : 美國海軍本來就在歐洲駐有部隊
推 akainorei   : 拖十年中共也會被拖進去，提款機
推 Thoris      : 中國有能力輸血俄國支持一場長期戰爭
推 Thoris      : 讓烏俄打一場長期代理人戰爭對中美都不是壞事
推 allyourshit : 樓上一定不知道中國的地方債已經破表了
推 human000123 : 他當然不知道，他也不知道布丁簽了1500億RMB的
推 human000123 : 中俄貨幣互換協議
推 akainorei   : 中國幫忙俄當然好，就沒餘力針對台灣
推 mliao       : 慘，輸血給非洲兄弟，還要輸血俄羅斯
→ tn1983      : 中共輸血好啊 反正對台有利
推 human000123 : 讓他輸，讓他輸，養俄國養非洲，中共太棒了請繼續
→ ulamong     : 外資在中國的電子產品供應鏈該撤了吧
推 roadrise    : 就是怕歐盟要聯中抗俄啊
→ Amygo       : 1500億RMB貨幣互換都8年前的事了 中俄現在互取所需
→ Amygo       : 中國向俄買國內需要的能源糧食 又不是單方輸血
推 human000123 : https://reurl.cc/Qjx5l2
推 human000123 : 這篇假的喔
→ Amygo       : 你這個內文就講2014~2017了 文沒看完喔?
推 human000123 : 的確沒看完，我側的錯
推 human000123 : 我道歉，對不起
推 akainorei   : 所以中國要滿足美國清單還要買俄國清單。吃的消？
→ Amygo       : 你是說川普的那個清單? 那個早被當做廢紙一張了
→ Amygo       : https://reurl.cc/EpegAR  中國根本沒有履行
推 OpenGoodHate: 現在台企在中國變成外商+幸福企業，你就知中國多慘
→ kuma660224  : 支援烏克蘭也不太需CVBG 那是陸權戰場
→ kuma660224  : 且北約也不過不去黑海， 鄂圖曼在拿翹
推 ashrum      : 中國下去對台灣不是好事，一方面地緣政治價值沒了
→ kuma660224  : 中俄注定抱團的 聯中制俄不可行
→ roadrise    : 中國如果徹底下去 台灣戰略地位下降 也沒差啊
→ kuma660224  : 西方光是禁華為就還是現在進行式
→ ashrum      : ，另方面經濟依存太高
→ kuma660224  : 即使中國獲取利益成長 台灣地位也會更高
→ kuma660224  : 因為台灣位置與產業更重要 更被威脅
→ kuma660224  : 西方只好更明確扶持台灣
→ PTTHappy    : 我判斷不讓俄國速勝才是對台有利~該節目來賓觀點謬~
推 roadrise    : 新聞是說4/1 歐盟要和中國舉行高峰會
→ PTTHappy    : 但需搭配西方不會傻到讓利中共去聯中抗俄的情況才行
→ LeobenYK    : 西方就是這麼傻，不用期待
推 roadrise    : 以後可能就是 歐盟顧歐洲 美國顧印太 各顧各
→ PTTHappy    : 且我在想 俄速拿下烏克蘭 傻歐洲依舊會聯中抗俄啊..
→ kuma660224  : 中俄彼此政治需求有抱團 就不可能
→ PTTHappy    : 明眼人知道中俄抱團~但歐洲盲眼傻政客1堆所以聯中啊
→ kuma660224  : 中俄目前貿易總額1400億美元
→ kuma660224  : 冬奧聖帝習帝設定2024目標2400億美元
推 master32    : 北約顧歐洲吧....歐盟要怎麼顧???
推 st89702     : 美要兩線陸軍顧歐陸海軍海陸顧亞太也不是問題
推 achiyeng    : 美國顧兩邊絕對還很有餘力好嗎 看看之前把敵人吹成
→ st89702     : 不過現在看來美軍就是不為所動專注對付中國 歐陸要
→ st89702     : 給歐洲自己負責 美國從旁支援這樣
推 roadrise    : 軍事方面是北約顧沒錯 政治方面就歐盟管
推 bbeck       : 但求歐洲人從人民幣的美夢中覺醒 聯中抗俄一場空
推 bbeck       : 美國人的祈禱 說不定最符合台灣利益 違反中國利益
推 massi013    : 中國好累 要養北韓還要養羅斯
推 Howard61313 : 很好啊，這兩個國家才是他們該關注的