Re: [提問] 標槍vs紅箭12

[longyin (龍吟很難嗎？為什麼)]

※ 引述 《al199786215 (皇民=低能兒)》 之銘言：
: 　
: 　
: 這次標槍大放異彩 17萬美果然花的值得
: 　
: 提到這類反坦克導彈
: 　
: 中國跟標槍類似的紅箭12的性能如何呢？
: 　
: 有在實戰使用過嗎？
: 　
: 查了一下目前只有中國跟伊朗裝備
: 　
: 不像標槍 幾乎美國盟友都有
: 　
: 同樣都是射後不理型的
: 　
: 紅箭也是屬於爬升後攻頂嗎？
: 　
: 不過ㄧ發13萬人民幣跟標槍的17萬美

很少見解放軍有裝備紅箭12，

現在見得最多的是紅箭73和紅箭10，

紅箭73裝備最廣，幾乎是裝甲單位就有裝，
再老的裝備也都是裝備這東西的。

紅箭10是最近十來年的新裝備會有裝備的，
這個只能車載。

紅箭11和紅箭12都是可以人攜的，射程都
比較近，2km至4km左右，不同版本射程
不太相同。

在2019年裝甲與反裝甲日宣傳活動中，
兵器工業集團進行了紅箭10.11.12三款
導彈的實彈表演，紅箭10的表演距離是
5km，紅箭11是2km，紅箭12是3km

其中紅箭10和紅箭12是可以攻頂的，紅箭
12發射後不管。

紅箭10是光纖控制，紅箭11是激光駕束制導，
紅箭12展示的紅外焦平面制導，另外有一款
射程更遠但只能白天使用的電視制導頭版本。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.199.53.107 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647164976.A.FD7.html
→ zivking     : 吹的嘎響，但從沒看過紅箭12的影片
→ cuteSquirrel: 是不是有外銷伊朗阿?
推 arnold3     : 一台車射得比坦克還遠
→ wsrh        : 老共把火泥箱玩到真的還進化的程度
→ kuma660224  : 那是個用PF98為反甲主力的國家
→ kuma660224  : 魔改火泥箱起碼是ATGM,有比沒有好
→ kuma660224  : 其他什麼11/12只是浮雲而已
→ kuma660224  : 戰爭是打數量的 不是少數課金彈
推 saberr33    : 數量不知道有多少
→ wsrh        : 老共紅箭8數量不會少，在波士尼亞實戰表現也不錯
→ awhat       : 今天駕駛有換人嗎
推 peter080808 : 紅箭8在敘利亞內戰也是把俄系坦克打成智障 但對上
→ peter080808 : 歐美系很難講
→ peter080808 : 紅箭8的外銷數量和戰績 應該才是阿共的主力吧
噓 KevinR      : 嗯嗯
推 gogotaiwan  : 認真回 解放軍的裝備都只有公佈數據，很少佐以大量
→ gogotaiwan  : 實測影片，雖然說事涉軍事機密，但卻也削弱監督機
→ gogotaiwan  : 制，不知樓主對此點是否有看法？
推 peter080808 : 中共反坦克武器有實戰啦
→ peter080808 : 一堆都到中東打內戰
推 aegis43210  : 中國登陸時一定會帶很多過來，對台灣裝甲部隊是很大
→ aegis43210  : 威脅
→ mmmimi11tw  : 還行
→ aegis43210  : 幸好看影片，空降旅很難攜帶此武器
→ peter080808 : 機降兵會帶紅箭11吧
→ Bf109G6     : 電視…SACLOS(?)
→ mmmimi11tw  : 就是飛彈把影像傳回給操作員，然後操作員再利用無線
→ mmmimi11tw  : 電修正路徑直到命中目標
→ ewings      : 不是，只是把IIR尋標頭換成CCD或CMOS，一樣是使用影
→ ewings      : 像鎖定射後不理
→ kuma660224  : 現在重點不是性能如何 是朋友多 外掛大
→ kuma660224  : 正常國家不會大買幾千枚萬枚等它過期
→ ewings      : 因為匪區的紅外線影像陣列技術的發展很坎坷（可以去
→ kuma660224  : 開戰是看強者我朋友老大哥夠不夠義氣
→ ewings      : 看高德的業配報導），紅箭12定型時影像品質差雜訊也
→ ewings      : 多，所以才有改成可見光但相對容易取得的CCD，弄出
→ ewings      : 所謂射程較長的日間版
→ kuma660224  : 已買500 送貨5000 才是烏克蘭示範經驗
→ ewings      : 但是在現代迷彩下，可見光可以被辨識的特徵較少，通
→ ewings      : 常脫靶率還是比紅外線版高。
推 peter080808 : 等等CCD技術難度更高吧….怎會用這東西
→ kuma660224  : CCD沿用民間商源 所以技術難度反而低
→ kuma660224  : 問題是迷彩偽裝對於騙CCD超有效
推 peter080808 : CMOS更是最近十年才普及的東西欸
→ ewings      : 工業用CCD容易從國外取得。照高德的業配稿，以前法
→ ewings      : 國賣紅外線攝影機給大陸時，還直接把幀率限在8.7hz
→ ewings      : ，根本沒辦法作為導引使用。
→ peter080808 : 都用到CMOS 下一代是否要直接上lidar了
→ cwjchris    : 不送一批給烏克蘭好朋友嗎？
推 BDrip       : lidar有主動光源 會被克制吧
→ ewings      : 不是沒人考慮過，但是Lidar的高幀率和探測距離長是
→ ewings      : 會互斥的
→ kuma660224  : 西方廠商也測試過CCD/CMOS飛彈
→ kuma660224  : 但都是反恐時期想省錢的低附加傷害彈藥
推 jess730612  : 厄~各位不是掃諸君的興 紅箭10 11 12諸元真如他說?
推 gogotaiwan  : 看到有人提CMOS瞬間回憶拉回到學生時代XD
→ gogotaiwan  : 剛想到中共不是有拿到俄爹日炙等飛彈的技術，怎麼
→ gogotaiwan  : 成像導引還會受制於歐美的進口管制？
推 gogotaiwan  : 成像導引技術的
推 roseritter  : 真的可以  不小心送烏克蘭測一下
→ kuma660224  : Cmos仍是主流感光元件
→ ewings      : CMOS有果凍效應，所以要用來導引還是先選CCD
→ kuma660224  : 其實有全局快門無果凍的工業用 cmos了
→ allyourshit : 無果凍先決條件是快門要夠 低光度下就沒用了
→ allyourshit : 可見光辨識要等AI技術上來 目前紅外線還是比較可靠
→ kuma660224  : 低光度還能靠感測器感光性能進化彌補
→ kuma660224  : 但更嚴重沒救是可見光本身問題
→ kuma660224  : 他跟人眼類似看到迷彩偽裝分不出來
→ ewings      : 快門太快影像對比就差，訊號處理搞不好還比消除果凍
→ ewings      : 還麻煩。其實IR感測器也有 cmos型的