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這篇是烏克蘭軍方今天的官方戰報 https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1501108672717545475 三月六日的(為什麼貼這一天,請往下看) https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1500382321953882113 基本上軍方戰報當然有可能灌水, 那有一個方法去互相參照,就是拿公開情報去統計 像是這篇就是三月六日為止的公開情報統計 https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1500577734967365632 當然公開情報的問題是可能會低估,實際數字大概是兩者之間 對照之後,可以推估烏克蘭軍的戰報,大概有4~6成是水份 當然這是假設,目前沒辦法確定 如果假定官方戰報是實際數字的兩倍,那烏軍到今天為止, 宣稱摧毀303輛坦克、1036輛步戰車,把數字砍一半, 剩下約150輛坦克、500輛步戰車,大致是12~15個BTG的規模 官方報的120門火炮,砍一半是60門,也大概是10個BTG左右 火炮因為在偏後方所以可能損失比較少一點也正常 這樣就可以估計俄軍已經損失大約一成的戰區內地面打擊戰力 不知道這樣的估計合理不合理 -- There is no argument over the choice between peace and war, but there is only one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next second — surrender. ~ Ronald Reagan, 1964 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646737672.A.F88.html
Daihao : 這次打完北約都不必存在了,俄超廢,廢到笑 03/08 19:08
jcwang : 俄軍的情報水分也不少, 03/08 19:09
tn1983 : 這數字比較合理 除非俄軍真的爛到難以想像 03/08 19:09
same60710 : 差不多吧 大外宣的數字直接用兩倍計算合理 03/08 19:10
PTTHappy : 其實分2種可能性:a.普丁不敢丟核彈 那麼俄國從此被 03/08 19:10
abasqoo : 俄軍後勤 VS 烏克蘭+歐盟 美國後勤 很難太久 03/08 19:11
cannedtuna : 這有把路邊撿到的算進去嗎 03/08 19:11
ihl123456 : 兩邊都在大外宣... 03/08 19:11
lukehong : 不知道俄羅斯的戰報到達烏克蘭戰前裝備量時該怎麼辦 03/08 19:11
frozenmoon : 這次算烏克蘭代替北約坦的,收北約資金跟反甲武器 03/08 19:11
PTTHappy : 視為2流國家 北約鬆口氣;b.普丁敢丟核彈 那仍有威脅 03/08 19:11
pv : 光是 抖音 亂拍 那些Z 字號 V字號 的毀損 死亡 難說 03/08 19:11
nacarafog : 這樣推估沒什麼意義吧,單純就是自我猜測的數字。 03/08 19:11
moeliliacg : 10%也不少了 損失20%+的部隊就算是失去作戰能力了 03/08 19:12
frozenmoon : 北約不用在交戰區,在背後大量供應情報跟軍備就好 03/08 19:12
alex0929 : 貪食蛇那個不知道該怎麼算 03/08 19:13
abasqoo : 俄國真種香菇是自找死路... 03/08 19:13
bitterjob : 野戰防空儀器都可以都丟了... 03/08 19:13
PTTHappy : 若是a.美國會改以中國為首要目標;若是b.歐陸有些傻 03/08 19:14
xephon : 北約到底要防禦誰呢?俄這麼爛 03/08 19:15
PTTHappy : 蛋國家又會直覺找中國制俄 則中國又賺到 台灣增危險 03/08 19:15
不好意思你是不是回錯篇,這和我寫的有什麼關係? ※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/08/2022 19:17:27
Daihao : 北約就是防禦俄,以前以為是病虎,沒想到是隻貓 03/08 19:17
PTTHappy : 是回應一樓推文 03/08 19:19
xoy232 : 這推估數字合理 推 03/08 19:20
awhat : jimmy這幾天比較暴躁喔~ 03/08 19:21
ooxxman : 這下子俄國可以加盟北約了 03/08 19:21
ARCHER2234 : 烏灌水一半合理,但是老俄說不定要除3或4,可憐 03/08 19:21
CCNK : 這麼廢 戰後北約可以休息了 03/08 19:22
Idiopathic : 俄國可憐那~~ 03/08 19:22
jerrylin : 跟以前西方洋人以為清朝是睡虎結果是東亞病夫一樣 03/08 19:23
dos01 : 到目前為止 看美國給的數據最準 03/08 19:24
hedgehogs : 俄數據=(烏+俄)/2,看來不是開玩笑的 03/08 19:25
Idiopathic : 美國以後沒有敵人了 糟糕! 03/08 19:25
ARCHER2234 : 關於這個部分,china can help XD 03/08 19:26
Atima : 北約這次打完真的有存亡問題了...對手太廢了 03/08 19:28
cutbear123 : 要種香菇一定是連美國一起種 應該不會這麼瘋吧 03/08 19:28
Edison1174 : 一堆中或贏的觀點 太一廂情願了吧 03/08 19:28
Idiopathic : 俄羅斯加入北約對抗中國不是開玩笑的了... 03/08 19:29
ja23072008 : 15%戰力減半,30%喪失戰力 03/08 19:29
juunuon : 北約以後就來亞洲啦,變北太平洋公約組織(x 03/08 19:29
cutbear123 : 另外北約不用解散 改成北約+亞太包圍中國 03/08 19:29
xxxzxcvb : 美國還有中國啊 03/08 19:29
Brusolo : 不是,這隻北極熊熊的核彈還沒用餒,大家先別舒服 03/08 19:29
zaku7777 : 更糟的是,俄軍的損失可能比烏方預估的更大 03/08 19:31
tn1983 : 核彈理論上不是普丁想丟就丟啦 理論上 03/08 19:31
dos01 : 用核武就等同於打輸了 會被歐美瞬間痛扁 03/08 19:31
ja23072008 : 個人覺得用防空車輛看比較保守。戰甲車很容易有重 03/08 19:32
Edison1174 : 核彈用了全人類就跟傘兵副傘不開一樣 兩眼開開囉 03/08 19:32
Hitagi : 他連轟炸機部隊都保留很多了 遑論核彈 03/08 19:33
aegis43210 : 北約可以對抗中國 03/08 19:33
DorkKnight : 北約對抗中國?德國表示: 03/08 19:33
Tung2463 : 所以無人機 船艦 油罐車數字沒變就是沒灌水的嗎 03/08 19:33
zaku7777 : 俄方在戰場戰死的士兵是不運回的,而是萬人坑掩埋 03/08 19:33
ja23072008 : 複計算、整修再戰的情況。火炮應該要算1營18門搭配 03/08 19:34
算火炮、防空比較可信,這個有理。 不過BTG沒有搭配炮營,只有1~2個炮連而已。
cross980115 : 這次是建立在北歐&美無限幫烏克蘭灌資源 03/08 19:36
dorozo779 : 打烏不會用核彈 打輸才會 03/08 19:36
dos01 : 其實還有一種算法...上推特去清點熊肉...恩 03/08 19:37
cross980115 : 另外烏的戰報灌水是摧毀 所以應該不含棄車那些的 03/08 19:37
ja23072008 : 一個BTG,但這跟防空車輛類似,比較不易重複計算。 03/08 19:37
zxc0312 : 看來北京不出馬 烏克蘭就要俄羅斯割地賠款了 03/08 19:38
cross980115 : 那些完整正常被拋棄的車輛 烏自己都無法完全掌握 03/08 19:38
frozenmoon : https://youtu.be/xbxNqA-l8Ec 03/08 19:38
BeardSmallGG: 北約真的不用存在了 美國在組五四三二 印太北約 03/08 19:39
cross980115 : 印太版北約的話台灣應該很有希望能加入 03/08 19:40
BeardSmallGG: 這次搞俄成功的話就加倍噁心中國 比如外交承認台灣 03/08 19:42
zxc0312 : 等烏軍反殺到莫斯科 就換俄加入北約 共同抗烏 03/08 19:42
DorkKnight : 其實普丁在下大棋,故意擺爛就可以解體北約(X) 03/08 19:43
frostwater : 說推到莫斯科的是鬧夠了沒 03/08 19:43
Hitagi : 講一堆夸夸其詞的空話不會讓反串變正當 03/08 19:44
Tung2463 : 他也只能推到莫斯科 不然還有哪可去 03/08 19:44
Bf109G6 : 加入印太北約會被某國栽贓新納粹吧? 03/08 19:45
Nexdous : Zxc又來 哏用光了? 03/08 19:45
wahaha99 : 其實我覺得俄軍損失可能比想像中大 畢竟士氣差太多 03/08 19:46
frostwater : 沒創意欸 乾脆說推到海參崴算了 03/08 19:47
wahaha99 : 補給又不到位 戰略戰術都有問題 03/08 19:47
s8018572 : 一直跳針反攻莫斯科的那位 應該要先去當王師 03/08 19:47
wahaha99 : 加上還是攻方 人生地不熟的 交換比3:1~5:1都不奇怪 03/08 19:48
ray9592197 : 對了有點好奇,制裁鎖國後那些用俄系戰機的國家怎麼 03/08 19:49
mutom : 轉頭看看德國軍備,還是先不要笑好了 03/08 19:49
sorryboy : 之前在說的包餃子也是認知作戰吧 03/08 19:49
zxc0312 : 日本今天已經在宣示北方四島主權了 說不定等俄投降 03/08 19:50
Nexdous : 樓上還沒完啊 可憐哪.jpg 03/08 19:51
Corydoras : 說不定晚點有人譴責推文太歡樂 03/08 19:53
patentshit : 俄羅斯個搞不好連自己的實際減員也搞不清楚 03/08 19:55
lukehong : 一路推到莫斯科的太沒梗 不如推到海森崴 03/08 19:55
zaku7777 : 俄系機,停飛,放棄,透過中國做轉口交易維持 03/08 19:55
Hitagi : 各部隊主官會知道吧 除非他們沒再回報求增援 03/08 19:55
mclarenjpn : zxc已知用火。現在的烏克蘭首都叫基輔尼亞,與日本 03/08 19:56
wahaha99 : 順便問下,開烏俄戰爭板各位覺得有沒有必要? 03/08 19:56
jyekid : 軍火之王就上場了 03/08 19:56
wahaha99 : 可以不只討論軍事,經濟、政治影響都可以這樣 03/08 19:57
cross980115 : 沒必要 弄出新版也只會變成消息亂竄 03/08 19:57
cross980115 : 高機率變成假新聞版 03/08 19:58
test23786 : 高機率吵起來吧? 03/08 19:58
cross980115 : 尤其是 戰爭又沒有所謂的 可信官方公告 03/08 19:59
mclarenjpn : 與日本一起共治北美洲,以洛磯山脈為界 03/08 20:00
wahaha99 : 那政治經濟影響只能去八卦討論了... 03/08 20:00
verdandy : (望向 Covid-19’板 03/08 20:01
LI40 : 可以做整體分析文R 只要軍事成分夠重 03/08 20:01
test23786 : 那邊也沒用吧 一堆俄或贏不然就是烏克蘭是大反派 03/08 20:02
syw20 : 經濟政治就去政黑吧 03/08 20:05
test23786 : 攻擊烏克蘭言論還被弄上國際新聞 03/08 20:05
sck921 : 俄國潛艦這次好像都沒用到?是烏的海軍太爛了嗎? 03/08 20:07
emptie : 不是有IA板嗎 03/08 20:08
tanchuchan : Zxc可以桶一桶嗎 沒料很煩 03/08 20:09
illillill : 俄方會不會故意把核彈車開出去繞 讓烏軍自己誤炸 03/08 20:10
achiyeng : 北約可以廢了 讓德國跟法國 二打一就好啦 03/08 20:12
SamsungNote9: 歐洲美國:我們提防幾十年的鋼鐵洪流就這樣? 03/08 20:13
Tung2463 : 俄羅斯是沒有準備要打仗才變這樣的吧 03/08 20:14
pv : 邊境 都演練一年了 可惜 這就是專制國家 貪汙腐爛 03/08 20:16
rommel1 : 之前搞一堆閱兵.演習.戰備檢查跟飛彈試射都沒用~~~ 03/08 20:18
franz10123 : 話說今年五月九號還會不會有閱兵XD 03/08 20:19
cross980115 : 政治相關的討論去政黑或其他板都行 03/08 20:19
rommel1 : 堆兵了一年打成這樣 糟透了 03/08 20:20
jump693 : 合理,昨天戰況比較和緩 應該在準備下一波大的 03/08 20:22
spoony : 亂砍沒什麼依據 03/08 20:23
spoony : 官方也是有可能校正回歸 03/08 20:26
Tung2463 : 打了兩個禮拜損兵折將不到15萬人還兵分好幾路 怎麼 03/08 20:27
mtcoat : 北方長蛇陣還是沒動嗎 03/08 20:27
notd481 : 因為以為只是演習然後做做樣子盜賣物資結果是出兵 03/08 20:28
Tung2463 : 準備大的 03/08 20:29
mtcoat : https://youtu.be/t9SajLeexBA 03/08 20:29
pig0038 : 現在俄被看破手腳,敢丟香菇就會被打回石器時代 03/08 20:30
shi0520 : 從上星期就說俄要總攻 03/08 20:30
nctudog : 普丁那一票寡頭萬一知道下台了活不久說不定真的會 03/08 20:31
nctudog : 丟 他現在已經有點惱羞了 03/08 20:32
mtcoat : 看到A10演習攻擊的畫面,如果上場俄軍會全滅吧 03/08 20:32
zaku7777 : 俄軍開始用"民車"載兵,兵似為補充兵(尚未確認).... 03/08 20:35
rommel1 : 動員了? 03/08 20:36
RCSTD03 : 影片或文件先拿出來看吧 03/08 20:38
ashrum : 俄系教授軍隊也太可怕10%戰損還要進攻 03/08 20:39
newgunden : 直接來個基輔公約組織都沒問題 03/08 20:41
seraph01 : 民車影片幾天前就有了 是不是載兵不知 03/08 20:42
seraph01 : https://reurl.cc/e6AA2R 03/08 20:46
abyssa1 : 北大西洋假想敵已經殘廢了 改西太平洋公約吧 03/08 20:51
bladesinger : WPTO的語感好差啊,後面兩個字可能要改改 03/08 20:58
abasqoo : 俄軍士氣一直都很低吧 沒人想打不義之戰 03/08 21:07
raku : 打仗就是後勤 03/08 21:07
sbilor : 俄國下去之後就是中國接替俄國位置了 03/08 21:07
nkfcc : 戰損導致崩掉應該是正在火線上的單位,而不是整體.. 03/08 21:09
end4000w : 中俄這種國家常規軍力被高估吧 這國家連核彈 03/08 21:12
end4000w : 都有 其他的會差到哪去,這樣?北韓也是這個情形 03/08 21:14
suanruei : 還在那邊打的差不差的,這就是未來的城鎮戰標準戰 03/08 21:16
end4000w : 吧,南朝鮮敢放膽推過去搞不好72小時解放 03/08 21:16
suanruei : 例,各國要降低戰損就要好好下功夫研究。 03/08 21:20
LI40 : 回頭看COD:MW2的俄軍真的有夠尬XD 03/08 21:21
ohfulow : 公開情報比較可信,也不一定就會低估,至於烏軍大內 03/08 21:22
ohfulow : 烏軍大內宣完全沒參考價值 03/08 21:23
quarda : codmw的俄軍根本夢幻場景跟戰力打去美國本土 03/08 21:25
seraph01 : 這樣叫COD以後要怎麼掰 03/08 21:27
s8018572 : cod的俄軍超妄想的 十萬空降大軍降落華盛頓 03/08 21:28
rommel1 : 實際上連烏克蘭的機場都搞不定 03/08 21:29
s8018572 : 然後打輸沒幾年 又十萬大軍輾到德國XD 03/08 21:29
Nexdous : 引爆毒氣然後一路推到德國XDDDD 03/08 21:32
eric19850629: 不會呀 COD就把八卦版的推文抄一抄不就有梗惹 03/08 21:33
moeliliacg : 不是 按照時間序打華盛頓跟德國 是先後兩個月的事情 03/08 21:34
s8018572 : 兩個月而已? 誇張 小時候玩看不太懂英文 03/08 21:36
moeliliacg : MW3紐約都還在打仗呢 打美國跟推歐洲是同一場戰爭 03/08 21:36
LI40 : 對 MW3的俄軍更扯的是進攻美國失敗不久就超時空打 03/08 21:38
LI40 : 歐洲了XD 03/08 21:38
s8018572 : 對欸mw3 只記得毒氣接下來推到德國 03/08 21:39
s8018572 : 都忘了紐約還在打 03/08 21:39
suanruei : 要說cod,怎麼不說那個從太空射飛彈的? 03/08 21:42
LI40 : BF惡名昭彰系列的俄軍也是強無敵 都能東打中國西打 03/08 21:43
LI40 : 歐洲 遠征北美了 03/08 21:44
Schottky : 大家不要排擠澳洲,是西太平洋公約組織 03/08 21:46
twVent : BF3的俄國人至少是好人QQ 03/08 21:55
Palpatineli : 不同裝備的水分不同。比如說打下9架飛機就真是9架 03/08 22:08
daae : 這次打完美軍真的要公開外星人情報了 不然要不到錢 03/08 22:12
verdandy : 澳洲:我足球要打亞洲盃 03/08 22:13
x173109 : 下一個霸凌對象換中國! 03/09 00:59
Girls2fan : 北約還是要留著啦 擬態入侵怎麼辦? 03/09 02:49
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/09/2022 03:01:13