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三個疑問,想聽聽大家的估計看法。 1.俄製(烏製)外售重武器或單個重要零件部份,有還算沒那麼差的領域值得買家在比較 跟美製武器的C/P值以後,值得購買嗎? 老骨頭們應該有印象,30年前蘇聯解體時,台灣一度「稍微動念頭」想接洽已有意願便宜 賣給台灣Su-27的俄國,只是被美國阻止。如今綜合想想,可能沒有買的必要,因為俄製 戰機在電戰性能方面不行。 但是俄製重武器或單個重要零件部份有沒有其他外售領域,其實有值得讓買家考慮的C/P值 還可以的武器或零件項目呢?(不討論政治角度可不可跟俄國買賣,本文是問軍武角度) 2.美國在北太平洋(或加上印度洋)成立軍事合作組織的可能性大嗎? Pompeo(以平民的身分)建議美、日、韓、印、澳、台可以合作。 3.以台灣國內而論,「除役」(這個名詞的適用範圍其實我不太清楚)對於大多數義務役 退伍者來說是35歲,「通常(範圍)」是指過了35歲就不再受到教育召集。那麼重點來了 : 戰時動員召集呢?退伍的義務役士兵,36歲起就可安穩「在後方」用民眾的身分幫忙, 不受恢復軍人身份的「動員召集」?怎麼越想越不可能這麼「天真」? 平時沒戰事的教育召集是一回事,到了打衛國戰爭程度,20歲-35歲的後備義務役軍人人數 ,似乎並未達到配置全台地面戰鬥的基本兵力?(如果假設要打地面戰的時候,畢竟料敵 從嚴,不能全然樂觀想定共軍在灘頭就被殲滅,所以國防部不至於動員36歲起的後備義務 役士兵?) 烏克蘭這次的情況是18歲~60歲都列為戰時動員召集範圍。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.229.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646965355.A.403.html
bnn : 動員不代表能用 也可能只是其他運補工作 03/11 10:24
rt3648yth : 零件有規格差異 用太多型號只會累死後勤 03/11 10:25
cross980115 : 買軍武你要考量補給跟維護 03/11 10:27
Jasonchen415: 35歲以上常備兵役應該就跟老人 女人同理了吧 03/11 10:28
nanpolend : 光法國幻想2000和拉法葉案佣金就死不少人還有習慣 03/11 10:29
nanpolend : 問題,從二戰以來就美製裝備為主 03/11 10:29
PTTHappy : 有沒有網友查得到我國20-35歲未除役的役男總人數是? 03/11 10:32
piliwu : 當年買幻想2000的後果就是悲劇 03/11 10:33
assanges : 1 的話美系和蘇系武器還是有差 03/11 10:33
assanges : 除了模型收集以外應該是不會 03/11 10:33
assanges : 所以韓國高CP美規車車才會有市場 03/11 10:33
PTTHappy : (查到約略多少萬人即可) 如果人數夠多 那麼則無疑惑 03/11 10:34
piliwu : 太平洋現有正式軍事同盟已有美日、美英澳、美韓其 03/11 10:35
piliwu : 實只差台灣 03/11 10:35
nanozako : 俄系發動機配上悲催後勤 拜託不要 03/11 10:35
PTTHappy : 目前多數是美方與某國單個安保~會拉夥搞集體合作嗎? 03/11 10:36
assanges : 2的話不是全部國家都「民主」體制 03/11 10:37
assanges : 而且有些國家不想和美國走得太近 03/11 10:37
assanges : 比較希望畫三角形 03/11 10:37
assanges : 加上其實美國已經有很多小弟了不需要另加名份 w 03/11 10:38
assanges : 喔 我的「美規車車」是指K9自走砲 03/11 10:39
assanges : 一整個比天竺鼠車車CP值更高 w 03/11 10:40
gunng : 拿輕兵器來講 口徑不一樣 彈藥是大問題 03/11 10:40
assanges : 天竺終身俸不知道還要用多久 03/11 10:40
kane1017 : 拉法葉杯具啊! 03/11 10:41
gunng : 真要講成本的話 美系另一個特點是分母(小弟)多 03/11 10:41
gunng : 所以便宜而且不怕斷料 03/11 10:41
gunng : 俄系的外銷便宜比較像costdown 03/11 10:42
falconer : https://i.imgur.com/1MRppid.jpg 03/11 10:43
kerogunpla : 2.其實就卡在印度的立場,如果這個軍事同盟的影響 03/11 10:44
kerogunpla : 力只針對中國當然沒事,但是印度沒辦法不鳥俄國 03/11 10:44
falconer : 3、詳細後備軍人數字公開資料似乎沒有,國發會的推 03/11 10:48
falconer : 估打個折去看看,情況應該還好,我覺得 03/11 10:48
rtwodtwo : 很多買主選俄貨的原因來自歐美不賣 政治問題 03/11 10:48
Morisato : 後勤備料維修變成美系法系俄系台系,到底是想逼死誰 03/11 10:51
rtwodtwo : 而且買了就得當乖寶寶 愛畫三角形就會變土耳其 03/11 10:51
zyic : 問印度後勤就知道,俄製要後勤的門檻不高,但後勤 03/11 10:51
zyic : 的要求要把妥善做到可以用,而不是看起來還能用,就 03/11 10:51
zyic : 差很多 03/11 10:51
zyic : 台灣用美規習慣了高精度維修,所以後勤確實修好,就 03/11 10:52
zyic : 大部分真的很好用 03/11 10:52
salkuo : 真的就差印度 台灣狀況有點尷尬;所以現在老美用 03/11 10:54
zyic : 俄製還是Ak,跟米格算不錯用,其他就XDDDD 03/11 10:54
salkuo : 印太戰略模糊概括 這裡面還有類似新加坡菲律賓等想 03/11 10:54
salkuo : 畫三角形的國家 印太戰略在某些歐洲國家也比較好干 03/11 10:55
alwayshigh : 當年聽到SU27消息真的滿臉黑人問號這個刺激大問題 03/11 10:55
alwayshigh : 多還難養,反而陸軍裝甲裝備不去搞來試試參考 03/11 10:55
salkuo : 涉參與 畢竟有些老牌歐洲國家在印太區域都還有領土 03/11 10:56
salkuo : 或是軍事基地 因此這幾年不少歐洲國家也有意願派遣 03/11 10:56
salkuo : 軍艦來太平洋地區參與聯合軍演也是其中因素之一~ 03/11 10:57
PTTHappy : 2.韓新總統上台後 若撇除畫三角形的印 新 美是否可 03/11 11:02
alwayshigh : 毛子的東西還是有些好貨的,不然南韓不會還留用 03/11 11:04
PTTHappy : 能就軍事合作 拉夥對中戒慎的日-韓-澳-台成立組織? 03/11 11:04
Re12345 : 買賣武器時的政治考量 >>>>> 性能考量 03/11 11:06
jerrylin : 美國現在就已經在搞印太攻略了好ㄅ 03/11 11:06
jerrylin : 北大西洋 太平洋 印度洋 都是美國的 03/11 11:07
jerrylin : 俄國能吹的也就發射太空技術 03/11 11:07
sck921 : Pompeo的話開心一下就好,這些他任內就可以推動了 03/11 11:22
dslite : 加入後就會有美國駐軍了? 03/11 11:29
usercode : 2不可能,北約成立背景是因為蘇聯到處赤化他國輸出 03/11 11:30
usercode : 革命,還有鋼鐵洪流做後盾隨時可以發起大規模作戰 03/11 11:30
usercode : ,而且蘇聯也有野心成為歐洲霸主。中國想做的是靠 03/11 11:30
usercode : 自身軟硬實力迫使周遭國家放棄跟他對抗,除了被他 03/11 11:30
usercode : 認為是既有領土的地方會出兵外,基本上他沒打算動 03/11 11:30
usercode : 手,也沒打算到處輸出革命,對周遭國家的威脅沒蘇 03/11 11:30
usercode : 聯大,很難推動軍事組織成立 03/11 11:30
patrickleeee: 最近不是成立了幾個 不輸出革命 但是輸出一代一路 03/11 11:33
patrickleeee: 人家付不出錢 港口租一百年 其實就跟蘇聯作差不多的 03/11 11:34
patrickleeee: 只是手法不一樣 03/11 11:35
liusim : 比較期待台灣能有民兵團相關法案跟組織 03/11 11:38
usercode : 還是有差,輸出革命等於把你現有政權變不見,一代 03/11 11:38
usercode : 一路類似經濟殖民順便強迫開放駐軍,但政權還在 03/11 11:38
liusim : 戰時的編組也會比較有效率 或社區軍防動員組織 03/11 11:39
dhtsai : 俄國材料冶金技術可以學,但不綁死俄製,被制裁會斷供 03/11 11:41
dhtsai : 法國喊制裁,但現在還是有俄科學家在法國開發材料 03/11 11:43
cczx123123 : 教召最大到38歲阿 03/11 11:46
PTTHappy : 那麼看看美軍日後在北太平洋的演習是否讓國軍參加.. 03/11 11:49
PTTHappy : 如果北太平洋難以成立一個軍事合作組織的話.. 03/11 11:49
PTTHappy : 至少在聯合軍演方面 是單獨事項 台灣先嘗試參與看看 03/11 11:50
dhtsai : 扣除免召人員,各歲數供動員召集男丁約五萬,十個歲數 03/11 11:55
dhtsai : 就50萬動員兵;其實各單位要成立民防團,地方民防團 03/11 11:56
dhtsai : 沒動員召集的人員編入民防團,不知是否像烏克蘭發槍 03/11 11:57
liusim : 覺得民防團比擴大教召比較實用 或教召就擴大到民防 03/11 11:59
liusim : 一起編組運作,這樣戰時社區組知會更有效率 03/11 11:59
liusim : 也不用管你到幾歲,社區巡守隊類似的概念 03/11 12:00
liusim : 跟消防、警備可以聯動 03/11 12:01
falconer : 要看作戰想定吧?這場戰事台海兩岸大概都會大幅度修 03/11 12:02
falconer : 改計劃了 03/11 12:02
vavamk : 如果我們有買到SU27,是否能反分析PRCAF的系統呢? 03/11 12:04
vavamk : 若能分析出來,像各種參數之類的,對我們應該有利吧 03/11 12:05
HappyKH : 其實日韓台澳真的應該建立防禦性軍事同盟 03/11 12:18
deathtrowa : 叫環太平洋公約組織好了,超瞎趴的 03/11 12:22
miha80425 : Su27和幻象2000哪個比較好養...F16獨霸有他道理 03/11 12:28
PTTHappy : 未知韓新總統 已知日前首相/澳防長認為中是軍事威脅 03/11 12:36
liusim : 韓新總統被說很右啊 甚至贊成老美在韓部屬戰術核彈 03/11 12:38
liusim : 還想加強薩德部屬 03/11 12:38
PTTHappy : 台灣鼓勵看看美國成立美-日-澳-台軍事合作組織? 03/11 12:38
t72312 : J11跟su27有不小的差距 03/11 12:46
t72312 : 說不定連骨子裡機身結構都有動過 03/11 12:47
t72312 : 雷達電戰之類的參數不一定ㄧ模一樣 03/11 12:49
t72312 : 只有氣動外型比較有參考價值 03/11 12:49
ayaneru : 2不就AUKUS嗎 已經在搞了 03/11 13:07
patentshit : 俄對台軍售傳言很多,戰機、潛艦、通用直升機跟肩 03/11 13:08
patentshit : 射飛彈都有,但沒一個真的成案的 03/11 13:08
t72312 : 還有傳聞su27我們飛過 03/11 13:21
t72312 : 然後謝謝再聯絡 03/11 13:22