Re: [提問] 台灣舊型坦克的戰時使用時機

[peterlee97 (瑋美絕倫迷)]

替N67大大轉貼 不陳述任何個人意見

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整部都在亂說

1.來的只有二個營加上裝校教勤車，是要取代什麼舊戰車？
2.M109是砲車不是戰車
3.M41D在國軍中是當輕戰車在用，裝騎連戰車排的
外島？南雄師就60，澎防也60，那來41D？
41和和M1的主力戰車完全不同功能，戰術用途和準則都不同
把M1和M41D放在一起說代表不懂裝甲兵
把M1和M109放在一起說，是完全沒有任何軍事常識
沒錯，是完全沒有何常識
4.CM12是什麼？當初要作CM11時，是全新的底盤和砲塔及射控
裝完後，發現還多出一些射控和砲塔，所以就拿了一堆爛M48A3來裝
早就封存了，最後在用的是東引，也封存了，台灣根本就沒有12戰車連
5.上述坦克的年份過於久遠，性能比較落後？
11就是M1的射控，可以打動對動，60現在是因為妥善不佳，但一樣可以打靜對動
對上中共各式甲車及二棲戰鬥車是屌打，什麼叫落後？
6.12和11也只有射控通，11和60是底盤通，12胖蛙是完全不同的戰車根本不能通用

這個主播根本什麼都不懂，一點軍事常識都沒有
到底誰會看？


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再補一句

前陣子一堆人看俄烏戰爭，一直在說戰車無用論
什麼M1也會被標槍開罐
現在台灣要買M1了，又說台灣有M1解放軍戰術都要改了？
說白了，M1和11差在那有人知道？11和60又有什麼不同誰知道？
一堆沒坐過戰車、沒開過戰車、沒打過戰車砲的人在說台灣11和60落後
老，不代表爛，謝謝


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基輔之鬼弱勝強，蛇島完人不投降，選美冠軍從軍去，全國人民不逃亡。
跨國殺車臣將軍，番茄打無人飛機，俄國密件隨便拿，世界各國都幫忙。
軍官專殺自己人，同袍屍體隨便扔，士兵哭著叫媽媽，全國人民想投降。
進攻路上埋地雷，一萬俄軍已陣亡，邪惡武器一直用，結果根本沒人亡。
俄國統治太不良，黎民塗炭遭禍殃。仁義道德都是假，荒淫透頂我普皇。
不知道烏克蘭在那也沒關係，跟著挺就對了，今天我們都是烏克蘭人...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.85.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646752958.A.CB0.html
→ moeliliacg  : 確實 這種頻道根本就不值一看
推 mithralin   : 他說的那個M41D是584旅還在金門時的事了
推 amego2017   : 搖砲搖起來~
推 johnchu33005: 前一陣子不是才有M41D到金門的新聞嗎？
推 Raptorjet   : 上次小金門M41翻車後 就改派M60去駐守了嗎
推 mithralin   : 烈嶼M41A3翻車意外後有調撥一批M41D去
推 zaku7777    : 41D去，因為坑道只能塞41
推 Ceelo       : 阿陸的妥善率多糟 再丐不能連後勤預算都省ㄅ
→ batatas     : 小金路寬只能m41a3換m41d
推 Chhtaiwan   : 推 不過打無人飛機的不是黃瓜罐嗎 XD
推 zaku7777    : 陸軍最喜歡挖東補西，所以裝騎…
推 saccharomyce: 所以CM11比M60好的意思?
推 kixer2005   : 不是黃瓜罐  是醃番茄罐
推 ja23072008  : CM11射控比較好，前提是正常運作。
→ Chhtaiwan   : 剛查了還真的更正了內容物 雖然真實性……XD
推 kixer2005   : XD
推 afv         : 烏克蘭現在有美軍步兵單位等級的反甲火力在砸
推 bcs         : 坦克早就過時
推 bcs         : https://youtu.be/UNQb_f5dFWc
→ Brusolo     : 還好啦，反登陸移動砲台，城鎮戰也能當掩體龜步兵
推 saccharomyce: 2個毫無防空的小國有參考價值?
推 patrickleeee: N67你也是軍事版老ID 幹嘛跟八卦的一般見識
→ Brusolo     : 講過時太極端了，武斷言論，duck不必
→ cppwu       : 戰車哪裡過時，俄軍的步戰協同作的爛不代表戰車無用
→ ja23072008  : 我覺得是想偷渡簽名檔……
→ gasbomb     : 簽名檔欠噓
推 bcs         : 共軍能登陸，臺灣還有空防嗎。當然先無人機，戰機
推 ding2599    : 推簽名檔
→ ja23072008  : 烏克蘭步兵反甲火力密度還是不及美軍。
推 saccharomyce: 簽名檔前四句真讚
→ bcs         : 掃光炮臺。躲在城巷，車臣的城巷戰坦克都是肉。
推 afv         : 看英美送的標槍跟NLAW，至少正規軍有達標吧？
推 Brioni      : 是黃瓜不是番茄吧
推 Schottky    : 給 notepad67 大大按一個讚
→ frostwater  : 簽名檔欠檢舉 讓你去桶子裡跟N67相聚
→ ja23072008  : 目前看到是美軍至少軍援300套標槍。軍援的1.7萬件
推 shen5035    : 阿共真的打過來他們又沒有原廠標槍
推 ja23072008  : 反戰車武器是包含NLAW、AT4、鐵拳3跟M72這類反甲火
推 Saaski      : 簽名檔惡意鬧版了吧
推 Schottky    : 當事人有出來說是醃番茄罐，不是網路上傳的黃瓜
推 patrickleeee: 彼得你已經桶過一次了 第二次就一年摟
推 Brioni      : 原來是番茄喔
推 ja23072008  : 箭。而標槍軍購包裹通常含8枚彈。
→ nanozako    : N67上次就是專業文偷渡政治被捅 都這樣了還學不乖啊
→ Schottky    : https://bit.ly/3HUY0Cf 報導也都更正為番茄了
推 hkh0117     : 一日甲兵 終身甲賽
推 FengQQ      : 浮誇誤導人又損國軍形象自媒體真的該被強烈糾正
→ sangupafiber: 原po跟N67,他們的心態就那樣啊╮（╯＿╰）╭
推 micotosai   : 這id 就是跟308一樣喜歡裝中立，假裝自己不知道問一
推 micotosai   : 堆明知故問的東西，然後被打臉就開始賣乖
推 pain0       : 太多彼得了，這個忘記是不是金門人
→ hedgehogs   : 這系列ID都一個樣
推 Captain5566 : 簽名檔讚  酸爆 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 klub        : 戰車一直被開罐是你戰術跟伴隨步兵的問題
→ dhtsai      : 戰車三四輛一起行動,各車觀察方位互相涵蓋,有一輛被
→ dhtsai      : 攻擊,視角涵蓋對方的鄰車直接搖砲或50機槍招呼對方
→ dhtsai      : 戰車砲跟50機打穿磚牆不是問題,反裝甲射手不好躲
推 LyingOtaku  : 讚
→ moonrain    : 這幾年看下來 一輛被攻擊 剩下趕快跑 才是真實寫照
→ afv         : 我很好奇為何永遠預設一個戰車排對一組反甲
推 jobli       : 國軍兵推是計畫兵推,敵軍要剛好比你弱一點
推 jobli       : 不然達不到訓練的效果,跟現在野宿在遮蔽中搭帳篷
→ afv         : 沒預設過戰車排對上三到四組反甲？
推 jobli       : 只是要作一個課目,並沒有要訓練.這幾年有教召過的
推 jobli       : 應該知道我在說什麼,接訓幹部也不想,但長官喜歡演
推 jobli       : afv這樣怎麼訓練,我是步兵營,敵人如果是坦克營
推 jobli       : 那我的課目就不能演練了,步兵陣防主火力在200米內
推 jobli       : 坦克2000米外把我全營打死,我怎麼演習.所以敵人設定
推 gogoegg     : 其實 要挺俄羅斯、要挺普丁 反烏克蘭 是個人自由啊
推 jobli       : 也要純步而且要走到我陣地前給我打,這樣才能演練
推 jobli       : 戰車排碰一堆反甲,那怎麼演習
→ afv         : 現代步兵單位還真的給你撞一堆反甲火力
推 jobli       : 所以國軍跟共軍那個是現代化步兵
推 ganjuro     : 是南雄旅，陸軍裝甲第584旅，謝謝。
→ afv         : 共軍要查，不過國軍步兵還不是XD
→ dhtsai      : 南雄師/旅都可,284師在精實案更銜且併編為584旅