噓 pinkowa : 喔 03/15 12:58
→ VANNN : 台灣 全民皆兵==>國防預算到5%==>公投獨立,這樣下去 03/15 12:58
→ VANNN : 美方也不會坐視中共一個一個島吃掉 03/15 12:59
→ VANNN : 又不是植物人,,東沙被吃,,,你南海就有點危險 還有 03/15 12:59
推 saccharomyce: 台灣全民皆兵 八成會因政治觀點內戰 03/15 12:59
→ VANNN : 中共打完東沙怎守也是個大問題,,被美軍奪回很丟臉吧 03/15 13:00
→ liusim : 步入俄羅斯從14年開始的泥淖 然後不得不在7年後攻台 03/15 13:00
→ liusim : 接著經濟崩掉 軍閥亂鬥，歷史反覆重演 03/15 13:00
→ VANNN : 東沙對各國都是棄之可惜 食之無謂的東西,,, 03/15 13:01
→ Pegasus170 : 美軍不會輕易幫台灣打東沙 03/15 13:01
→ VANNN : 你不打東沙 就等著南海被阻和看光光 03/15 13:01
推 good5755 : 理論上台灣可以砲擊東沙島和太平島吧 03/15 13:02
→ Pegasus170 : 那美軍打東沙的理由是？ 03/15 13:02
→ good5755 : 美國不會出兵但派航母巡航還是可以到的 03/15 13:02
→ Pegasus170 : 台灣砲擊東沙跟太平島？先打開地圖看一下好嗎… 03/15 13:02
→ VANNN : 美方最有可能的是要求東沙中立 大家都別吃 但中共不 03/15 13:02
→ VANNN : 可能讓他佔有東沙 03/15 13:03
→ Pegasus170 : 對，美軍會繼續海軍在南海跑，但是不太可能登陸島 03/15 13:03
→ Pegasus170 : 嶼。 03/15 13:03
→ VANNN : 但中共打完東沙,,全台灣就準備全力備戰 03/15 13:04
→ Pegasus170 : 因為如果大戰爆發，美軍一樣可以快速除掉解放軍在 03/15 13:04
→ Pegasus170 : 東沙群島上的任何軍事建設。 03/15 13:04
推 dos01 : 我是不覺得中國會想要為了東沙吃經濟制裁啦 03/15 13:05
推 jerrylin : 打東沙菲律賓怎麼可能不會抗議 03/15 13:05
推 sppray : 不要承認被佔領，用訓練名義空投燃燒彈，燒到島上沒 03/15 13:05
→ sppray : 有生物跡象如何 03/15 13:05
→ Pegasus170 : 台灣當然會全力準備軍事呀，但是又不會動搖習的政 03/15 13:05
→ Pegasus170 : 權 03/15 13:05
→ jerrylin : 菲律賓漁民很愛到東沙群島鬧ㄟ 03/15 13:05
→ geordie : 你忘了綠島 03/15 13:06
→ Pegasus170 : 菲律賓無法聲索東沙群島主權 03/15 13:06
→ jerrylin : 東沙最重要的只有機場戰備跑道 隨便你丟炸彈吧 03/15 13:06
推 ylkuo : 用這些外島來換台灣國際承認主權我可以接受 03/15 13:06
→ VANNN : 東沙若解放軍被趕跑,,對習的地位還是有影響 03/15 13:06
推 piliwu : 烏俄戰爭前中國不知道經濟制裁那麼厲害所以有計劃 03/15 13:07
→ piliwu : 打東沙 03/15 13:07
→ allyourshit : 打東沙跟太平島國際動靜太大也無合法性 03/15 13:07
→ piliwu : 現在可能性不太大了太不值得 03/15 13:07
推 ashrum : 東沙給台灣就是中立地帶的意思，其實一直是幫美國 03/15 13:07
→ ashrum : 守 03/15 13:07
推 dos01 : 老實說吧 東沙就是個釘子釘在那噁心中共而已 實質上 03/15 13:07
→ allyourshit : 反而策反金馬像克里米亞那樣開城門會更有宣傳價值 03/15 13:07
→ dos01 : 也不能幹嘛 03/15 13:07
推 amos30627 : 現在想這些 習近平都看到普丁只佔克里米亞的下場了 03/15 13:07
→ amos30627 : 估計要打還是打全部吧 不然就真的佔東沙金馬 日後內 03/15 13:07
→ amos30627 : 循環 03/15 13:07
噓 Ariex : 金門人只好噓了 03/15 13:08
推 kongsj : 我覺得應該要安排一批特種部隊，突擊民進黨高層聚會 03/15 13:08
→ kongsj : 現場，綁架或至少殺死他們，然後撤離，配合導彈轟 03/15 13:08
→ kongsj : 炸，逼台灣指定代理人簽署和平協議，這樣只會花幾 03/15 13:08
→ kongsj : 天時間，美國來不及反應且政治紅利巨大 03/15 13:08
→ Pegasus170 : 現在說的是俄軍入侵烏克蘭之前的看法，在俄軍入侵 03/15 13:08
→ Pegasus170 : 烏克蘭陷入泥沼後，中國也會被迫調整。 03/15 13:08
→ dos01 : 十年掰~ 03/15 13:09
→ kongsj : 攻打金馬只會做台獨紅利給民進黨，東沙打了也守不 03/15 13:09
→ kongsj : 住 03/15 13:09
推 liusim : 要打只能攻台+1 但一樣會完蛋 03/15 13:09
→ ashrum : 打和平地帶中國付出的代價遠大於得到，只好到習近 03/15 13:09
→ ashrum : 平，當然其他中共領導階層不允許這種事發生 03/15 13:09
→ liusim : 台灣就是守住一波 或沒守住讓老美再掃一波的差別 03/15 13:09
→ kongsj : 但看到俄軍斬首部隊的下場，我想他們是不敢這麼做了 03/15 13:09
→ Pegasus170 : 這個10年？你以為作戰佔領島嶼是沒有軍武點？ 03/15 13:09
→ dos01 : 東沙跟克里米亞差太多了 克里米卡至少有居民 東沙 03/15 13:10
→ dos01 : 你是要去當寄居蟹統治者還是海鷗統治者嗎? 03/15 13:10
推 cross980115 : 這篇是在談戰略 不過推文要小心 03/15 13:10
推 hidden0517 : 推 03/15 13:10
→ Pegasus170 : 綠島？那個怎樣都輪不到中國說嘴。 03/15 13:11
→ kongsj : 金馬在八二三砲戰時被毛澤東要求別打下，免得切斷台 03/15 13:11
→ geordie : 其實不管佔東沙還是金馬，對台灣的社會效應是有的 03/15 13:11
→ geordie : ， 03/15 13:11
→ kongsj : 灣與大陸的連繫，變成真正的台獨政權，我想習近平 03/15 13:11
→ geordie : 這時候就會有黑烏總的大量言論出來 03/15 13:11
→ kongsj : 不會不明白 03/15 13:11
→ cross980115 : 提到政黨之類的大概就掰了 03/15 13:11
推 amos30627 : 斬首民主國家的領袖沒啥意義 而且你還找不到人簽署 03/15 13:12
→ amos30627 : 協議 傀儡沒人認的 03/15 13:12
推 jyekid : 航行權的重要性在西洋人觀念裡是根深蒂固 可以上推 03/15 13:13
→ jyekid : 到希臘時代愛琴海 03/15 13:13
→ amos30627 : 總統死了 下面一位~ 副總統死了 下面一位~ 03/15 13:14
推 kongsj : 當綠營高層被突擊斬首後台灣肯定嚇死，對岸正苦無 03/15 13:14
→ kongsj : 對策打壓綠營氣焰，快速處理正解氣 03/15 13:14
→ jyekid : 類似三國演義帶隊過xx關本能的覺得會遇到埋伏 03/15 13:14
→ Pegasus170 : 對，所以中國佔島不立刻影響航行權的話，國際介入 03/15 13:14
→ Pegasus170 : 只能強調自由航行權。 03/15 13:14
→ saccharomyce: 總統副總統過世後 還真不知道是誰繼位 03/15 13:15
→ kongsj : 下面一位在飛彈突擊與親共勢力策動下，慌亂簽下城下 03/15 13:15
→ kongsj : 協定，不用打下台灣習近平就發政治財了 03/15 13:15
→ Brusolo : 台灣哪會因政治觀點內戰，想投共的絕大多數是已除 03/15 13:15
→ Brusolo : 役的老人，真打起來動員時他們連槍都領不到好嗎 03/15 13:15
推 aceo : 同意大致上的架構，不過我認為烏坵在中國清單上的優 03/15 13:15
→ aceo : 先順序會擺在第一 03/15 13:15
→ Rienne : 要求不打下只是打不下的偽裝說詞 03/15 13:15
推 cross980115 : 台灣完整的民主制度沒有中國想指定代理人的問題 03/15 13:15
→ cross980115 : 因為是有繼承順位的 總統死了換副總統 都掛了換行 03/15 13:15
→ cross980115 : 政院長 03/15 13:15
→ Pegasus170 : 如果中國動作大到破壞航行自由，後面中國才會遇到 03/15 13:15
→ Pegasus170 : 真正的軍事災難。 03/15 13:15
→ aceo : 東沙、南沙牽扯的國家和南海爭議遠比烏坵來得大 03/15 13:16
→ amos30627 : 別幻想 你總要派人踏上島實質佔領 等你要來的時候 03/15 13:16
→ amos30627 : 臨時總統又選出來了 沒有在斬首民主總統的 03/15 13:16
→ geordie : 總之，習是不會笨到打台灣本體，他只要拿下周圍的 03/15 13:16
→ geordie : 其中一個小島，然後讓台灣就自亂造成麻煩就好。 03/15 13:16
→ geordie : 如果習夠聰明的話 03/15 13:16
→ jyekid : 沒 佔島後想幹嘛不是你用嘴巴說 東方人不知道西洋 03/15 13:16
→ jyekid : 人對海域中的小島被佔的敏感性 03/15 13:16
推 langeo : 還在幻想斬首喔 要派什麼 直升機突襲從中國飛過來? 03/15 13:17
→ cross980115 : 比起慌亂問題 會激起更多的民情 03/15 13:17
→ cross980115 : 就像烏克蘭的澤倫斯基 你動他只會讓他更神話 更激 03/15 13:17
→ cross980115 : 起烏克蘭人抗俄意志 03/15 13:17
→ Pegasus170 : 台灣的政府跟軍方也不是笨蛋，我能想到的國家機器 03/15 13:17
→ Pegasus170 : 會想不到？不可能吧！ 03/15 13:17
→ amos30627 : 你可能斬的是鴿派 之後推出來的是鷹派 03/15 13:18
→ cross980115 : 民主國家的元首都有繼任制度 03/15 13:18
→ dos01 : 這就是體制不同造成的思考差異 民主體制最不缺的就 03/15 13:18
→ dos01 : 是總統了 只有獨裁政體的思考模式才會覺得總統很重 03/15 13:18
→ dos01 : 要 03/15 13:19
推 arnold3 : 上面放地雷水雷就好 被打下來再打回去 03/15 13:19
推 langeo : 烏克蘭內應也不少都斬不了 中國是要怎麼斬首? 03/15 13:20
→ aceo : 對習來說，拿烏坵就是最本小利大的。拿南海那邊的島 03/15 13:20
推 kongsj : 這次俄軍在基輔的空降軍斬首失敗應該可以直接打醒這 03/15 13:20
→ kongsj : 種可能 03/15 13:20
→ arnold3 : 我就看你解放軍怎麼守 03/15 13:20
→ aceo : 嶼，就算台灣和周邊國家無力翻盤，但後續的影響和 03/15 13:20
→ aceo : 美方反應還是難以預料 03/15 13:20
推 allyourshit : 民選總統你不用殺他 過幾年就自己下來了 梅克爾表示 03/15 13:20
→ Pegasus170 : 防衛方法都是人想出來的，留給台灣軍方來規劃就好 03/15 13:20
→ Pegasus170 : ，我沒資格說太多。 03/15 13:20
→ geordie : 用吹的 03/15 13:20
→ langeo : 當樂山大佛還有台灣的情治單位都假的 03/15 13:20
→ dos01 : 殺高層讓人怕? 想太多了 這是獨裁寡頭才會怕的事情 03/15 13:20
→ kongsj : 但在烏克蘭之前他們可是很崇拜的，這是蘇聯的傳統 03/15 13:20
→ kongsj : 招數 03/15 13:20
→ dos01 : 民主政治下 領導者死了直接轉英靈 再上一個更強硬的 03/15 13:20
→ Pegasus170 : 烏坵拉到第一也很合理，只是我為了維持文章一貫性 03/15 13:21
→ Pegasus170 : ，就不更動順序了。 03/15 13:21
→ Numenor : 共產黨若真的夠聰明的話三十年前就承認台灣，我們可 03/15 13:22
→ Numenor : 能就像白俄一樣巴者維尼的大腿。if的另一個世界線啦 03/15 13:22
推 kongsj : 在烏克蘭戰役之前，對岸應該認為民主國家領導人只會 03/15 13:22
→ kongsj : 耍嘴皮，看到真正的空降部隊就會尿褲子，然後不是逃 03/15 13:22
→ kongsj : 跑就是投降 03/15 13:22
推 lovez04wj06 : 除非完全不想要台灣本島了，不然這樣打的確是最小 03/15 13:23
→ lovez04wj06 : 犧牲換到可能的勝利。但是台灣就直接民情獨立了， 03/15 13:23
→ lovez04wj06 : 不存在維持現狀派了 03/15 13:23
推 aceo : 講難聽點，拿個烏坵就足夠讓習有理由連任&引起台灣 03/15 13:23
→ aceo : 內部動盪。至於台灣後面會不會武裝到牙齒、會不會 03/15 13:23
→ aceo : 仇中獨立，反正到時就繼續宣稱不承認或全部推給美 03/15 13:23
→ aceo : 國和台獨勢力。 03/15 13:23
→ lovez04wj06 : 統派大概會被拖出去打 03/15 13:23
推 newgunden : 把民進黨幹掉台灣會更不好打 03/15 13:23
推 liusim : 這樣打完也直接完備台灣民族的建構 島內再無華人 03/15 13:24
→ geordie : 不要忘了在兩蔣時是不肯接受中華民國於一個小島台 03/15 13:24
→ geordie : 灣活著的 03/15 13:24
→ lovez04wj06 : 成本和犧牲的合理性是有，但是未來的部分可能會是 03/15 13:25
→ lovez04wj06 : 死局，變成你要台灣沒門，只能炸掉一擇 03/15 13:25
推 kusomanfcu : 沒啥好打的 今日香港明日台灣，一堆大陸人到香港之 03/15 13:25
→ kusomanfcu : 後二代定居變成那樣，台灣敢投降大陸還不敢要勒 03/15 13:25
推 flycarb : 你這篇給推。即便東沙等離島實質意義不大，給坨屎 03/15 13:25
→ flycarb : 對岸都能宣傳像拿到黃金一樣 03/15 13:25
→ kusomanfcu : 不會一堆人以前鬧事的年輕人都是父母和之前都是港人 03/15 13:26
→ kusomanfcu : 吧？ 03/15 13:26
→ kusomanfcu : 一堆人以為 03/15 13:26
→ flycarb : 但這樣做肯定台灣的鐵龜化進度又加速了。本島更難拿 03/15 13:26
推 micotosai : 要麻打本島要麻不打，不然打下去。台灣真的會實現全 03/15 13:26
→ micotosai : 本土政黨路線 03/15 13:26
→ lovez04wj06 : 宣傳給誰？給國際？還是給台灣？這結果只會是習自 03/15 13:26
→ lovez04wj06 : 己的政權鞏固道具而已 03/15 13:26
推 Cishang : 是不是一堆人預設中國發動攻擊台灣一定不會反擊啊? 03/15 13:26
→ kusomanfcu : 但是 東沙 金門馬祖倒是例外 人數少還可以，台灣230 03/15 13:27
→ kusomanfcu : 0萬人的影響 別鬧了XD 03/15 13:27
→ lovez04wj06 : 對於真的要吞台灣這件事情是臭棋 03/15 13:27
→ flycarb : 當然是鞏固權力的道具阿，他是獨裁政權阿....... 03/15 13:27
→ Cishang : 要打離島就讓他打讓他拿台灣都乖乖吞? 台灣反擊了戰 03/15 13:27
→ Cishang : 事會不會升級 既然有可能會升級打個離島有何意義 03/15 13:27
→ kusomanfcu : 打啊 給他實現全島本土炒地皮大業然後賣光光走人 03/15 13:28
→ kusomanfcu : 26要搞事房產發大財 03/15 13:28
推 jyekid : 要嘛不做 要嘛一次做絕 這可能是習近平團隊在烏俄 03/15 13:28
→ jyekid : 後的檢討 03/15 13:28
→ kusomanfcu : 要做空貨幣的最佳手段就是房地產 03/15 13:29
→ Brusolo : 習絕對可能打啊，吹一個武功蓋世歷史定位超過毛澤 03/15 13:29
→ Brusolo : 東，經濟制裁又如何，CCP是有在管韭菜死活喔？ 03/15 13:29
→ lovez04wj06 : 現況習也沒有急迫性要鞏固政權吧？不都稱帝了。除 03/15 13:29
→ lovez04wj06 : 非中共內部又出了誰吧，我不熟悉中共內部現況到底 03/15 13:29
→ lovez04wj06 : 是怎樣 03/15 13:29
→ ajemtw : 東沙=蛇島，金馬=烏東二省，對岸想拿我們也防不了 03/15 13:29
→ geordie : 光反不反擊這種討論就會讓台灣社會亂了，會有多少 03/15 13:30
→ geordie : 人會冷靜？ 03/15 13:30
推 gibbs1286 : 其實這應該大家都知道好久了，這套劇本講過很多次 03/15 13:30
→ Pegasus170 : 防不防的了，在看到烏克蘭跟俄羅斯的戰爭後，一切 03/15 13:31
→ Pegasus170 : 都很難用既有知識跟情報判斷… 03/15 13:31
→ ajemtw : 只能打個形式過個場，當大內宣的素材 03/15 13:31
→ gibbs1286 : 要走這套不錯啊，美國應該會先捅刀 03/15 13:31
推 gogotaiwan : 你也太看得起解放軍的兩棲登陸了吧？東沙能不能短 03/15 13:31
→ gogotaiwan : 時間打下都還是一個問題，如果不能，美軍就會靠過 03/15 13:31
→ gogotaiwan : 來施壓了 03/15 13:31
→ geordie : 再加上大多數的人不知道台灣的某些狀態 03/15 13:31
→ gibbs1286 : 中國打下來後馬上尾刀掉 03/15 13:31
→ ajemtw : 歐美會不會為了這些島制裁中國也不好說 03/15 13:31
→ gibbs1286 : 幹嘛制裁，美國自己吃下來不好嗎，嘻嘻 03/15 13:32
推 lovez04wj06 : 制裁還是先別太樂觀，有部分制裁主因其實是為了避 03/15 13:33
→ lovez04wj06 : 免貨幣貶值造成的金融問題而做的表面功夫 03/15 13:33
→ lovez04wj06 : 東沙也要中共守得了才有意義 03/15 13:33
推 ketter : 犧牲兩個島拖延時間加反擊 換破壞福州跟廈門有賺啦 03/15 13:34
→ Pegasus170 : 美國應該不會吃下來，因為易攻難守，真的戰爭暴發 03/15 13:34
→ Pegasus170 : 再鏟掉就好。 03/15 13:34
→ lovez04wj06 : 金馬就…..大概不會介入吧，除非打到本島可能有點 03/15 13:34
→ lovez04wj06 : 機會 03/15 13:34
→ Brusolo : 有看中國反賊的頻道應該都知道這兩年他們內鬥很嚴 03/15 13:34
→ Brusolo : 重，明顯有反習派逼宮角力，有興趣再自己搜來看， 03/15 13:34
→ Brusolo : 這跟軍武無涉就不多說了 03/15 13:34
噓 gogotaiwan : 連二戰美國打一個小小珊瑚礁都死一堆人還花很久 03/15 13:34
→ ajemtw : 東沙才多大，跟蛇島一樣軍艦轟平招降就好 03/15 13:34
噓 sylke : 東沙和太平的部分完全太過片面之詞，忽略了越南和 03/15 13:34
→ sylke : 菲律賓這兩個政府與民間會有更大的反彈與激化南海 03/15 13:35
→ sylke : 衝突的可能性 03/15 13:35
→ Pegasus170 : 東沙跟太平沒那樣多人吧！ 03/15 13:35
→ ketter : 看中國要不要用廈門跟福州 換兩個沒啥經濟的小外島 03/15 13:35
→ lovez04wj06 : 但是金馬先拿代表要拿本島的成本會變高，說要等內 03/15 13:35
→ lovez04wj06 : 鬥在攻略，這過於不確定了 03/15 13:35
→ Pegasus170 : 越南跟菲律賓無法聲索東沙，打開地圖就會看出來了 03/15 13:35
推 gibbs1286 : 吃下來直接進行填島軍事基地建設，反正撕破臉了 03/15 13:36
→ Pegasus170 : 所以動手東沙難度比太平島低 03/15 13:36
→ ketter : 南海的話 中國樹敵太多 中國出手其他國家會有動作 03/15 13:36
→ ketter : 至少關係到利益的國家會出手介入 03/15 13:36
→ Pegasus170 : 東沙跟太平實在不是可以或值得要塞化的地方，因為 03/15 13:37
→ Pegasus170 : 地質跟水文無法支持長久孤立。 03/15 13:37
→ gibbs1286 : 金馬美國可能還不理，南海美國哪可能不尾刀 03/15 13:37
→ gibbs1286 : 那邊真的被中國拿下，美國才真的頭痛 03/15 13:38
→ gibbs1286 : 別小看中國填島亂來的決心 03/15 13:38
推 extrada : 我還是覺得離島掉了，台灣民心就潰了 03/15 13:38
→ Pegasus170 : 東沙目前的飛航管制是在香港…這點對中國太有利 03/15 13:38
→ langeo : 太平島是美國要台灣駐兵 動手美國人不可能不管 03/15 13:39
推 lovez04wj06 : 南海也不用美國，光是南海周邊幾個國家就會開始跟 03/15 13:39
→ lovez04wj06 : 你的中國幹上了，對中國而言不但風險高，還沒有實 03/15 13:39
→ lovez04wj06 : 際效益（守不了） 03/15 13:39
推 geordie : 美國以前都有計畫讓阿共上岸打跑老蔣再 03/15 13:39
→ langeo : 東沙也差不多 中國拿烏邱甚至金馬搞不好都沒動東沙 03/15 13:39
→ dhtsai : 民航才要理香港飛航情報,空軍根本不理他 03/15 13:40
→ langeo : 太平讓美國反應來得大 03/15 13:40
→ geordie : 鏟除阿共的計畫了，小島更不用 03/15 13:40
→ geordie : 不用講 03/15 13:41
→ Pegasus170 : 對金馬打登陸戰會傷及無辜，對中國大外宣形象很傷 03/15 13:41
→ Pegasus170 : 。 03/15 13:41
噓 gogotaiwan : 這邊是軍武版，請用軍事角度及戰史來說服我東沙島 03/15 13:42
→ gogotaiwan : 一、兩天就一定能拿下？這篇完全那種早上進攻，下 03/15 13:42
→ gogotaiwan : 午登陸進台北城，晚上發身分證的思維... 03/15 13:42
推 Eos : 打東沙太平這種鼻屎大的地方換來全世界對你的警戒 03/15 13:43
推 lovez04wj06 : 感覺講下來，要就是台灣整體包含金馬一起攻略，要 03/15 13:43
→ lovez04wj06 : 就是動不了的情況….好處實在不多，除非跟普丁一樣 03/15 13:43
→ lovez04wj06 : 腦袋撞到了 03/15 13:43
推 jyekid : 看什麼人 如果是在台中國人兩個離島掉了意味著與中 03/15 13:43
→ jyekid : 國的臍帶斷了 肯定要崩潰的 03/15 13:43
→ Eos : 是看不出對對岸划算在哪裡 03/15 13:43
→ Eos : 金馬也是預設對岸想拿隨時可以拿去的地方 03/15 13:43
推 gibbs1286 : 東沙要快速拿下唯一可能是中國海軍全面出動然後台 03/15 13:43
→ gibbs1286 : 灣擺爛，美國無視吧？你想想可能嗎？ 03/15 13:43
→ windyyw : 這裡是軍武板，你的任何攻擊地點順序要有基本邏輯 03/15 13:43
→ Pegasus170 : 東沙真的是那樣呀…東沙的海巡加上守軍也才百來人 03/15 13:44
→ Pegasus170 : ，因為國際因素，還無法放遠距離攻擊武器，再加上 03/15 13:44
→ Pegasus170 : 飲水跟食物限制，實在不好防守。 03/15 13:44
→ windyyw : 要有軍事或政治理由，不然就是一篇廢文 03/15 13:44
→ gibbs1286 : 中國那邊一有動作，美軍大概馬上扛一堆武器給太平 03/15 13:44
→ gibbs1286 : 島守軍以及海軍去部署 03/15 13:44
推 ketter : 不好防守對攻佔後的敵軍也是一樣 03/15 13:45
推 XperiaArcS : 推 03/15 13:45
推 lovez04wj06 : 只是把船開去東沙，喊佔領了，的確是容易程度最高 03/15 13:45
→ lovez04wj06 : ，相較其他地方，但是整體的問題就不這麼一回事了 03/15 13:45
→ jyekid : 划算在習近平必須打一場仗論證自己做到了毛鄧無法 03/15 13:45
→ jyekid : 或不敢做的事情 打贏打輸又怎麼樣？就關機回到30年 03/15 13:45
→ jyekid : 前 03/15 13:45
→ ketter : 加上南海有越南，菲律賓，印尼，馬來西亞 03/15 13:45
→ geordie : 東沙跟台灣的量體是不同的，東沙小，而台灣請參考 03/15 13:45
→ geordie : 一銀盜領案的外國人被困在島上出不去的囧境 03/15 13:45
→ Pegasus170 : 對呀，解放軍佔領後也一樣不好守，所以只能當宣示 03/15 13:46
→ Pegasus170 : 用，不可能沒事用東沙封鎖航道。 03/15 13:46
→ lovez04wj06 : 佔領下來的意義，還有防守補給跟未來進攻轉向，都 03/15 13:46
→ lovez04wj06 : 沒有好處等於只是死棋 03/15 13:46
→ ketter : 這幾個也不是吃素的國家 小心美國在後面幫他們祈禱 03/15 13:46
→ ketter : 金馬 大概就是被佔領之前能破壞廈門跟福州就好 03/15 13:47
推 gibbs1286 : 南海不可能只是祈禱啦，那邊是美軍的重要海路欸 03/15 13:47
→ ketter : 1958年的廈門跟現在的廈門已經不一樣了 03/15 13:47
→ labell : 東沙跟南海有關 03/15 13:48
→ labell : 事實美國維護東南亞地區自由航行 03/15 13:48
→ ketter : 台灣金馬被打爆就算了 中國廈門跟福州被打爆受得了? 03/15 13:48
→ Pegasus170 : 太平島就不像東沙那樣單純，聲索國家一堆，離中國 03/15 13:48
→ Pegasus170 : 更遠，遠到除非拿出九段線，否則真的無法輕易聲索 03/15 13:48
→ Pegasus170 : 。 03/15 13:48
推 Eos : 南海島群就讓美軍去煩惱吧 畢竟整天在吵的也是美國 03/15 13:49
→ geordie : 中國不要藉由填島說周圍的海域都是他的要給過路費 03/15 13:49
→ geordie : 跟受檢就可以了 03/15 13:49
→ Eos : 金馬本來就屬於福建省 台灣政府真正在意只有台澎吧 03/15 13:49
推 lovez04wj06 : 而且真的打東沙的話，比起台灣，南海國家反而會備 03/15 13:49
→ lovez04wj06 : 戰，那差不多等於是中國要進軍南海的宣示了…你不 03/15 13:49
→ lovez04wj06 : 是要打台灣嗎，怎麼跑去要打南海周邊國了 03/15 13:49
→ Pegasus170 : 所以我才會把太平放在東沙後面 03/15 13:50
推 kongsj : 在座各位以軍事角度看不可能，但若今天烏克蘭是三 03/15 13:50
→ kongsj : 天全境投降的狀態，中國也會想試試台灣是否如此軟弱 03/15 13:50
→ ketter : 台灣在南海有小島 台灣因為人畜無害大家不怕不擔心 03/15 13:50
→ langeo : 我覺得台灣甚至可以策動金馬獨立公投讓他們回歸 03/15 13:50
推 gogotaiwan : 現在都還沒釐清怎麼佔領的過程，用什麼武器什麼戰 03/15 13:50
→ gogotaiwan : 術攻掠，怎麼都直接跳到佔領後的討論了？不覺得跟7 03/15 13:50
→ gogotaiwan : 2小時拿下基輔一樣的即視感嗎 03/15 13:50
→ geordie : 當初日本拿到台灣，還得要跟歐美國家保證讓台灣海 03/15 13:51
→ geordie : 峽是暢通的，不能佔有 03/15 13:51
→ langeo : 如果金馬自己獨立要回歸福建省 想看中國會敢不敢收 03/15 13:51
→ Pegasus170 : 戰略、戰術、戰鬥是三個層面，這篇是在佔略層面。 03/15 13:52
→ Pegasus170 : 戰略 03/15 13:52
推 Eos : 中國會說公投沒意義 本來就是一個中國 03/15 13:52
→ geordie : 提公投先搞清楚主體好嗎，公投是最後的了 03/15 13:52
推 lovez04wj06 : 中國不會承認公投，台灣不准這種公投，結案不用做 03/15 13:53
→ lovez04wj06 : 夢了 03/15 13:53
推 flycarb : 公投是最後的喜迎王師環節，不要提前執行好嗎 03/15 13:53
→ Pegasus170 : 要佔領東沙，實際上解放軍只要艦砲開下去就會摧毀 03/15 13:54
→ Pegasus170 : 大部分防禦設施跟裝備，根本沒有太多難度。再不然 03/15 13:54
→ Pegasus170 : 封鎖不給補給也一樣有效。 03/15 13:54
推 gogotaiwan : 人類怎麼都把自己看的那麼無所不能？烏俄戰爭告訴 03/15 13:54
→ gogotaiwan : 我們，人類始終要看老天的臉色，要敬畏大自然的山 03/15 13:54
→ gogotaiwan : 川河流 03/15 13:54
推 Eos : 一次只收金馬中國會很尷尬 這可能性不存在 03/15 13:54
推 ketter : 金馬的作用就是拖時間 用兩個小外島換你廈門跟福州 03/15 13:55
推 rodion : 我覺得倡議金馬公投到"祖國"的 實在很像五毛言論 03/15 13:55
→ Pegasus170 : 獨裁者的戰略利益不必然跟國家的戰略利益同調。這 03/15 13:55
→ Pegasus170 : 個是獨裁者特有的通病。 03/15 13:55
→ gogotaiwan : 台灣真的被認知戰荼毒太深了，幸好烏克蘭人不是這 03/15 13:56
→ gogotaiwan : 樣 03/15 13:56
→ rodion : 哪裡有自己國民要另一部分國民走人的? 03/15 13:56
推 lovez04wj06 : 雖然覺得海島斷補給成本最低，但是航道問題直接就 03/15 13:56
→ lovez04wj06 : 先被打臉了 03/15 13:56
→ lovez04wj06 : 要切割國土的發言本來就是問題發言，無視就好 03/15 13:56
→ Pegasus170 : 在台灣這種民主國家，政府的戰略利益基本上會跟國 03/15 13:57
→ Pegasus170 : 家戰略利益同調 03/15 13:57
推 ketter : 金馬只要打出幾波反擊的效力射 中國內部壓力就起來 03/15 13:57
→ geordie : 因為台灣人對公投議題的認知度很低 03/15 13:58
→ Pegasus170 : 所以一開始就攻打金馬本來就不是上策 03/15 13:58
→ lovez04wj06 : 金門離廈門很近，廈門也算是中國海線首都了，真的 03/15 13:58
→ lovez04wj06 : 打起來就……廈門保重 03/15 13:58
→ lovez04wj06 : 對金馬只會是用勸降的方式，要這樣玩就是直攻本島 03/15 13:59
→ lovez04wj06 : 了… 03/15 13:59
→ Pegasus170 : 金馬只能用政治力干涉，很不適合動刀動槍。網路時 03/15 14:01
→ Pegasus170 : 代，對大量居民的金馬動刀動槍的話只或讓中國滿滿 03/15 14:01
→ Pegasus170 : 的負評。 03/15 14:01
推 li118 : 從政治的角度，不認為打下東沙對習有什麼幫助 03/15 14:02
推 saberr33 : 馬祖不可能棄 03/15 14:02
推 gogotaiwan : 渡海作戰真的不是你們想的那麼簡單，你跑過船嗎？ 03/15 14:02
→ gogotaiwan : 當過漁工嗎？船上僅被薄薄一層鐵皮包覆的人類，是 03/15 14:02
→ gogotaiwan : 多麼脆弱，一場事前規劃號稱縝密看似完美的海上行 03/15 14:02
→ gogotaiwan : 動，其中又有多少變數在等著你 03/15 14:02
→ li118 : 中比俄更依賴國際貿易，尤其中國共產黨對內的宣傳 03/15 14:03
→ li118 : 都是中共帶來了經濟奇蹟所以不需要民主 03/15 14:03
→ Pegasus170 : 從中國的戰略利益來看，攻打任何台灣實質統治島嶼 03/15 14:03
→ Pegasus170 : 都沒有政治利益。但是如果從中國的獨裁者來看就不 03/15 14:03
→ Pegasus170 : 一樣了，獨裁者要的是自己權力的穩固。 03/15 14:03
→ li118 : 中國被制裁，經濟準備退回千禧年前 03/15 14:03
→ geordie : 中國都給台灣塑造了一個發大財的世界，不太可能用 03/15 14:04
→ geordie : 武的 03/15 14:04
→ li118 : 這樣共產黨內一定有人借題發揮挑戰習近平 03/15 14:04
推 ketter : 在中國被政變機率更大 所有官員都是鬥上來的 03/15 14:04
→ Pegasus170 : 以目前中國的經濟跟產業能力，應該不會比俄羅斯慘 03/15 14:04
→ Pegasus170 : 。還有加上德中關係這個變數…嗯… 03/15 14:05
→ ketter : 加上中國人的個性 從小就被教育以自己利益為出發點 03/15 14:05
推 lovez04wj06 : 俄國本身算是原物料生產國，中國情況反而是貿易國 03/15 14:05
→ lovez04wj06 : ，本身沒有足夠的糧食和能源，其實真的說要打除非 03/15 14:05
→ lovez04wj06 : 是喜迎，不然很難。 03/15 14:05
→ li118 : 而且一打東沙島，國際承認台灣，中國對台的聲明變得 03/15 14:05
→ li118 : 跟釣魚台的聲明一樣 03/15 14:05
→ li118 : 一旦台灣地位失去國際模糊，就會失去在中國人心裡 03/15 14:05
→ li118 : 的想像力 03/15 14:05
→ li118 : 有想像空間才會看漲 03/15 14:06
→ lovez04wj06 : 原本中國可能會想看烏東喜迎來考慮對台策略吧，結 03/15 14:06
→ lovez04wj06 : 果數據和實際情況根本不一樣 03/15 14:06
→ li118 : 沒得想像的民族大義，習政權能維持多久？ 03/15 14:06
→ Pegasus170 : 釣魚台聲明似乎對中國人還說管用 03/15 14:06
推 flycarb : 中國強是強在全球貿易體系上吸血，但吸血也代表他很 03/15 14:07
→ flycarb : 依賴世界貿易體系 03/15 14:07
→ lovez04wj06 : 釣魚台不是大家都說是自己的三國鼎立嗎（x 03/15 14:07
→ Bf109G6 : 是說從這次普丁發神經可以否認烏克蘭主權,我就覺得 03/15 14:07
→ Bf109G6 : 中共幹什麼突破下限的事情都不是不可能,個人乃至那 03/15 14:07
→ li118 : 釣魚台只能鼓動中國人反日，中國人自己都知道不可 03/15 14:07
→ li118 : 能收回的 03/15 14:07
→ Bf109G6 : 一群人的利益跟整個中國的利益是可以分開看的 03/15 14:07
→ Pegasus170 : 對！一開始中國大蓋真的以俄羅斯攻打波蘭當範本， 03/15 14:07
→ Pegasus170 : 結果變成勸退版^_^ 03/15 14:07
→ Pegasus170 : 攻打烏克蘭 03/15 14:07
→ lovez04wj06 : 中國：還好不是我先來 03/15 14:08
→ Pegasus170 : 看到現在烏俄戰爭中膠著狀態，習大概也會重新思考 03/15 14:08
→ Pegasus170 : 風險。 03/15 14:08
→ Pegasus170 : 老爹的示範還是會影響兒子的 03/15 14:09
→ geordie : 也有可能像普丁那樣腦衝 03/15 14:10
推 samvii : 96飛彈危機中國內部有說最壞的情況下準備把演習轉換 03/15 14:11
→ samvii : 成實際的軍事行動，歐美推測是要拿下烏坵。 03/15 14:11
→ geordie : 這世道沒啥不可能的，只有想不到的而已 03/15 14:11
推 fragmentwing: 殺民主國家高官只會強化敵意而已 03/15 14:12
→ samvii : 臺灣放了工六火箭在大膽島準備打福建的發電廠當報復 03/15 14:12
→ gogotaiwan : 人類誇誇而談的政治主張、地緣因素...種種人類創造 03/15 14:14
→ gogotaiwan : 出來的理論、概念，在造物面前是多麼微不足道，請 03/15 14:14
→ gogotaiwan : 問布丁他的堅強意志和民族自信，甚至所謂的實力， 03/15 14:14
→ gogotaiwan : 現在是征服了烏克蘭土地上的自然地理，還是反被其 03/15 14:14
→ gogotaiwan : 吞噬？ 03/15 14:14
→ fantasyhorse: 東沙沒有港口吧，只是東沙掉了，台灣空域會被壓縮 03/15 14:15
→ fantasyhorse: 的更厲害 03/15 14:15
推 andbu558 : 中國最重要是維穩啊 打金馬 中國內部肯定不穩 廈福 03/15 14:16
→ andbu558 : 也會崩潰 打仗不切實際 03/15 14:16
→ geordie : 就只能說普丁剛好在不對的時間，不對的氛圍打了烏 03/15 14:18
→ geordie : 克蘭，否則在克里米亞那時一口氣拿下或在有了親俄 03/15 14:18
→ geordie : 政權之時併掉烏克蘭，我想又是另外一種結局吧 03/15 14:18
推 allyourshit : 布丁在2014年時的實力不夠 準備也不夠 03/15 14:18
推 saviora : 打金馬東沙對中國不划算 效益不大外 這才一定不會少 03/15 14:19
→ saviora : 對中國而言 反正都要吃制裁炮 不如就吃大一點的 至 03/15 14:19
→ saviora : 少要到澎湖甚至台灣本島 03/15 14:19
推 gibbs1286 : 能直接打本島早打了，就是很難打啊 03/15 14:20
→ gibbs1286 : 維尼熊好大喜功哪有在管的 03/15 14:20
→ geordie : 要硬食台灣就會吃到美國的鐵拳，中國不會這麼傻 03/15 14:20
→ geordie : 更不用說那個擺好看的反分裂法 03/15 14:21
推 Eos : 如果東沙只是代管 是不是阿共開第一槍 美國跟南海諸 03/15 14:22
→ Eos : 國也可以開始搶島大戰? 03/15 14:22
推 ms07b3 : 切割東沙的人真的很愚蠢,東沙從日治以來就一直是台 03/15 14:23
→ ms07b3 : 灣領土，跟金門馬祖完全不同 03/15 14:23
→ langeo : 東沙想割美國還不一定會答應勒 03/15 14:24
推 OhYang : 有東沙跟太平島可以讓台灣分擔南海壓力還損耗台灣補 03/15 14:24
→ OhYang : 給打力量，有金馬可以讓中華民國有實質連結，佔這些 03/15 14:24
→ OhYang : 島沒什麼好處，真要拿好處又很可能不觸碰美國底線的 03/15 14:24
→ OhYang : 是澎湖 03/15 14:24
→ gasbomb : 澎湖絕對不可能 澎湖跟台灣就是一體的 03/15 14:26
→ langeo : 佔澎湖美國絕對會下來幫啦 講什麼笑話 03/15 14:26
推 amos30627 : 澎湖怎麼可能不碰底線 台澎就一體的了 03/15 14:27
→ langeo : 臺灣關係法就包含澎湖了 03/15 14:27
→ amos30627 : 佔澎湖就開戰了 可以丟飛彈了 03/15 14:27
→ tsairay : 澎湖在哪裡居然有人不知道,是以為澎湖在太平洋上嗎 03/15 14:28
推 sunnydragon7: 重點還是自己備戰先守住啦…徵兵跟後備先改善 03/15 14:30
→ iqeqicq : 823炮戰當時，美軍艦隊只推進的金門3海里 03/15 14:30
→ iqeqicq : 更正，推進到 03/15 14:30
→ geordie : 就是有人不知道才會把台澎切割啊，從其他版就是有 03/15 14:30
→ geordie : 人這樣宣傳著 03/15 14:30
推 lovez04wj06 : 反正就是俄羅斯烏克蘭那套行不通的情況下，只能維 03/15 14:30
→ lovez04wj06 : 持現況，除非習腦袋出問題 03/15 14:30
推 tsairay : 小粉紅還在假裝台灣人,太可笑了,澎湖就在嘉義外海 03/15 14:31
→ tsairay : 又不是在太平洋上,佔澎湖不碰美國底線? 03/15 14:31
推 yjjia : 金馬被打，台灣不痛不癢 03/15 14:32
→ lovez04wj06 : 碰不碰不知道，不過都開到澎湖等於本土開戰了…. 03/15 14:32
→ yjjia : 東沙被打，美國很生氣，然後中國也守不住，台灣一 03/15 14:33
→ lovez04wj06 : 金馬被打是不是不痛不養難說，至少國內金融會大風 03/15 14:33
→ yjjia : 樣不痛不養 03/15 14:33
→ lovez04wj06 : 暴 03/15 14:33
推 OhYang : 澎湖防禦力量不足最容易造成既定事實，美國會不會願 03/15 14:33
→ OhYang : 意為了澎湖群島對中戰爭，你真的有把握嗎？澎湖台灣 03/15 14:33
→ OhYang : 一體是台灣的角度看，美國的角度可能就是台灣不丟第 03/15 14:33
→ OhYang : 一島鏈就還能撐 03/15 14:33
→ geordie : 喔，台澎是畫在太平洋戰區的唷，可不是中國戰區。 03/15 14:33
→ geordie : 要分清楚 03/15 14:33
推 chenry : 澎湖在反艦飛彈和海馬斯射程內 03/15 14:33
→ chenry : 不論先打台灣還是澎湖註定都是要一起解決 03/15 14:33
推 thegame09305: 我覺得習是為了連任要打台灣的前提就是錯的,習很穩 03/15 14:34
→ thegame09305: 不需要在連任前搞這些 03/15 14:34
推 yjjia : 太平島被打，南海風起雲湧，美國會把人造島都打爛， 03/15 14:34
→ yjjia : 然後台灣一樣不痛不癢 03/15 14:34
→ geordie : 你在說啥，澎湖有軍港在那邊好嗎 03/15 14:34
推 mbtvsbmp : 打烏坵比較有可能，對中國來說風險最低， 03/15 14:34
推 spirit119 : 中業島： 03/15 14:34
推 Zphoenix : 澎湖被佔 海峽就變成中國內海 直接把澎湖當本島的一 03/15 14:35
→ Zphoenix : 部分看就好 03/15 14:35
推 langeo : 五毛在幻想什麼 台灣關係法就包含澎湖 還在澎湖沒差 03/15 14:35
推 lovez04wj06 : 我覺得幫不幫其次，打澎湖就是等於本土開戰沒什麼 03/15 14:35
→ lovez04wj06 : 好說的，沒有只打澎湖這種事情 03/15 14:35
→ langeo : 美國答應會協防的就台灣+澎湖群島了 03/15 14:35
→ lovez04wj06 : 我覺得這鍋是地理不好的問題 03/15 14:36
推 yjjia : 打澎湖就是美日台連線了，台海改變現狀 03/15 14:36
推 tsairay : 小粉紅OhYang,不要再假裝是台灣人了 03/15 14:36
→ geordie : 啥防禦力不足的都不是理由，還有舊金山和約看一下 03/15 14:36
→ geordie : ，台澎是綁在一起的 03/15 14:36
→ tsairay : 對台灣人來說,澎湖比金馬還要親,會滿口不在乎的 03/15 14:37
→ mbtvsbmp : 從歷年軍演就可得知，澎湖和台灣本島是綁在一起。 03/15 14:37
→ tsairay : 根本就沒有在台灣生活過一天,回去領你的五毛吧 03/15 14:37
推 jyekid : the term “Taiwan” includes....the islands of 03/15 14:38
→ jyekid : Taiwan and the Pescadores 03/15 14:38
→ kusomanfcu : 沒啥好打的啦打下來 2300萬台灣人變成4000萬台灣人 03/15 14:38
→ kusomanfcu : 到時候又來台獨 03/15 14:38
→ kusomanfcu : 87喔 03/15 14:38
→ jyekid : 應該不會有人問Penghu在那吧 03/15 14:38
推 langeo : 從台灣關係法來看 澎湖也是美國核心利益 03/15 14:38
推 ROCAF : 多那17M是什麼鬼 03/15 14:39
→ kusomanfcu : 只有芒果乾小販才回整天喊賣這個 03/15 14:39
→ geordie : 澎湖原是日本佔來的，經馬關條約跟著台灣割給日本 03/15 14:39
→ geordie : ，請查清楚 03/15 14:39
→ jyekid : 上面來自台灣關係法 03/15 14:39
→ tsairay : 小粉紅講的好像澎湖在太平洋上一樣 03/15 14:39
推 jyekid : 另外長江在洋人叫Yangtze River 03/15 14:41
推 OhYang : 打哪都是跟本土開戰啦，哪有差，就吃定台灣沒有太多 03/15 14:41
→ OhYang : 反攻力量啊，賭一賭美國的決心，贏面還是很大的 03/15 14:41
噓 jack34031 : 幻想文 03/15 14:42
推 Zphoenix : 開始在偷換概念了 夏威夷和關島的意義相同嗎？ 03/15 14:42
推 sunnydragon7: 打哪的領土都是要全體備戰了，哪來不痛不癢 03/15 14:42
推 lovez04wj06 : 有些人的觀念是只要不是在自己家門前都是不痛不 03/15 14:44
→ lovez04wj06 : 癢，只能忽略了吧 03/15 14:44
→ OhYang : 不要隨便扣別人粉紅帽子，澎湖守備能力不足就是事實 03/15 14:45
→ OhYang : ，不要用台灣角度看美國覺得澎湖會有多重要，台灣人 03/15 14:45
→ OhYang : 的情感，不在美國的利益計算裡面 03/15 14:45
推 tsairay : 不要假裝了啦,小粉紅永遠不知道為什他都講繁體字 03/15 14:47
推 indium111 : 中國要攻打澎湖的難度遠高於這些離島 03/15 14:47
→ tsairay : 還是無法假裝成台灣人 03/15 14:47
推 lovez04wj06 : 澎湖目前應該還有飛彈連，守備前幾波還是沒問題的 03/15 14:47
→ lovez04wj06 : ，補給調動離本島很近老實說還好吧 03/15 14:47
推 langeo : 先去打開你的百度看看澎湖在什麼位置再來做夢吧 03/15 14:48
→ indium111 : 澎湖基本上是台灣短程飛彈的防守距離了 03/15 14:48
→ lovez04wj06 : 不過全台的飛彈單位裁撤的很嚴重，到底有沒有問題 03/15 14:48
→ lovez04wj06 : 啊…. 03/15 14:48
→ lovez04wj06 : 我當兵的時候一堆飛彈單位通通都被裁掉了 03/15 14:48
推 jyekid : 打澎湖跟打台灣有什麼不同？正如打高雄跟打台灣有 03/15 14:49
→ jyekid : 什麼不同 03/15 14:49
→ indium111 : 台灣要補充澎湖的物資難度也遠低於到這些離島 03/15 14:49
→ geordie : "...第二条で、日本すべての権利 権原及び請求権を 03/15 14:50
→ geordie : 放棄しなければならない地域につ 03/15 14:50
→ geordie : いて述べている。 03/15 14:50
→ geordie : この地域は六つに分けられている。 03/15 14:50
→ geordie : (a)から(b)までの朝鮮、台湾及び澎湖諸島、千島列 03/15 14:50
→ geordie : 島及び南樺太は 03/15 14:50
→ geordie : これまて日本の領土の一部であったところである... 03/15 14:50
→ geordie : " 03/15 14:50
→ geordie : by日本国との平和条約草案の解説（昭和２６/８/４h 03/15 14:50
→ geordie : ttps://goo.gl/Umy9yT 03/15 14:50
噓 tanchuchan : 一步步侵佔造成台灣防備心增加以外好處在哪裡 03/15 14:50
→ ONI3944 : 沒錯選舉要到了 03/15 14:50
→ indium111 : 而且最重要的是澎湖適用美國的「台灣關係法」 03/15 14:51
→ geordie : 日文都是滿滿的漢字，某人看懂了嗎？ 03/15 14:51
→ indium111 : 攻打澎湖對美國來說就相當於攻打台灣了 03/15 14:51
推 reich3 : 四個外圍據點有各自的功能，綁在一起，還要骨牌效應 03/15 14:52
→ reich3 : 是不可能的。就像美國的沖繩基地、關島基地、夏威夷 03/15 14:52
→ reich3 : 軍港跟美屬波多黎各可以放在一起討論嗎？ 03/15 14:52
→ tanchuchan : 對面就是以短期攻佔全島為目標 浪費精力去佔外島完 03/15 14:52
→ tanchuchan : 全戰略失敗 03/15 14:52
→ indium111 : 東沙跟太平對美國的南海爭霸戰有影響，但金馬沒有 03/15 14:52
→ reich3 : 東沙是最有可能奪島的，但美日電戰開圖，鹿死誰手還 03/15 14:53
→ reich3 : 不知道呢！ 03/15 14:53
→ indium111 : 對台灣來說，四個都有意義，但美國會比較關心東沙 03/15 14:54
→ indium111 : 和太平島 03/15 14:54
噓 iMANIA : 拿那些離島只是讓台澎更能合理的獨立 又會加劇攻打 03/15 14:55
→ iMANIA : 台灣本島的難度 中共不可能沒算到 除非習只想立戰 03/15 14:55
→ iMANIA : 功、登基做皇帝 而繼續把統一(侵略)問題丟給下一任 03/15 14:55
→ indium111 : 中國除非完全無視美國了，不然會挑最軟的金馬下手 03/15 14:56
推 lovez04wj06 : 對中國來說，真的要先拿金馬最好的方式就是台灣人 03/15 14:56
→ lovez04wj06 : 民分裂直接把金馬送出去，這樣可以收復又不會損失 03/15 14:56
→ lovez04wj06 : 任何東西，台灣警戒也不會因此升高。 03/15 14:56
推 Eos : 東沙奪去讓美軍更有理由在南海鬧事 台灣也不用分攤 03/15 14:56
推 allyourshit : 金門跟廈門幾乎貼在一起 毫無戰略價值 但有心戰價值 03/15 14:56
→ amos30627 : 做皇帝維持政權>統一台灣 這是可以確定的 03/15 14:57
→ Eos : 離島的壓力 03/15 14:57
→ indium111 : 對習近平最重要的當然是維持自己的政權 03/15 14:57
→ indium111 : 挑戰美國應該是最笨的選擇 03/15 14:57
→ lovez04wj06 : 反而如果武攻可能會造成海線報復攻擊，外加本島的 03/15 14:57
→ lovez04wj06 : 防衛和民情意識凝聚，只是在增加自己的阻力。所以 03/15 14:57
→ lovez04wj06 : 那些慫恿送出去的基本上都是在幫助中共的言論 03/15 14:57
→ allyourshit : 和統先從金廈大橋蓋起 沒幾年民心就變了 03/15 14:58
→ indium111 : 想送出去的是統派那群人吧，老是想把台灣送給中國 03/15 14:58
→ amos30627 : 為了維持政權小打台灣(金馬東沙) 是可能發生的 03/15 14:58
→ indium111 : 整天喊著台灣是中國的一部分 03/15 14:58
→ geordie : 問題是台灣得出一個能有效對抗當局的政權，跟當時 03/15 14:58
→ geordie : 的國共一樣，我想那是不可能滴 03/15 14:58
→ indium111 : 這種統派在台灣居然還掌握一半的媒體話語權和政黨 03/15 14:59
→ indium111 : 台灣還沒被打下來，應該說天佑台灣吧 03/15 14:59
推 kevabc1 : 推分析 03/15 15:00
→ indium111 : 真要說台灣有什麼比不過烏克蘭的，應該是心防強度了 03/15 15:01
→ geordie : 由於台灣沒有能有效對抗當局的政權，中國要冒險的 03/15 15:02
→ geordie : 話只能從台灣的離島下手 03/15 15:02
推 dos01 : 但打台灣的離島也很奇怪 除去那些沒有人的外島 03/15 15:03
→ dos01 : 剩下金馬一堆舔舔 打那也很奇怪 03/15 15:03
→ geordie : 中國只要打的下來做大外宣就好了，哪管你舔不舔 03/15 15:05
推 OhYang : 居安思危啊，台灣至少要有美國只幫開圖跟補給彈藥， 03/15 15:08
→ OhYang : 能夠守下澎湖的準備吧，同這次烏克蘭得到的支援，有 03/15 15:08
→ OhYang : 這樣的準備，結果就不會太差 03/15 15:08
推 RTA : 中國的經濟規模比俄羅斯不知道大多少倍，離島被佔 03/15 15:09
→ RTA : 領就要美國犧牲自己的利益制裁中國？拿石頭砸自己 03/15 15:09
→ RTA : 的腳嗎？ 03/15 15:09
推 otis1713 : 打外島價值太低了，美國之前都無意間透露承認台灣 03/15 15:09
→ otis1713 : 的條件就是中國進攻台灣 03/15 15:09
→ geordie : 你顯然不了解美國在台灣的奧秘所在，你要是真知道 03/15 15:09
→ geordie : ，你就不會這麼問 03/15 15:09
→ geordie : to ohyang 03/15 15:11
推 RTA : 不要把自己看的多重要，務實治國比較重要啊，不要 03/15 15:12
→ RTA : 整天內宣，然後一年掉好幾架飛機就謝天謝地了 03/15 15:12
→ RTA : 美國人看到台灣最近跳電摔飛機做何感想？ 03/15 15:13
→ RTA : 自己努力很重要，到後面不行了就像之前用軍機載莫 03/15 15:14
→ RTA : 德納跟你的方式一樣 03/15 15:14
推 bekinoko : 想問東沙如果被圍 海巡會撤守嗎 03/15 15:17
推 skyhawkptt : 跳電就算了拿摔飛機來酸只能說沒看到美國的現實訓練 03/15 15:17
推 tsairay : 想撤也要走的掉啊,基本上沒救就是了 03/15 15:18
推 lovez04wj06 : 海巡喔….真的突襲攻擊，沒當下被擊沈大概就謝天謝 03/15 15:18
→ lovez04wj06 : 地了吧 03/15 15:18
推 bekinoko : 那..另個問題是海巡被俘後續會如何發展 03/15 15:19
→ lovez04wj06 : 老實講應該沒機會逃 03/15 15:19
→ geordie : 如果中國用的是軍艦就不好說了 03/15 15:19
噓 peterlee97 : 東沙不是法定領土 03/15 15:20
→ lovez04wj06 : 東沙海巡好像船上只有20機槍，還有什麼東西嗎 03/15 15:20
→ geordie : 再怎麼跳電，大佛那邊應該是不會被跳掉的w 03/15 15:20
推 tsairay : 中國要當投降樣版,應該不至於會怎樣 03/15 15:20
→ lovez04wj06 : 機砲 03/15 15:21
→ tsairay : 只是上電視講些中國好棒棒應該是免不了 03/15 15:21
推 bekinoko : 謝謝諸位板友解答 03/15 15:22
推 klub : 政治面的看法有點道理 但是東沙跟南沙的補給沒關係 03/15 15:22
→ klub : 而且這一把打下來島上的親中派可真的要死透了 03/15 15:23
推 ROCAF : 東沙記得還有海陸留下來的迫砲 03/15 15:23
推 lovez04wj06 : 之前是說東沙還有配給紅隼火箭彈的武器的樣子 03/15 15:25
→ lovez04wj06 : 不過這能打船嗎… 03/15 15:26
推 tsairay : 島上無險可守的那些只能拖延一點時間 03/15 15:27
噓 HAO7504 : 論述有點跳躍 03/15 15:27
噓 theclgy2001 : 金門馬祖給他們沒關係 反正都爛 03/15 15:46
推 vbox : 樓上這話很不適宜 03/15 15:49
→ kuma660224 : 拿外島的附帶效應 更像毛子吃烏東 03/15 15:59
→ kuma660224 : 導致烏克蘭政治平衡變成全面反俄 03/15 15:59
→ kuma660224 : 原本親俄派政治勢力版圖直接GG. 03/15 16:00
→ kuma660224 : 這也是這次戰爭不易大搞親俄民兵的原因 03/15 16:01
→ kuma660224 : 入歐反俄變成絕對政治正確 03/15 16:01
推 tfe : 如果東沙+太平島（或者加上金門馬祖）可以換得台灣 03/15 16:04
→ tfe : 實質獨立，這樣我們不見得是輸 03/15 16:04
推 ayyayy6512 : 光是離島被佔領 台灣就會有一波逃難潮了 有綠卡的 03/15 16:04
→ ayyayy6512 : 保證直接走 房價崩下去 藍綠開始吵 一個要死戰 一 03/15 16:04
→ ayyayy6512 : 個要投降 03/15 16:04
推 amos30627 : 烏東還是工業帶 金馬對台灣完全沒價值 被佔了順便等 03/15 16:06
→ amos30627 : 於連中華民國都丟掉 03/15 16:06
推 lovez04wj06 : 台灣金融和房價綁死了，房價出問題基本上經濟會垮 03/15 16:06
→ lovez04wj06 : 掉 03/15 16:06
→ lovez04wj06 : 當然也有可能不受影響就是，但我覺得這也太強了一 03/15 16:07
→ lovez04wj06 : 點 03/15 16:07
→ amos30627 : 中共在東沙太平島亂搞 美國會出手的 03/15 16:07
推 sevenly : 共軍攻下東沙或太平島 要怎麼守?南洋艦隊駐紮在那裏 03/15 16:08
→ sevenly : 不動嗎?那只是給國軍當靶而已 解放軍沒那麼無聊 03/15 16:09
推 ARCHER2234 : 這篇也自刪吧 03/15 16:16
推 tsairay : 習大大會有面子啊,獨裁者是看面子行事的 03/15 16:16
→ ARCHER2234 : 這也不是軍武了 03/15 16:16
推 bejay1022 : 這樣如果能掀起反戰意識其實也是好事 03/15 16:17
→ tsairay : 不是純看利益,普丁就證明了 03/15 16:17
推 OhYang : 其實如果去年開始凍房價，台幣開始年年慢慢貶值，高 03/15 16:18
→ OhYang : 房價跟年金破產的問題都可以解套，但什麼都沒做還放 03/15 16:18
→ OhYang : 任房價飛天，遇到現在原油天然氣大漲，新台幣還貶值 03/15 16:18
→ OhYang : 壓力就太大了，內政不穩的炸彈只能繼續抱下去 03/15 16:18
推 gogotaiwan : RTA : 中國的經濟規模比俄羅斯不知道大多少倍 03/15 16:18
→ gogotaiwan : 論破：俄羅斯都打了，你中國還不快打？！ 03/15 16:18
→ amos30627 : 台幣怎麼可能硬貶 操縱匯率這帽子擔不起 03/15 16:19
→ Brusolo : 從軍武到房價其實也是扯的蠻遠的 03/15 16:22
→ geordie : 講的只有台灣好像經濟很慘，是住在那個世界線？ 03/15 16:27
→ amos30627 : 這幾年中俄經濟更慘QQ 03/15 16:30
推 li118 : 凍房價講的好輕描淡寫，請問要怎麼凍？ 03/15 16:33
推 li118 : 新台幣貶值看凍房價是兩件完全相反的事情，真的要多 03/15 16:35
→ li118 : 唸書 03/15 16:35
噓 GrafSpee : 以讀 03/15 16:39
→ amos30627 : 他都能講打澎湖不是底線了 不要意外 03/15 16:39
推 bestteam : 那些離島被打 政府能做的也只有徵文和罵人了吧 03/15 16:48
推 tryit0902 : 國際法觀念正確 不過打下去台灣大概就很難有第五縱 03/15 17:04
→ tryit0902 : 隊了 03/15 17:04
噓 johnisjohn : 這種文發fb就好 03/15 18:05
推 OhYang : 真有意思要凍會沒辦法？台幣貶值與房價凍漲有什麼是 03/15 18:20
→ OhYang : 互斥的？美國的底線台灣有本錢賭嗎？一直消減外島的 03/15 18:20
→ OhYang : 兵力，台灣自己都沒做好在守澎湖這件事上拼命的準備 03/15 18:20
→ OhYang : 了，美國為什麼要認為這是底線？澎湖掉了台灣只能更 03/15 18:20
→ OhYang : 親美而已，台灣還能控訴美國沒辦法履行台灣關係法嗎 03/15 18:20
→ OhYang : ？知道澎湖對台灣防守的重要性是一回事，但由此推論 03/15 18:20
→ OhYang : 美國必救也太武斷了，台灣關係法不該是台灣唯一憑仗 03/15 18:20
→ OhYang : 的底牌，澎湖一旦駐軍防禦能力低到可以被摸掉，對中 03/15 18:20
→ OhYang : 國來說那未必就沒有賭美國反應的價值了，其他外島拿 03/15 18:20
→ OhYang : 了沒多少好處，但澎湖的戰略位置砝碼對兩岸攻守是夠 03/15 18:20
→ OhYang : 重的，但對美國而言，澎湖未必不能是頓巴斯 03/15 18:20
推 foolwind : 金馬要是真的回歸 我看當地人沒人願意啦 就是想兩邊 03/15 18:25
→ foolwind : 拿好處而已 03/15 18:25
→ kuma660224 : 台澎是同戰場 近到ASM能互相涵蓋 03/15 18:45
→ kuma660224 : 幾十公里 區域防空系統也互相涵蓋 03/15 18:45
→ kuma660224 : 所以不太會有拿下澎湖 來威脅台灣的事 03/15 18:46
→ kuma660224 : 台澎決戰基本上幾乎是同場戰役 03/15 18:47
→ kuma660224 : 若澎湖丟掉 87%是防空反艦AllIn也擋不住 03/15 18:48
→ kuma660224 : 台灣已使勁全力出手了 03/15 18:48
→ kuma660224 : 這跟其他遠遠小外島不一樣 03/15 18:49
→ kuma660224 : 台澎是幾十公里同一個戰場 03/15 18:49
→ chal : 中國拿東沙 換來 台灣宣佈獨立嗎 不划算啦 03/15 18:50
推 joyca : 俄吞烏東乃至烏全境，如果西方又軟爛不吭聲，對中 03/15 19:06
→ joyca : 國來說就是一個很好測風向的機會，代表西方依然綏 03/15 19:06
→ joyca : 靖，那我吞離島也是比照辦理 03/15 19:06
噓 bhdbhd : 幻想劇本，下面一位 03/15 19:20
→ bhdbhd : 照這邏輯，老共早就動手了，還等你分析 03/15 19:20
噓 mark0204 : 這種預測有用的話,先去預測樂透數字更有意義!!! 03/15 20:02
→ tsairay : 小粉紅當然肖想澎湖啦,拿下就可以直攻本島了 03/15 20:11
→ tsairay : 當然要鼓吹放棄 03/15 20:11
推 tsairay : 他真的不知道為什他都講繁體還是認得出來他是對岸 03/15 20:13
→ tsairay : 中國人嗎 03/15 20:13
推 tsairay : 這種鼓吹法就是要你防線退守到澎湖啦,直接壓過海峽 03/15 20:20
→ tsairay : 中線,真當人看不出來你們都是中國人假裝的啊 03/15 20:21
推 tsairay : 本來台海防線就算不是從金馬開始算也是從中線開始 03/15 20:25
→ tsairay : 把澎湖比喻成頓巴斯就是想要把台海防線壓超過中線 03/15 20:26
→ tsairay : 鼓吹那邊才是邊界,這樣中國就能壓過海峽中線進一步 03/15 20:27
→ tsairay : 壓縮台海防線,還在那邊鼓吹"美國未必會在意啊" 03/15 20:28
→ tsairay : 這個只有對中國有利而已啦,這個OhYang就中國人假裝 03/15 20:29
→ tsairay : 的,以為用繁體,講講房價就能假裝他生活在台灣 03/15 20:30
推 OhYang : 我啥時鼓吹放棄澎湖了？你有什麼什麼問題啊？我從頭 03/15 21:01
→ OhYang : 到尾都是在說澎湖有被偷摸的可能性，不可輕忽就變中 03/15 21:01
→ OhYang : 共五毛了，帽子扣這麼大，當然你可以用各種方式說服 03/15 21:01
→ OhYang : 我美國怎樣一定會幫，但說服我是有用喔？美國人幫不 03/15 21:01
→ OhYang : 幫是美國人的事，台灣人有沒有足夠的準備是我們自己 03/15 21:01
→ OhYang : 的事，國軍再不改革，外島守軍越來越少越來越菜，未 03/15 21:01
→ OhYang : 來未必沒有被特戰短時間易幟的可能性，等丟了美國真 03/15 21:01
→ OhYang : 的還會幫台灣奪島嗎？還是會要台灣吞下去？我重點明 03/15 21:01
→ OhYang : 明是要有危機意識，而不是仗著美國就高枕無憂，這樣 03/15 21:01
→ OhYang : 也五毛？ 03/15 21:01
推 tsairay : 轉那麼硬,你當然沒有鼓吹要放棄澎湖啊,你鼓吹的是 03/15 21:13
→ tsairay : 防線要退到澎湖啊,澎湖就在海峽中線東側,你不嚴守 03/15 21:15
→ tsairay : 防線,一直看防線後面的據點幹嘛,防線一破,共軍都能 03/15 21:18
→ tsairay : 登陸本島了,他們先跑去打澎湖幹嘛 03/15 21:19
推 OhYang : 來來來，你指看看我哪裡說要投降了，我以為我們在討 03/15 21:19
→ OhYang : 論的是中國可能的反應，料敵從寬難道不必要？還是台 03/15 21:19
→ OhYang : 灣只要把中國政府都當智障模式能贏就夠了？ 03/15 21:19
推 tsairay : 不要問A答B,你以為你行政院長啊 03/15 21:25
推 OhYang : 我什麼時候鼓吹退守防線了？ 03/15 21:26
噓 kenuser : 加拿大人也研究台海關係 03/15 23:23
推 CortexA9 : @OhYang 你說澎湖有被偷摸的可能性 03/15 23:35
→ CortexA9 : 是把美日情報系統+台灣雷達、反艦.. 這些都當死人?? 03/15 23:35
→ CortexA9 : 共軍能跨越海峽摸掉澎湖 那怎不乾脆說直接摸掉台灣? 03/15 23:35
→ CortexA9 : 我都不懂你是軍盲還是國際政治盲了 還是兩個都是? 03/15 23:35
噓 hanzomain : 很會腦補 03/15 23:37
→ CortexA9 : 拿下金馬烏坵東沙太平 跟拿澎湖比 難度根本天差地遠 03/15 23:38
推 OhYang : 我當然知道中國不太可能打離島啊，但這篇不是在回應 03/16 02:01
→ OhYang : 習近平所謂小勝的猜想？金馬東沙太平對中國來說拿著 03/16 02:01
→ OhYang : 簡單但給美國藉口改變台海現狀，太虧，拿下台灣本島 03/16 02:01
→ OhYang : 就是大勝，那小勝只剩澎湖了啊，給美國口實甚至促使 03/16 02:01
→ OhYang : 台美建交但卻佔據戰略要地，為之後進一步鋪好路說小 03/16 02:01
→ OhYang : 勝也能算，動機上我是覺得有理由的。至於那些己方bu 03/16 02:01
→ OhYang : ff，我是不希望我們勝利的前提需要成立在這麼多條件 03/16 02:01
→ OhYang : 上，料敵從寬，料己從嚴來做準備不行？畢竟如果戰爭 03/16 02:01
→ OhYang : 我們是完全輸不起那方，中國卻只有習近平跟比較慘的 03/16 02:01
→ OhYang : 韭菜們輸不起而已 03/16 02:01
推 sbilor : 金門馬祖早就想回歸祖國懷抱了 03/16 22:25
推 thaleschou : 回來推這篇 11/15 12:48