推 saberr33 : 恐嚇志願者如果有效的話，應該會有用吧，只怕這又會 03/13 19:31
→ saberr33 : 成為頭條，激起更多人加入志願軍 03/13 19:31
推 ARCHER2234 : 總加速師，俄國版 03/13 19:32
→ huckerbying : 看那個基地的價值，如果能讓烏斷供，這30枚導彈就不 03/13 19:32
→ huckerbying : 算浪費 03/13 19:32
→ ARCHER2234 : 你打了歐盟的臉，只會讓更多武器加速進烏克蘭而已 03/13 19:32
→ birdy590 : 為什麼會有人認為現在的補給/人員還會經過這裡? 03/13 19:33
→ s3z15a3z15a : 本來給1000枚反裝甲飛彈，增加一倍變2000枚 03/13 19:33
→ Atima : 可能還是有訓練人員 畢竟是個基地 03/13 19:33
→ moonrain : 補給怎麼可能因為幾十枚導彈影響 特別生產還不在這 03/13 19:34
推 curlymonkey : 值得啊 03/13 19:34
→ ARCHER2234 : 有些防空飛彈可能也會加速到了 03/13 19:34
→ Atima : 真被炸死那麼多人 也是挺意外的 03/13 19:34
→ kuma660224 : 波灣戰斧不到300枚 也打30多處目標 03/13 19:34
→ kuma660224 : CM因為比較準 所以通常數量不會很大 03/13 19:34
→ ARCHER2234 : 不過沒有飛彈反抗能力的國家就會這麼慘，所以我們 03/13 19:35
→ ARCHER2234 : 應該要慢慢加大當量和射程 03/13 19:35
→ moonrain : CM打雷達站固定防空油庫 那些才有意義吧 03/13 19:36
同意,我覺得花30枚導彈打一個軍營,真的不太划算...
推 tsairay : 嚇嚇德國還可以,要嚇美國還早得很 03/13 19:36
→ kuma660224 : 但CM也較好攔截 只是烏克蘭防空太差 03/13 19:36
推 webb : 30枚導彈都集中打同區建築物..裡面人應該死傷慘重吧 03/13 19:37
→ kuninaka : 不會這樣就斷的 西烏很大 03/13 19:37
→ kuma660224 : 普通非匿蹤CM連冷戰老SAM都能擊落 03/13 19:37
推 HiggsBoson : 不可能斷供啦 笑死 現在北約一致目標就是讓俄回到二 03/13 19:38
→ HiggsBoson : 戰經濟水準 03/13 19:38
→ kuma660224 : 西方盟國頂多要求西烏提供更安全據點 03/13 19:39
如果北約是德國當家,可能這一擊會把北約嚇尿,然後停止補給.
並如你所說--
要求烏克蘭當局,須讓烏西安全狀態提升至"德國可接受"情況,補給才會繼續.
推 snoopy5566 : 笑死怎麼可能這樣就斷供 03/13 19:39
→ PTTHappy : 有人說襲擊的那30枚是火箭砲 不是貴很多的飛彈?... 03/13 19:40
推 loki08957 : 利沃夫不安全的話 烏克蘭沒地方了啊 03/13 19:40
推 forgiveus : 嚇阻效果吧，讓其他國志願參戰者退縮 03/13 19:40
→ eemail : 對北約來說這是很簡單的算術就是你又少30顆導彈 03/13 19:40
→ kuninaka : 絕對是浪費 03/13 19:40
→ kuninaka : 俄羅斯誰補他？ 03/13 19:41
推 hellyhappt : 八百多枚導彈其實蠻嚇人的 03/13 19:41
→ Jasonchen415: 聽說今天用上了有匿蹤能力的kh101 03/13 19:41
→ huckerbying : 但是射了800多枚卻對敵方沒影響 03/13 19:42
推 AtDe : 基本上就是美國肯送，俄軍真的會打，當然美國不怕 03/13 19:42
推 herbertlin : 現在布丁策略是要拉北約下水？不是司機才要拉北約下 03/13 19:42
→ herbertlin : 水嗎？ 03/13 19:42
推 loki08957 : 用101也太浪費了吧 03/13 19:43
→ kuma660224 : 所謂安全是指更隱匿甚至地下化 03/13 19:43
→ stevenkuo : 這只是剛開始? 03/13 19:43
推 rommel1 : 俄羅斯自己生產補彈阿 全自製 03/13 19:43
推 Jasonchen415: 哪裡沒影響 打到的油庫跟軍備庫是假的喔 03/13 19:43
→ loki08957 : 如果真的用上101 代表美國和北約絕對不會派兵了 03/13 19:44
→ RCSTD03 : 拉北約下水普丁才有藉口戒嚴+總動員 03/13 19:44
→ moonrain : 要繼續生產補彈的前提 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/13 19:44
推 kuninaka : 不用德國了拉@@ 03/13 19:44
→ kuninaka : 不用談德國了拉@@ 03/13 19:44
→ rommel1 : 俄國開始針對外援開打了 03/13 19:44
→ RCSTD03 : 不然他的特殊軍事行動快破產了 03/13 19:44
→ Jasonchen415: 看別的論壇上的說法是想測試烏軍的防空雷達能力剩多 03/13 19:44
→ Jasonchen415: 少 03/13 19:44
推 kusomanfcu : 所以現在都在搞超超超超超音速導彈 類似賽亞人幾的 03/13 19:45
→ kusomanfcu : 感覺 03/13 19:45
→ RCSTD03 : 他需要的是動員戡亂的藉口 03/13 19:45
推 Napoleon313 : 別再普丁想拉北約下水了 打這個北約根本不會下水 03/13 19:45
推 ayaneru : 飛毛腿飛彈之類的吧 03/13 19:45
→ kusomanfcu : 誰的彈頭多誰厲害（金小胖） 03/13 19:45
推 herbertlin : RC大 了解了 03/13 19:45
→ rommel1 : 只用傳統武器打的話,遲早總動員擴軍,打下烏克蘭 03/13 19:45
推 catlazy42120: 北約不會斷補 這樣就斷補一開始就不會搞那些制裁 03/13 19:46
推 SamsungNote9: 到現在都還沒看到戰略轟炸機出動？ 03/13 19:47
→ RCSTD03 : 但我現在已經猜不出哪一步的目的是為了什麼了 03/13 19:47
推 mibbl0 : 戰爭是有錢人在玩的 只是看誰的錢被燒完 03/13 19:47
→ RCSTD03 : 所以我的話聽聽就好ㄏㄏ 03/13 19:47
推 Napoleon313 : 司機應該會拿這個叫北約快下水 北約還是會不動如山 03/13 19:47
→ tn1983 : 現在俄國總動員 結束如果戰果不漂亮..普丁人頭.. 03/13 19:47
→ SamsungNote9: 打這些運補基地應該沒有炸到平民的顧忌 03/13 19:47
→ tn1983 : 如果升級到總動員 03/13 19:48
→ mibbl0 : 反正現在俄軍的錢都是在燒人民的納稅錢 03/13 19:48
→ RCSTD03 : 要生出藉口動員戡亂說不定還真的不用扯到北約 03/13 19:48
推 ayaneru : 我覺得想傳達的訊息就是普丁很生氣 氣瘋的那一種 03/13 19:48
推 kuninaka : 動員不出來的，你去境外作戰 要怎麼動員... 03/13 19:49
推 rommel1 : 普丁頭已經洗下去了,沒退路,只能狠狠的打 03/13 19:49
推 rockmanalpha: 北約是看穿了俄國的意圖 但現在俄國就是能轟的都轟 03/13 19:49
→ RCSTD03 : 動員戡亂的精隨不再動員而在鞏固權力 03/13 19:50
推 Jasonchen415: 打烏克蘭境內的運補基地北約不會怎樣啊 又不是打到 03/13 19:50
→ Jasonchen415: 波蘭或羅馬尼亞 03/13 19:50
→ rockmanalpha: 一轟看有沒有成果 03/13 19:50
→ kuma660224 : 打30枚可能擔心西烏防空火力還在 要突防 03/13 19:51
→ rommel1 : 未來恐怕持續升級 但只限烏克蘭境內 03/13 19:51
推 aegis43210 : 俄國的9K720一年可產兩百枚以上，三十枚還好啦 03/13 19:51
→ kuma660224 : 不然以CM準度 應該半數就夠 03/13 19:51
→ rockmanalpha: 普丁的面子才是最重要的 不能就這樣被烏克蘭耗死 03/13 19:52
推 nctudog : 總加速師普丁^U^ 03/13 19:53
推 rommel1 : 不想被城鎮戰.外援耗死 底牌只剩一個了 03/13 19:53
推 kenntrf : 這意味著普丁決心與北約開戰，更加萬劫不復了 03/13 19:53
→ rockmanalpha: 什麼國家利益人民利益全部都是其次 03/13 19:54
→ kuninaka : 普丁沒有要跟北約打 03/13 19:54
→ kuninaka : 他要打就飛彈射過去了 03/13 19:54
推 Tung2463 : 現在俄軍大概ㄧ天射50枚左右 一個月就要1500枚ㄌㄜ 03/13 19:55
→ Tung2463 : ㄅ 03/13 19:55
→ RCSTD03 : 但再講下去我就要進水桶了所以就請自己google吧 03/13 19:55
推 rommel1 : 即使打光 還有6000枚 03/13 19:56
推 whalefirst : 普丁沒傻到跟北約開戰吧，只會轟炸烏克蘭境內而已 03/13 19:56
推 Tung2463 : 6000枚是核彈吧 03/13 19:57
推 nctudog : 說不定是砸了內宣用的？ 03/13 19:57
喔!這點我倒沒想到~~
振奮民心士氣用,如杜立德空襲東京一樣~~
推 mibbl0 : 難道你不擔心你家的兵不怕亂轟 結果轟到波蘭領土嗎? 03/13 19:58
推 dennis99 : 目前俄羅斯日報沒有任何使用導彈襲擊烏西的報導 03/13 20:00
→ dennis99 : 俄羅斯日報在敘寫「特別行動」時仍把主軸放在烏東 03/13 20:00
→ dennis99 : 只看該報是很難意識到聶伯河以西有發生大規模戰事 03/13 20:01
推 ayaneru : 大概就在波蘭邊境擺雷達吧 然後支援繼續 03/13 20:01
推 illegalmad : 反正現在不打掉，半年後經濟跨了也沒辦法維護 03/13 20:01
推 Napoleon313 : 養兵千日用在一時 留著也不會生利息 03/13 20:02
推 gogotaiwan : 看了好幾篇，打到利沃夫的到底是導彈還是火箭彈？ 03/13 20:02
→ kuma660224 : 1. 懷疑北約可能介入攔截所以加倍突防 03/13 20:03
→ kuma660224 : 2.故意重手打離北約很近的地方大內宣 03/13 20:03
→ kuma660224 : 3.對外籍志願軍可能集結地 殺雞儆猴 03/13 20:03
→ kuma660224 : 4.以上皆是 03/13 20:03
今日最漂亮的答案出來了!
推 pg2000 : 飛彈畢竟要花保養錢 打掉還能促進國內軍工業發展 03/13 20:03
→ kuma660224 : 反正戰事沒燒北約本土 也沒現役北約軍人 03/13 20:03
推 jakevin : 布丁 我知道你還有錢 03/13 20:03
→ kuma660224 : 所以北約態度大概不變 全力送軍火 但不出兵 03/13 20:04
→ kuninaka : 出兵代價太高了 03/13 20:04
推 rommel1 : 然後司機一直喊禁航區 03/13 20:05
推 Napoleon313 : 別看俄軍打的離離落落 搞不好北約那些下去打更菜 03/13 20:06
推 lovegensokyo: 嚇志願軍？除了純平民頭腦一熱跑去的，專業人士怎 03/13 20:06
→ lovegensokyo: 麼可能被這樣就嚇走 03/13 20:06
→ RCSTD03 : 他的人民正不斷死去，他喊這個很正常 03/13 20:07
→ kuma660224 : 北約的問題是 扣除波波守勢部隊 03/13 20:07
→ kuma660224 : 北約真正能在東歐調度的兵力很少很少 03/13 20:07
推 eatyourshit : 越是匿蹤高科技的導彈越需要西方的晶片 俄無法自製 03/13 20:07
推 qaz596 : 怕境外的祈禱團預警疏散，所以用較貴的飛彈? 03/13 20:07
→ JOHN117 : 能偷偷送陸劍二去實戰嗎XD 03/13 20:07
→ kuma660224 : 英美在東歐頂多幾千 德國在東歐幾百 03/13 20:09
推 gogotaiwan : 提醒您 北約成員國有『美國』 03/13 20:09
推 herbertlin : 司機基本上目前就只能唱獨角戲要北約設立禁航區而已 03/13 20:09
→ herbertlin : ... 03/13 20:09
禁航區是喊給對方砍價用的,他其實也只期待NATO給 戰機 跟 防空系統
推 saygogo : 北約扣掉美國基本上沒什麼屁用 03/13 20:09
→ moonrain : WSJ報導:還真有沒經驗的志願軍到基輔一天就後悔退出 03/13 20:10
→ kuninaka : 北約還有波波 03/13 20:11
→ kuma660224 : 提醒您 美國在東歐沒啥兵力沒啥基地 03/13 20:11
→ kuninaka : 波波很強 03/13 20:11
→ kuninaka : 川普之前生氣，把軍隊掉去波蘭XD 03/13 20:12
推 pp810207 : 志願軍變成更多人要參加了吧 03/13 20:12
→ kuninaka : 這場戰爭結束，波波應該是歐洲最強陸軍ㄅ 03/13 20:12
推 jeff0811 : 這樣打事實只是讓俄國的處境越來越差而已吧，為什 03/13 20:12
→ jeff0811 : 麼要做這種蠢事呢 03/13 20:12
→ kuninaka : 普丁蠢 03/13 20:12
推 gogotaiwan : 提醒您 美帝的全球兵力投射能力請考慮進去 03/13 20:12
推 bill8345 : 想參戰的哪會怕，仇恨值更高而已 03/13 20:12
推 rommel1 : 只想打下烏克蘭 03/13 20:13
推 cross980115 : 北約的快速反應部隊整體有快4萬人吧 03/13 20:13
→ kuma660224 : 要介入好歹要十萬起跳遠征兵力進駐 03/13 20:14
推 pinkowa : 普丁的參謀都很蠢吧 用高價武器打擊低價目標 03/13 20:14
→ kuma660224 : 然後需要全球盟友出錢幫忙付賬 03/13 20:14
推 kuninaka : 普丁才處分FSB官員而已 03/13 20:14
推 jeff0811 : 他該不會以為北約的援助會因為這樣就斷掉吧 03/13 20:14
推 NowQmmmmmmmm: 很多沒看過死人的志願軍看到一堆人被炸死就會跑路了 03/13 20:14
→ NowQmmmmmmmm: 又不是都有看過跟參與過真實的戰爭 03/13 20:14
→ kuma660224 : 當年波灣打仗連日本都出錢百億美元 03/13 20:14
→ gogotaiwan : 沒基地？一通電話就了 貧窮限制人的想像 美軍的軍 03/13 20:14
→ gogotaiwan : 事行動跟打電動一樣扯 03/13 20:14
→ rommel1 : 之前的多線出擊就很蠢了 03/13 20:14
→ kuninaka : gogo你講的那要美國認為有價值行動阿 03/13 20:15
→ cross980115 : 另外之前CBC加拿大的那篇有提到加拿大有讓3400人待 03/13 20:15
→ cross980115 : 命增援 有必要的話會加入NFR運作 03/13 20:15
→ kuninaka : 不然出錢請他打 03/13 20:15
→ gogotaiwan : 講到生基地 我忽然想到紅警= = 03/13 20:15
→ kuma660224 : 波灣千億美元開支 全球盟友負責近半數 03/13 20:16
→ kuninaka : 美國就想要北約自己負責了 03/13 20:16
→ kuninaka : 他要專心在亞太 03/13 20:16
→ cross980115 : 不過目前看來不打到北約境內 北約就是都不會出兵 03/13 20:16
→ kuninaka : *更正，北約歐洲國家 03/13 20:16
→ kuma660224 : 而這次基本是歐洲事務 歐洲必須出更多錢 03/13 20:16
→ kuninaka : 有拉 連德國都出裝備了 雖然是老古董 03/13 20:17
→ kuninaka : 不過錢出最多的還是美國 03/13 20:17
→ kuma660224 : 考慮通膨 這次沒拿個千億美元很難動武 03/13 20:17
推 rommel1 : 歐洲搞募兵制,短時間其實也無法擴軍.動員... 03/13 20:18
→ moonrain : 德國還真有可能盡力捐了 慘阿~~~ 03/13 20:18
推 cross980115 : 只給頭盔跟什麼都沒有一樣 03/13 20:18
→ kuma660224 : 無論波蘭強不強這次北約戰爭開支他負擔不起 03/13 20:18
→ labell : 台灣中立啊 03/13 20:18
→ cross980115 : 老古董妥善率有問題 所以還沒送吧 03/13 20:18
→ labell : 因為俄國專門惡搞中共 03/13 20:19
→ cross980115 : 台灣不中立啊 有加入制裁 03/13 20:19
推 ayaneru : 這次美國光支援就花百億了 03/13 20:19
→ rommel1 : 冷戰結束後多的軍備很多都轉賣給別國了 03/13 20:19
→ kuma660224 : 葉門內戰沙烏地曾經一年開支500億美元 03/13 20:19
→ cross980115 : 我認為歐美的方針就是極端一點 就是透過不斷的補給 03/13 20:20
→ cross980115 : 軍援經濟制裁，但不出兵。 03/13 20:20
→ cross980115 : 03/13 20:20
→ cross980115 : 03/13 20:20
→ cross980115 : 讓烏克蘭盡可能的拖磨，消耗掉俄的戰力跟經濟，能 03/13 20:20
→ cross980115 : 拖得越久越慘越好。 03/13 20:20
→ cross980115 : 至少沒打到北約就會是這樣 03/13 20:20
→ gogotaiwan : 歷史轉折如白駒過隙 有沒有價值也是在一念之間 2/2 03/13 20:21
→ gogotaiwan : 0我還認為不可能開戰 開戰前幾天我也以為歐美會見 03/13 20:21
→ gogotaiwan : 死不救 後來才知道開戰前N噸的軍火早在開戰前入烏 03/13 20:21
→ gogotaiwan : 就位了 我們看新聞到的都是第二第三波 03/13 20:21
→ kuninaka : 怎麼樣都比出兵便宜 03/13 20:21
→ cross980115 : 花錢但不費一兵一卒搞垮俄，更理想一點拖著中國一 03/13 20:21
→ cross980115 : 起下水，然後美國就能專心對付中國。 03/13 20:21
→ takase : 政治宣示意義大於戰略意義,不過我猜適得其反,只會更 03/13 20:22
→ boringuy : 軍火開戰前新聞早就說運進去了 03/13 20:22
推 rommel1 : 戰前俄羅斯已經演習很久了,不斷堆兵 03/13 20:22
→ takase : 刺激NATO 03/13 20:22
推 herbertlin : 撇除我們對烏克蘭的人道援助 台灣官方不中立啊... 03/13 20:22
→ herbertlin : 這樣好嗎.. 03/13 20:22
→ cross980115 : 對台灣來說這方針也是利多 03/13 20:22
→ kuninaka : 好阿，哪裡不好？ 03/13 20:22
→ kuma660224 : 援烏大約百億美元 北約俄國開戰 03/13 20:22
→ kuma660224 : 起碼千億美元起跳，這對美國不是國運之戰 03/13 20:22
目前對北約來講,真的是最佳解.
拜登真是老狐狸~~
如果油價能夠把它打下來,就完美了.
推 Napoleon313 : 其實目前也跟見死不救差不了多少 烏克蘭人都怎麼想 03/13 20:22
→ cross980115 : 對烏克蘭人民來說比較不人道就是了，但國際政治當 03/13 20:23
→ cross980115 : 然以自身國家利益為先。 03/13 20:23
→ rommel1 : 不一定 美國可能拉攏中國對抗俄國 03/13 20:23
→ takase : 最好逼到連德國都表態強化制裁 03/13 20:23
→ kuninaka : 美國不會聯中制俄 根本不需要 03/13 20:23
→ kuma660224 : 美國想要專心對付中國 03/13 20:23
→ cross980115 : 反正烏克蘭掉了 對美國也不是首當其衝 03/13 20:23
→ kuninaka : 俄國只有中國能靠 03/13 20:23
→ kuninaka : 拖他下水就是最大目的 03/13 20:23
→ takase : 中國那種態度不是能拉攏的,美國人應該也沒那麼笨 03/13 20:23
→ cross980115 : 第一島鏈這邊才是核心利益 03/13 20:24
推 gargoyles : 戰後發現他們真是來演習的 沒有做任何佔領的準備 03/13 20:24
→ rommel1 : 美俄都會想拉攏中國 03/13 20:24
→ kuninaka : 美國沒有要拉攏中國... 03/13 20:24
→ kuninaka : 拉攏沒有利益 03/13 20:24
→ tank20050405: 戰前n噸的軍火在台面上就有消息了吧？（我是把國務 03/13 20:24
→ tank20050405: 院對波羅三國、波蘭轉美軍備給烏就當軍援的起點） 03/13 20:24
推 Napoleon313 : 中國哪可能拉得動...美國或西方現在主要是施壓印度 03/13 20:24
→ takase : 美國做的是聯合盟友緊盯中國,讓中國不敢太明目張膽 03/13 20:24
→ ohoohoo : 中共就是美國為了對付俄國養大的,結果養大反咬美國 03/13 20:25
→ kuma660224 : 美國現在搞獨裁者法案 反而是針對中國 03/13 20:25
→ kuninaka : 俄羅斯戰後那樣子就是制中了 03/13 20:25
推 gogotaiwan : 我們這些看戲的，不只是物質，連精神都貧乏，所以 03/13 20:25
→ gogotaiwan : 眼界和視角才如此的短淺狹窄... 03/13 20:25
→ takase : 暗中為俄羅斯輸血,二級制裁就是用在這裡 03/13 20:25
推 jess730612 : 台灣是美國盟友由不得你中立 連新加坡都加入制裁了 03/13 20:25
→ kuma660224 : 用制裁俄國當藉口 去加碼追殺中國廠商 03/13 20:25
→ kuninaka : 瑞士中立國都不中立了 你要在世界舞台上有繳色 03/13 20:25
→ kuninaka : 哪有中立的條件 03/13 20:26
→ kuma660224 : 你跟俄國友好合作 就是敵人 二分法 03/13 20:26
→ kuninaka : 台灣人都捐五億過去了 03/13 20:26
→ takase : 華為當初怎麼被弄成這樣?因為跟伊朗做生意被抓到 03/13 20:26
推 allyourshit : 在台灣說物質貧乏真的會笑死人 XDD 03/13 20:26
推 herbertlin : 也是 03/13 20:26
→ kuma660224 : 美國人用俄國當梗 重點是找中國麻煩 03/13 20:26
推 Napoleon313 : 美國現在是想養大印度對付中國 但最好想想印度這樣 03/13 20:27
→ takase : 那中國還想用同樣一招輸血俄羅斯？ 03/13 20:27
→ kuninaka : 中國是被迫輸血 03/13 20:27
→ Napoleon313 : 國家是可以養大後控制得住的嗎 印度有反西方的傳統 03/13 20:27
推 nctudog : 制裁俄國對臺灣有什麼影響啊 除了雙A的電腦 03/13 20:27
→ kuma660224 : 因為那才是影響美國國運關鍵 03/13 20:27
推 cross980115 : 對各國當政者來說，支持但不出兵也是個轉移焦點的 03/13 20:28
→ cross980115 : 方式，透過各種軍援跟各種支持也能短期內塑造當政 03/13 20:28
→ cross980115 : 者的形象。 03/13 20:28
→ cross980115 : 然後這情況下，強化國防的方針不會有人敢擋，誰擋 03/13 20:28
→ cross980115 : 誰犯眾怒。 03/13 20:28
→ cross980115 : 台灣也能趁這波風潮，調整兵役制度。 03/13 20:28
→ kuninaka : 美國沒有要養印度 03/13 20:28
→ kuma660224 : 美國也知道中國無法割席 就故意這樣 03/13 20:28
→ kuninaka : 印度本來和中國就在摩擦了 03/13 20:28
推 Napoleon313 : 這次烏俄戰爭 也會讓西方重新認識印度的本位主義 03/13 20:29
→ kuma660224 : 印度也跟俄國不錯 但元老院不找印度麻煩 03/13 20:29
→ cross980115 : 現在放俄的血，也間接在放中國的血。 03/13 20:29
→ kuninaka : 美國做的所有事情，其實都在針對中國 03/13 20:29
→ Atima : 阿印度就三不管啊 這樣也很好 03/13 20:30
→ cross980115 : 中俄跟印度巴基斯坦算是種拮抗關係 03/13 20:30
→ kuma660224 : 元老院是把制裁俄國當梗去牽連中國 03/13 20:30
推 jess730612 : 這世界就是分兩邊 人均3萬起跳親美集團就是要團結 03/13 20:30
→ Atima : 不要搞到後院失火就好 反正印中終會有矛盾 03/13 20:31
→ cross980115 : 印度目前是親俄但反中 03/13 20:31
→ kuninaka : 反中就是好朋友 03/13 20:31
→ cross980115 : 所以元老院去搞印度沒有意義 03/13 20:31
→ jess730612 : 另一邊就是企圖玩核恐嚇流氓集團 03/13 20:31
→ cross980115 : 可能會拉攏印度，但不會刻意去打壓，因為印度還能 03/13 20:31
→ cross980115 : 聯合制中 03/13 20:31
→ kuma660224 : 親美的話 友俄不見得有事 要體諒 03/13 20:32
→ kuma660224 : 反美的話 友俄罪該萬死 是美帝規矩 03/13 20:32
推 jess730612 : 所以第一時間美五眼歐盟台日韓新眼都不眨一下就制裁 03/13 20:34
推 mithralin : 說到志願軍，太陽報有報導前英國軍醫跑去烏克蘭參 03/13 20:34
→ mithralin : 戰，還參與防衛安托諾夫機場，結果反被烏克蘭特務 03/13 20:34
→ mithralin : 懷疑是間諜抓了起來，釋放後決定不玩回國的新聞 03/13 20:34
推 cross980115 : 不一定親美 但反中親俄 對美來說就是可以接受的範 03/13 20:34
→ cross980115 : 圍 因為有合作空間 03/13 20:34
推 rockmanalpha: 歐美近年貌合神離變相助長了獨裁者氣焰 這次烏克蘭 03/13 20:34
→ gogotaiwan : 戰後美國再拉攏中國...這麼健忘，一場戰爭就讓世人 03/13 20:35
→ gogotaiwan : 連『武漢肺炎』這件事都忘了....一場疫情過後，中 03/13 20:35
→ gogotaiwan : 國在全球的信用被揮霍到剩多少了？被拉攏必需建立 03/13 20:35
→ gogotaiwan : 在一定程度的互信上，信用就是你的價值，否則無互 03/13 20:35
→ gogotaiwan : 信就無法合作，不要跟我扯世界工廠最大人口消費市 03/13 20:35
→ gogotaiwan : 場體量大這種虛無縹緲的『硬實力』，如果砸錢就能 03/13 20:35
→ gogotaiwan : 讓人跪，灑錢能擺平一切，這幾年世界就不會發生這 03/13 20:35
→ gogotaiwan : 些事了。 03/13 20:35
→ rockmanalpha: 用生命抵抗 民主陣營感覺有好一點了 03/13 20:35
推 Napoleon313 : 日韓也沒有眼都不眨 有遲疑一下 比較像被逼著站隊 03/13 20:35
→ cross980115 : 烏克蘭這次讓北約直接變團結起來啦 03/13 20:36
→ cross980115 : 雖然還是有德國這種擺爛的 03/13 20:36
推 jabari : 德國不是擺爛啊 是金流快大曝光了 03/13 20:37
推 jess730612 : 只有韓國有撐一下下而已 美帝警告一下馬上跟進 03/13 20:37
→ kuninaka : 真的不要要求德國了XD 03/13 20:38
→ kuninaka : 他們二十年來造成現在這樣 03/13 20:38
推 cross980115 : 這次目前看來對歐美來說整體都算利多(德國除外)對 03/13 20:39
→ cross980115 : 台日也是利多 03/13 20:39
→ cross980115 : 德國還巴著俄能源不放呢，英法至少有在搞替代方案 03/13 20:39
→ jabari : 反俄裁軍綠能 然後靠俄國恐怖平衡跟能源跟獻金 03/13 20:39
→ kuma660224 : 南韓不是想遲疑 而是有些產業陷入太深 03/13 20:39
→ cross980115 : 一時斷有難度，但英法仍然有意思要去處理 03/13 20:40
→ cross980115 : 德國：沒有 這個我們不動 03/13 20:40
→ kuma660224 : 朝鮮半島本來就離俄國本土很近 03/13 20:40
→ moonrain : 英法義基本上都可以能源獨立 德國真的獨樹一格 03/13 20:40
→ kuma660224 : 南韓遲疑的不是制裁本身 是能不能給緩衝 03/13 20:41
推 rockmanalpha: 普丁原本的盤算就是歐美不團結加上疫症等經濟問題 03/13 20:41
→ cross980115 : 韓跟執政黨親中多少有關，新當選的親美，比較不會 03/13 20:41
→ cross980115 : 有這問題 03/13 20:41
推 jess730612 : 南朝鮮電器汽車重型船舶陷入太深 幾乎都是7大企業 03/13 20:41
→ rockmanalpha: 如果烏克蘭迅速陷落 北約袖手旁觀就會出現信心危機 03/13 20:42
→ kuma660224 : 比如半導體特殊氣體南韓50%依賴俄烏 03/13 20:42
→ kuma660224 : 這如果不給緩衝找替代商源 全球晶片大亂 03/13 20:43
→ jess730612 : 台賣電腦設備大概13億鎂買鵝國能源3X億鎂 影響極低 03/13 20:43
推 jabari : 德國能源也沒問題啊 單純是不進俄國貨政黨沒錢賺 03/13 20:43
推 rommel1 : 台灣廠商好像得利? 03/13 20:43
推 AKSN74 : 已經在電蝦版聽到說RAM要先漲了 03/13 20:43
推 skullno2 : 不炸一下 烏軍標槍刺針射免錢的很傷 03/13 20:44
→ kuma660224 : 台灣是離俄烏更遠 且GG聚落化太強 03/13 20:44
→ kuma660224 : 歐美半導體氣體廠商直接來台設廠 03/13 20:44
→ cross980115 : 德國能源極度依賴俄天然氣 超過50% 03/13 20:44
→ rockmanalpha: 歐美各國間的不信任會加劇 03/13 20:44
→ kuma660224 : 庫存很高 也沒這麼依賴俄烏 所以影響小 03/13 20:45
→ shirleyEchi : 加拿大狙擊之神今天剛好到烏克蘭...不會就這樣涼了? 03/13 20:45
→ kuma660224 : 台灣可二話不說直接制裁 不全是親美因素 03/13 20:45
推 jabari : 你不如說 德國不靠俄進口能源 政黨資金減少80% 03/13 20:45
→ kuma660224 : 是我們本來跟俄烏就很少往來依賴度 03/13 20:45
→ geordie : 司機很會喊價的，怎麼會以為他會一次拉北約下水， 03/13 20:46
→ geordie : 也要普丁配合啊 03/13 20:46
推 jess730612 : 不親美大可以中立 全世界140幾個國家沒有制裁鵝 03/13 20:47
→ kuma660224 : 台灣半導體賣俄國很少 且解約是全球加價搶產能 03/13 20:47
→ kuma660224 : 所以也不太在乎立刻制裁的代價 03/13 20:48
推 herbertlin : 台灣液態天然氣第三大進口國是俄國 03/13 20:48
→ jabari : 台灣中立啥? 你中立=下次打你就別該該叫 03/13 20:48
推 cross980115 : 台灣的方針制裁俄沒問題啊 140個國家沒幾個是大經 03/13 20:48
→ cross980115 : 濟體 03/13 20:48
→ cross980115 : 台灣是大經濟體 03/13 20:48
→ kuma660224 : 台俄液態天然氣合約到3月 所以沒差 03/13 20:49
→ cross980115 : 第三大聽起來很多 實際10%，而且合約到期沒續約早 03/13 20:49
→ cross980115 : 有替代 03/13 20:49
推 shirleyEchi : 不小心處理搞不好連民航機都會被打下來 03/13 20:49
推 jess730612 : 認真講拔拔說要怎樣 我們很難說不要 03/13 20:49
→ cross980115 : 實際上就是無痛制裁 不影響原本情況 03/13 20:50
→ kuma660224 : 所謂第三大是以前的事 早就跟別國簽約 03/13 20:50
→ kuma660224 : 多方來源有開口合約都能增購 03/13 20:51
→ kuma660224 : 你只是不跟某家便當店買便當 還有很多家 03/13 20:52
→ kuma660224 : 合約到期就不續約而已 沒實際影響啥 03/13 20:53
推 saygogo : 老俄再不放手死咬,半年後被迫退軍,整體國力要再倒 03/13 20:53
→ saygogo : 退10年,再無力影響國際情勢了 03/13 20:53
→ kuninaka : 現在已經倒退二十年了吧 03/13 20:55
推 gogotaiwan : 難道我們還能選中國嗎？除了香港的啟示，及因中國 03/13 20:57
→ gogotaiwan : 擴張被亡國的危機，單單你要和因『武漢肺炎』而揹 03/13 20:57
→ gogotaiwan : 著冤死的幾百萬血債的被聲索國站在一起，我就覺得 03/13 20:57
→ gogotaiwan : 你瘋了，開甚麼玩笑，你是要一起幫忙還債嗎？你有 03/13 20:57
→ gogotaiwan : 那個還債的體量嗎？至於中國，體量那麼大我覺得還 03/13 20:57
→ gogotaiwan : 的起啦，但賴賬後面會發生甚麼事就不好說了 03/13 20:57
→ geordie : 俄羅斯倒了中東就亂了 03/13 20:57
只能請 土雞 跟 猶太獵犬 出動了
推 shuhao233 : 79樓一針見血，筆記 03/13 20:59
※ 編輯: sangupafiber (220.129.50.116 臺灣), 03/13/2022 21:00:25
→ geordie : 那個時候就只能靠以色列跟中東邦交能不能穩住了 03/13 20:59
推 mithralin : 稍早消息一名紐約時報的戰地記者在Irpin附近身亡 03/13 21:03
→ geordie : 記者RIP ，這是戰地記者的宿命 03/13 21:04
推 tofukingkion: 笑死對烏克蘭見死不救？！ 03/13 21:13
推 switch : 南韓本來就跟俄羅斯往來密切，南韓公民入境俄羅斯是 03/13 21:20
→ switch : 免簽證 03/13 21:20
推 jawbone : 我覺得普丁是看北約沒洨 在烏克蘭怎麼搞 他都不會下 03/13 21:25
→ jawbone : 場吧 03/13 21:25
推 holyvoice : 俄羅斯在基輔攻擊紐時記者，一死一傷 03/13 21:35
→ takase : 北約不下場,俄羅斯就沒有動員,進入戰時體制的理由 03/13 21:37
→ takase : 不增兵,烏克蘭的僵局難以打破,拖越久普丁位置越不穩 03/13 21:37
→ takase : 俄羅斯的國家利益不等於普丁的個人利益,就是這樣 03/13 21:38
→ batatas : 在波蘭邊境架防空飛彈網蓋到這基地可行嗎？ 03/13 21:39
推 klub : 我看了三小？美國拉攏中國？聯合主要敵人要幹嘛 03/13 21:45
推 jabari : 紐時發文: 他是薛丁格的紐時記者... 這啥鬼@@ 03/13 21:46
→ klub : 俄羅斯連烏克蘭都打成這樣美國兩線開戰也穩穩的 03/13 21:46
→ birdy590 : 這個基地開戰後就應該暫時撤掉 竟然還有人在裡面 03/13 21:48
→ birdy590 : 北約官方說法是烏克蘭境內早就沒有正式人員 03/13 21:50
推 andyken : 看傷亡的人是誰，搞不好大部分都不是軍人 03/13 21:53
推 mithralin : 紐約時報發言人表示有合作關係但是不是在烏克蘭的 03/13 21:59
→ mithralin : 紐約時報記者 03/13 21:59
推 scarbywind : 志願者就不是戰力.. 主要是要給個晃子看有沒有辦法 03/13 22:12
→ scarbywind : 讓真的正規混進來 03/13 22:12
推 alex0929 : 第一個美國人死者? 03/13 22:28
→ birdy590 : 記者跑到最前線激戰區 沒出事才奇怪 03/13 22:35
推 ShangLai : 德國就是廢核太過激進，才會過度依賴天然氣，最後 03/13 22:46
→ ShangLai : 受制於俄國，畢竟俄國是便宜天然氣的來源，如果來 03/13 22:46
→ ShangLai : 源換成美國可能電費又要漲了 03/13 22:46
推 ahaha777 : 原來是一炮三響阿 03/13 22:49
→ kuma660224 : 廢核跟俄氣其實沒有相關 03/13 22:55
→ kuma660224 : 因為天然氣還有很多別的來源 03/13 22:56
→ kuma660224 : 德國只是較奇葩選擇依賴威脅歐洲的俄 03/13 22:56
→ kuma660224 : 也可選擇中東或美國LNG或挪威的氣 03/13 22:57
→ moonrain : 德國不只依賴俄氣 本來的計畫是成為把俄氣送到全歐 03/13 23:06
→ moonrain : 洲的配送點 03/13 23:06
推 ShangLai : 天然氣來源很多，但成本最低的就是俄羅斯，因為拉 03/13 23:20
→ ShangLai : 管線過來即可，其他不是靠船運，就是管線拉太長。 03/13 23:20
推 Bf109G6 : 北約就是要鴨子划水，讓羅煞寸步難行，但又抓不到口 03/13 23:56
→ Bf109G6 : 實，若羅煞自己經濟受不了長期戰爭而提高態勢，一旦 03/13 23:56
→ Bf109G6 : 檯面上大動作惹到北約，人家也理直氣壯了 03/13 23:56
→ kuma660224 : 國安只考慮成本的話 就是自己做死了 03/14 00:01
→ kuma660224 : 但德國不會死 是前排祭品幫他死 03/14 00:02
推 jabari : 德國廢核激進(x) 有計畫養套殺(o) 髒得很 03/14 00:02
推 yuinghoooo : 其實沒差啦 火箭筒已經比坦克車多了，多來一點也只 03/14 00:40
→ yuinghoooo : 是浪費，如果是飛機他們才會緊張 03/14 00:40
推 yuinghoooo : 炸這邊就是打訓練基地，教官死一個死少一個 03/14 00:42
→ ShangLai : 所以考慮國安的話，核電就不應該廢了，畢竟核能燃 03/14 00:46
→ ShangLai : 料棒儲量可以高達數年，天然氣只能幾天到幾週，被 03/14 00:46
→ ShangLai : 封鎖就完了，更別說還重度依賴某國 03/14 00:46
推 ashrum : 說起來台灣跟中國以外的流氓國家都有交情，北韓， 03/14 02:05
→ ashrum : 俄國，印度，伊朗，以前還能做中間人，現在涇渭分 03/14 02:05
→ ashrum : 明又少了一些朋友 03/14 02:05