→ cuteSquirrel: 馬里烏波爾吧 03/15 12:00
推 sas1942 : 還是希望烏克蘭能挺過去..... 03/15 12:02
推 bunjie : 然後再強調無意佔領烏克蘭 是要去軍事化和納粹份子 03/15 12:02
→ bunjie : 阿Q精神勝利法 03/15 12:02
推 jerrylin : 從今天開始算十天嗎 03/15 12:02
推 fezexp9987 : 終於要真的總攻了嗎 03/15 12:02
推 kusomanfcu : 翻譯：大量導彈發射將於十天內出動 03/15 12:03
→ kusomanfcu : 這樣找大陸拿導彈就合理了 03/15 12:03
推 DorkKnight : 至少馬利波 03/15 12:03
→ kusomanfcu : 應該沒有總攻，總受機會比較大 03/15 12:04
推 afftwc : 還不趕快總體動員加糧票配給啊，俄羅斯，再拖下去真 03/15 12:05
→ afftwc : 的是吃土變吃屎了。 03/15 12:05
推 jyekid : 應該是最早在邊界聚集的19萬大軍吧 03/15 12:05
推 kynoko : 連俄烏這種地形都打沒幾顆導彈就火力耗盡，不知道 03/15 12:06
→ kynoko : 中國那邊飛彈/火箭炮洗地論有沒有消停些？ 03/15 12:06
推 g9122xj : 早點崩潰退兵吧，仗是在烏克蘭打的 03/15 12:07
→ Bf109G6 : 十九萬侵略者裡面不曉得冷死戰損多少 03/15 12:07
推 jerrylin : 俄國現在被經濟制裁拿不到新的晶片ㄟ 03/15 12:08
推 downtoearth : 俄不可能對烏 傾力全出 他也是幾乎四野皆敵的狀態 03/15 12:08
→ jerrylin : 飛彈射一顆少一顆 03/15 12:08
推 liquormania : 俄軍這19萬應該沒本資源撤退 打不贏就全賠 03/15 12:08
推 ekki : 10天後沒資源打仗，代表現在就是資源吃緊了吧。 03/15 12:08
→ jerrylin : 全部拿來打烏克蘭 到時候連車臣都能虐你 03/15 12:08
→ downtoearth : 經濟上無法給白俄羅斯輸血 武力要保持能威攝的程度 03/15 12:08
推 kpieola : 這波總攻沒打下 應該就差不多沒能量了 03/15 12:09
推 kusomanfcu : 飛彈和發射器等的晶片 那個制裁沒啥關係，看看金小 03/15 12:09
→ kusomanfcu : 胖 03/15 12:09
推 oshimanyan : 俄羅斯民生必需品很多依賴進口現在被制裁，人民不用 03/15 12:10
→ oshimanyan : 多久會先暴動了吧 03/15 12:10
→ kusomanfcu : 二戰的時候有哪些晶片嗎？飛彈還不是射的很遠 03/15 12:10
推 cross980115 : 目前俄戰力好像是90%弱 (just under 90%) 03/15 12:11
推 BrianTN17 : 目前俄找志願軍 且疑似要中援的現象來說 近期來大的 03/15 12:11
→ BrianTN17 : 也不意外就是 雖然總攻說法次數多到像狼來了 希望保 03/15 12:11
→ BrianTN17 : 家衛國者們平安 戰爭快過去 03/15 12:11
推 jerrylin : 北韓只是能射出去而已 射去哪他也不知道 03/15 12:11
→ jerrylin : 沒有準度的導彈只是在幫地球挖洞 03/15 12:12
→ cross980115 : 19萬 剩不到9成 03/15 12:12
推 Seadolphin : 馬里坡還能撐十天嗎？ 03/15 12:12
推 gogotaiwan : 已經太遲了 梭哈也打不下來 除非動用化武 03/15 12:12
推 Nexdous : 二戰的飛彈？v2那種東西就別提了 03/15 12:12
→ ray102004 : 二戰是狂轟亂炸啊 洗咧哭喔 03/15 12:13
→ Nexdous : 沒有精度的東西就別拿出來笑話 03/15 12:14
→ gametv : 目前這類預估沒準過吧，例如4天基輔淪陷… 03/15 12:15
推 cross980115 : 不用理會他啦 他沒有認真在關注，FSB的吹哨者報告 03/15 12:16
→ cross980115 : 是有提到俄因為制裁，部分飛彈關鍵原料短缺 03/15 12:16
推 kusomanfcu : 挖洞很實用啊 光地震 就夠讓建築物倒塌 基礎建設 03/15 12:16
→ kusomanfcu : 爛光了 03/15 12:16
推 AddMe0815 : 最後一把要梭哈了 03/15 12:16
推 opthr1215 : 10天後沒資源，那就表示現在吃的沒多少，也沒後撤 03/15 12:16
→ opthr1215 : 的油了吧？前面也不可能每個BTG都有分配到資源吧？ 03/15 12:16
→ opthr1215 : 感覺這幾天差不多該出現投降的BTG了。 03/15 12:16
→ Brusolo : 把俄+孝子拖死最好，祝福烏克蘭收復烏東和克里米亞 03/15 12:16
→ kusomanfcu : 然後加上個核彈頭 只要不射到自己 飛彈還是飛彈 03/15 12:17
推 chihching666: 這個叫準備八年? 準備個屁！一堆士兵不知為何而戰 03/15 12:17
→ chihching666: 03/15 12:17
→ kusomanfcu : 直線距離總是不會錯的 還有物理又不會因為晶片而改 03/15 12:17
→ kusomanfcu : 變 03/15 12:17
推 stilu : 如果只剩10天，那也不得不總攻了 03/15 12:18
推 ihl123456 : 真的如此 搞不好香菇也是俄選項之一 03/15 12:18
推 todo0222 : 是從哪一天開始算？ 03/15 12:18
→ kusomanfcu : 晶片只是減少損耗 省錢而已 03/15 12:18
推 keyneslan : 怕十天後俄國大兵精神崩潰開啟無差別搶糧 03/15 12:19
→ kusomanfcu : 炸不准要五個 炸的準只要一個 03/15 12:19
→ kusomanfcu : 炸的超級準還可以變小 減少損耗而已 03/15 12:20
推 Bf109G6 : 開戰初期總是還要精準武器來打觀通設施，瞎掉才能放 03/15 12:20
→ Bf109G6 : 心丟鐵殼炸彈吧 03/15 12:20
→ cross980115 : 晶片減少損耗而已 語畢 哄堂大笑 03/15 12:21
推 panzerbug : 有那麼容易嗎 03/15 12:21
→ kuma660224 : 北韓BM只求命中首爾就行 不用準 03/15 12:22
推 QQ5566 : 太神啦 03/15 12:22
推 lucifer648 : 反正俄羅斯有晶片也命中率超低不是嗎 03/15 12:23
→ kuma660224 : 歪1km也還是掉在首爾市區 03/15 12:23
→ birdy590 : 傳統火砲就可以炸掉半個首爾了 誰會用飛彈 03/15 12:23
推 huntai : 2戰防守方還沒有移動式防空啊大哥 03/15 12:23
→ kuma660224 : 俄國現在似乎是用CM為主 還蠻準的 03/15 12:23
→ s3z15a3z15a : 合理啦..怎麼可能一直拖著... 03/15 12:24
推 frozenmoon : 集結‧總攻‧基輔‧96小時內基輔失陷 03/15 12:24
→ kuma660224 : 他轟訓練營是直接炸7棟建築 03/15 12:24
推 swatseal : 軍用晶片用成熟製程就好 可以跟中國買吧? 03/15 12:24
推 jkduke : 中國偷偷給俄國晶片就好啦 03/15 12:24
→ kuma660224 : 只是飛彈很貴 無法每天大量投射 03/15 12:24
→ VANNN : 賣晶片就直接制裁中興半導體了 XDD 03/15 12:25
推 seemoon2000 : 3天有點太短 我覺得3個月極限 03/15 12:25
→ seemoon2000 : 10天 03/15 12:25
推 guowei616 : 現在只剩一招了 滑鼠點在基輔上面 全軍不惜犧牲衝過 03/15 12:25
→ guowei616 : 去吃下來 03/15 12:25
推 raymond501 : 原本估3天拿下基輔，打30天差不多極限正常 03/15 12:25
→ kuma660224 : 毛子做法應是把彈藥做很大顆 多塞幾套電腦 03/15 12:25
推 GaryMatthews: 首爾那個用MLRS都打得著吧 不見得用飛彈 03/15 12:25
→ kuma660224 : 就能用超老製程架構 仍滿足戰術需求 03/15 12:26
推 cross980115 : 晶片還只是一部分 關鍵原物料短缺就是沒救 03/15 12:26
→ cross980115 : 首爾跟北韓的距離隨便炸都炸得到 03/15 12:26
→ kuma660224 : 彈藥也可以傻大粗黑 03/15 12:26
→ cross980115 : 烏克蘭又不是首爾 03/15 12:27
→ raymond501 : 醒醒吧，根本沒有主力未出 03/15 12:27
推 Y1309 : 俄羅斯補給快不夠，烏克蘭也一樣痛苦吧，尤其是東部 03/15 12:27
推 gunng : 北韓要炸首爾 開砲就炸得到了 03/15 12:27
→ Y1309 : 幾座英勇的城市補給讓人憂心 03/15 12:27
→ kuma660224 : 蘇聯KH55比戰斧重40% 載具重轟也更大 03/15 12:28
推 frozenmoon : 俄國還有90%軍力‧精銳主力尚未派出‧遠東軍區精銳 03/15 12:28
推 afftwc : 你俄羅斯補給線長還是烏克蘭長，更別提烏克蘭可以源 03/15 12:29
→ afftwc : 源不斷接受外部物資支援。 03/15 12:29
推 kbpoop : 代表要總攻了 03/15 12:29
→ kuma660224 : 這就是毛子傳統解決問題的辦法 03/15 12:29
推 sppray : 我記得俄製軍事晶片跟民生消費用晶片是兩回事，這好 03/15 12:29
→ sppray : 像不是有沒有台積電跟聯電問題 03/15 12:29
→ kuma660224 : 現代軍事與民用晶片都共用代工廠了 03/15 12:30
推 sppray : 是老俄沒有辦法拿到自己設計的半成品晶片，有些管道 03/15 12:31
→ sppray : 被卡了 03/15 12:31
→ kuma660224 : 頂多是軍用通常量少用不起新製程 03/15 12:31
→ ttk620 : 普丁如果攻不下去 不忍了 用化武 這個可能性高嗎 03/15 12:31
→ kuma660224 : 俄國設計部分軍用晶片之前是下單台積電 03/15 12:31
推 pp810207 : 他們撤退應該會被游擊追著打 03/15 12:32
→ kuma660224 : 但那種是戰機雷達任務電腦用的 03/15 12:32
→ patrickleeee: 你現在退還少損失一點 現在是一點一點向蘇聯解體前 03/15 12:33
→ kuma660224 : 不是飛彈用的 飛彈任務單純不需很好晶片 03/15 12:33
推 overno : 照戰前96小時的錯誤推測，俄國可能5天內就軟腳 03/15 12:33
→ patrickleeee: 邁進 越晚退越靠近 03/15 12:33
→ kuma660224 : 頂多是飛彈的導引段比較傻大粗黑 03/15 12:33
→ frozenmoon : 你各位手機上的晶片等級還比導彈上的好 03/15 12:34
→ overno : 更何況俄軍補給車隊一直被襲擊，可用車輛越來越少 03/15 12:34
推 gunng : 不知道這個中將是不是以美軍的補給量下去算 實際可 03/15 12:35
→ gunng : 能更糟糕 03/15 12:35
→ kuma660224 : 手機晶片設計流片要用幾億美元來算 03/15 12:35
→ kuma660224 : 軍用量少也用不起手機5/7nm 03/15 12:36
→ whatthejoke : 哪間企業敢賣晶片啊，賣了就等吃歐美制裁不用玩了 03/15 12:36
推 polaroidd : 核彈是最後的選擇 03/15 12:37
推 patiger : 把飛彈當迫擊砲在打嗎？飛彈的目的不就在精準摧毀 03/15 12:37
→ patiger : ？ 03/15 12:37
→ kuma660224 : 俄國Elbrus系列晶片據說用在SU57 03/15 12:37
推 catlazy42120: 倉皇撤退就變成死亡公路了 剛好俄軍採用IFR戰術 03/15 12:38
→ catlazy42120: 但打又打不下來 最後就是彈盡援絕 要嘛投降要嘛衝鋒 03/15 12:38
→ catlazy42120: 自殺 03/15 12:38
推 overno : 標槍20萬美金，搭載不起2萬台幣手機的8gen1晶片？ 03/15 12:38
推 cross980115 : 目前來看 吹哨者說的關鍵原料斷料導致缺乏可信度夠 03/15 12:38
→ cross980115 : 高啊 03/15 12:38
→ cross980115 : 俄用的飛彈數量實在是偏少 03/15 12:38
→ kuma660224 : 以及SU35, 台積電16/28/65nm代工 03/15 12:38
→ frozenmoon : 俄軍不知道有沒有沿著進攻路線設置一定的防禦工事 03/15 12:38
→ kuma660224 : 飛彈當然不會直接用民規手機晶片 03/15 12:39
推 alex0929 : 以目前表現來看我覺得沒有w 03/15 12:39
→ catlazy42120: 如果有設防 哪這麼容易被烏游擊打補給 之前就看他們 03/15 12:40
→ catlazy42120: 不斷往前衝沒在顧補給部隊的 03/15 12:40
→ cross980115 : 防禦工事這個從前面那篇智庫的消息 是有的 03/15 12:40
→ cross980115 : 俄軍奪取烏克蘭農民的一些機具來做防禦工事 03/15 12:40
→ cross980115 : 當然不知道是從哪天才開始想做 03/15 12:40
→ cross980115 : 烏軍情報指稱俄軍正在奪取 03/15 12:41
→ cross980115 : 烏克蘭農業與工程機具以建 03/15 12:41
→ cross980115 : 設工事 03/15 12:41
→ catlazy42120: 我猜最近才開始 但民用農具擋得住標槍跟刺針？ 俄軍 03/15 12:41
→ catlazy42120: 在坦克上焊鐵籠都擋不住了 03/15 12:41
推 miname : 戰斧飛彈1972年開始研發，那時候台積電不知道在哪邊 03/15 12:42
→ miname : 軍用晶片以現在標準都超低階的 03/15 12:43
→ bleedwolf : 10天後再來決定推還是噓 03/15 12:44
推 liusim : 其實以俄羅斯的狀態 烏克蘭如果烏東能轉向親烏 03/15 12:44
推 s310213 : 有台灣退役中將分析的強嗎？@@ 03/15 12:44
→ RCSTD03 : 奪取民用機具代表自己帶的能量不足了 03/15 12:45
→ liusim : 如果烏東轉向親烏 對烏克蘭來說 烏東獨立反而好 03/15 12:45
→ kuma660224 : 農機之於工事 應該不是用來擋東西 03/15 12:45
→ kuma660224 : 而是協助製造掩體吧 03/15 12:45
→ liusim : 真緩衝區，接下來中亞會怎麼亂還不知道 03/15 12:45
推 c41231717 : 無人機的晶片都比飛彈的好 03/15 12:46
→ kuma660224 : 農機能夠在很爛地面拖拉推動東西 03/15 12:46
→ kuma660224 : 比如移動石頭木頭建材泥沙就能急造掩體 03/15 12:47
→ kuma660224 : 你用人力會吐血 03/15 12:47
推 ryanworld : 如果是這樣就好了 希望戰爭早點結束 03/15 12:47
→ hongsiangfu : 定錨效應可以這樣用嗎 03/15 12:50
→ kuma660224 : IFR戰術 也不可能有效保護長龍補給線 03/15 12:52
→ kuma660224 : 類似船團的自由發進 vs 集中掩護 03/15 12:53
→ kuma660224 : 要保護 就要集中抱團 03/15 12:53
→ RCSTD03 : 烏克蘭這次打完如果有活下來應該會變超級大刺蝟 03/15 12:55
推 Bf109G6 : 也要擔心烏克蘭缺錢開始外賣這些武裝… 03/15 12:59
→ birdy590 : 外賣? 俄羅斯不會倒 有100%需求留下來保命用 03/15 13:00
推 tsairay : 烏克蘭能賣給誰呢? 03/15 13:00
→ tsairay : 附近中亞一堆俄羅斯小弟,而且他們又買不起 03/15 13:01
推 MrStone : 為何不切斷西方補給 03/15 13:01
→ frozenmoon : 這些都是歐美援助的免錢武裝，在黑市買賣是無本生意 03/15 13:01
→ birdy590 : 問題是賣完之後會直接影響自己的生命安全 03/15 13:02
→ birdy590 : 盜賣武器怕的是變成一種不成文習慣 不然互相盯著 03/15 13:03
→ birdy590 : 也沒那麼容易搬走 03/15 13:03
→ jimmy5680 : 要賣的話幹嘛不賣回去給東歐，當作經濟援助的回報 03/15 13:03
→ joe2 : 督戰隊真的有用嘛XD 03/15 13:05
→ frozenmoon : 所以戰後歐美還是要介入管制這些武器的回收跟流向 03/15 13:05
→ frozenmoon : 以色列應該會向美國施壓去管制回收吧 03/15 13:05
推 ronale1104 : 拖久對烏軍也是傷害，畢竟戰場在自家 03/15 13:06
→ birdy590 : 後續監管很重要 除了前線要儲備 其它最好集中管理 03/15 13:07
推 RCSTD03 : 打完仗最缺武器的不是自己就是敵人，這應該很明顯 03/15 13:08
推 h311013 : 這19萬部隊有去無回 03/15 13:10
推 liusim : 拖久的利弊還是要看後續發展 如果真能斷掉俄羅斯的 03/15 13:13
→ liusim : 軍備，對烏不見得不好 03/15 13:13
→ liusim : 甚至連白俄都扛不住制裁一起倒向西方 烏克蘭北面就 03/15 13:14
→ liusim : 安全了；現在和談的話，白俄威脅還是在 下次一樣可 03/15 13:14
→ liusim : 以繞道打基輔 03/15 13:14
推 iwilltry : 十天也太快....乾脆直接放棄算了 人家都馬月在算 03/15 13:15
推 tello : 十天後俄軍有多少能生離戰場呢 03/15 13:15
推 taiwanstrike: 十天之後滿月 剛好啦 03/15 13:24
推 driver0811 : 3/21回暖融雪，泥濘不知道會不會更難走 03/15 13:26
→ driver0811 : 烏近期應該將撤退道路路基炸毀 03/15 13:31
推 jaywall : 前提是中國不軍援俄爹的情況下。 03/15 13:33
→ moonrain : 融雪之後 泥濘好像會持續到六月左右 03/15 13:35
→ jaywall : 中國若幫俄爹輸血應該可以繼續打下去。 03/15 13:35
推 phew18 : 十天後會耗盡所以猛攻 會不會變成三天內耗盡 03/15 13:37
推 pc011630 : 不可能吧，俄國是陸路補給，頂多慢，但不會不到 03/15 13:46
推 windbomb : 打下馬里烏波爾就可以宣稱勝利 03/15 13:48
→ BigLargeBoss: 二戰哪來的飛彈…v2 出來都幾年了哪來的給你亂射啊 03/15 14:16
推 mysteryguy : 叫不願役的去攻打別的國家，又沒錢誰要拼命 03/15 14:22
推 capitalofz : 不懂板上為什麼要一直提遠東精銳 03/15 14:30
→ capitalofz : 俄羅斯精銳明明都在歐洲 03/15 14:30
→ jimmy5680 : 因為那位是在反串...... 03/15 14:34
→ atten : 軍用的量用高階製程攤提下來大概要100倍的錢… 03/15 14:52
→ PTTHappy : 梭哈基輔才合理~梭哈馬力烏拿下後說戰勝 換你是普丁 03/15 15:05
→ PTTHappy : 你說服得了自己? 03/15 15:05
推 linbasohigh : 跟我朋友預估的差不多時間，但他們覺得應該更短，八 03/15 15:08
→ linbasohigh : 天左右，因為彈藥與其他糧食、醫療用品等重點物資都 03/15 15:08
→ linbasohigh : 已經被烏克蘭轉移到各個儲備點，俄軍不容易就地補充 03/15 15:08
→ linbasohigh : ，現在他們怕的是俄軍會再最後幾天部署戰略武器震懾 03/15 15:08
→ linbasohigh : 北約，烏克蘭上空使用電戰與戰轟機出來洗地＋到處埋 03/15 15:08
→ linbasohigh : 地雷 03/15 15:08
推 douge : 我先來專業文站一個腳了 03/15 15:12
→ douge : 說得太讚了 03/15 15:13
推 pig0038 : 馬利波打下來可以阿Q精神勝利, 說已經剷除納粹份子 03/15 15:41
→ PTTHappy : 普丁梭哈的目標是基輔 瑪莉烏坡里的意義不夠普丁說 03/15 16:19
→ PTTHappy : 服他自己此次行動獲得夠大的成就來退兵!得基輔才夠~ 03/15 16:20
推 forgiveus : 應該不是加減法，不是前五天打兩倍兵火力=十天這樣 03/15 16:27
→ forgiveus : 俄想一輪猛攻應該也是心有餘力不足 03/15 16:28
推 xoy232 : 大概就是一個月差不多 03/15 18:03
推 mathrew : 依照這說法，也難怪俄一直找中國、敘利亞、白俄 03/15 19:30
推 lyliatw : 希望烏克蘭能挺下來 03/15 20:16
推 lupefan4eva : 是不是已經可以開始佈多單 03/16 02:19
推 bakedgrass : 希望馬里波能撐到那個時候 03/16 03:24
→ ladygaga168 : 經濟學人預測結局 03/16 15:15