推 pobby920 : 中肯 03/15 20:21
→ pobby920 : 站在總統的角度思考，這個策略沒有什麼不對 03/15 20:22
推 sony1256 : 既定方向就是殲滅敵方於灘頭 不過國土防衛的制度 03/15 20:23
→ sony1256 : 應該可以更加精進 以支持未來可能面對戰爭 03/15 20:23
→ Brusolo : 她可沒說不能成立國土防衛軍 03/15 20:24
→ Brusolo : 或是不練城鎮戰、不練CQC,CQB,不能有國民兵制度 03/15 20:26
因為戰略是灘岸,所以不會有你說的東西
推 pobby920 : 策略上盡力避免傷亡也是愛民的具體作為 03/15 20:26
推 aicassia : 策略之外還要有備案和協同作戰規劃吧 03/15 20:27
推 Sinkage : 在國土上打一定是最後一步 但難道不能練嗎 03/15 20:28
推 NewCop : 如果把戰略放在國土防衛會導致選不上總統，那也只代 03/15 20:28
→ NewCop : 表了台灣人沒打算為國土防衛犧牲吧？ 03/15 20:28
→ afv : 灘岸決勝但是戰車部隊引進M1，機步練城鎮戰，還有獵 03/15 20:28
→ afv : 犀專案買標槍？ 03/15 20:28
這些是用來灘岸反擊的
→ nkfcc : ？為啥在這裡看到我的推文？ 03/15 20:28
→ nkfcc : 個人覺得迫砲是前一個時代的不對稱武器就是了.. 03/15 20:29
要用120和81就要有砲班和射指
但軍訓只訓迫砲兵,只有裝填和彈藥,沒有瞄準砲長和射指
所以如果要用迫砲,那6年級和7年級就不能除役
→ daydream314 : 我覺得這是話術 政府顯然沒有嘗試過 03/15 20:29
→ daydream314 : 至少試試水溫 帶帶風向 03/15 20:30
→ daydream314 : 準備城鎮戰 準備民防體系之後要不要做都有餘力 03/15 20:31
→ daydream314 : 沒準備事到臨頭就只能跪了 03/15 20:31
→ afv : 四個月要練迫砲兵預備人力，大概要比照美國預備役 03/15 20:31
→ afv : 的玩法 03/15 20:31
國防部不教不訓,國防部一直不希望四個月的訓練役有軍事專長
所以你的想法行不通
推 ashrum : 岸灘決戰就是防砲飛彈火箭，就算要做也作半套就是 03/15 20:31
→ saberr33 : 灘岸殲敵，完 03/15 20:31
→ daydream314 : 民防這東西 兩岸緊張時都還有 以前小學也有練習 03/15 20:31
→ daydream314 : 現在要做也不是不可能 03/15 20:32
→ nkfcc : 不不不，我那個推文是針對只要四個月役期就好的.. 03/15 20:32
→ afv : 美國預備役：新訓專訓完之後，編入預備役單位，每 03/15 20:32
→ afv : 個月教召兩天，每年一次兩週演訓 03/15 20:32
→ nkfcc : 我原意是四個月你最多只能練出會打靶的兵。延到一年 03/15 20:33
推 linschng : 我是覺得灘頭作戰為主沒錯，但城戰多練練也是好的 03/15 20:33
→ nkfcc : 好歹練個專長.. 03/15 20:33
但國防不希望他們有專長啊
→ linschng : 這會增加台灣防衛決心跟對中共威嚇力，還有提升台灣 03/15 20:33
→ linschng : 人民的自保心跟自信心 03/15 20:34
推 st89702 : 先說服打到陸戰=海空全滅=準備投降的那群吧 03/15 20:34
→ nkfcc : 推文時序就是會亂掉，尤其累積快的時候。 03/15 20:34
→ jerrylin : 台灣有海峽的地勢不利用硬要打城市戰 是腦殘吧 03/15 20:35
→ legendmtg : 多練個專長 真的戰時你也不見得碰得到你的專長武器 03/15 20:35
→ jerrylin : 恢復徵兵制的心態我覺得可以 但作戰不能真的這樣打 03/15 20:36
→ daydream314 : 回 jerrylin 這位美國人顯然就認為台灣無法殲敵海上 03/15 20:36
推 st89702 : 戰略本身沒問題 跟城鎮戰訓練也沒有衝突 有問題的是 03/15 20:36
→ st89702 : 人民的國防教育 03/15 20:36
→ legendmtg : 況且一年兵除了幾次的演習鑑測有機會打到專長武器 03/15 20:36
→ daydream314 : 解放軍海空實力越來越強 03/15 20:36
→ legendmtg : 其他時間也只是學保養而已 03/15 20:36
→ daydream314 : 當然也許這位老美是錯的 不過我料敵從寬 03/15 20:37
→ st89702 : 一堆跟你說打城鎮戰就是準備投降了幹嘛練 這樣要怎 03/15 20:37
→ st89702 : 麼訓練？ 03/15 20:37
→ afv : 灘岸反擊，就是敵方拿下灘頭要往內陸衝了，才會用上 03/15 20:38
→ afv : M1、機步城鎮戰技巧跟標槍打敵方戰甲車吧？ 03/15 20:38
這是你的想法,但是事實上不管機步或裝甲,在各作戰分區中都是單獨存在
機步X旅X營
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裝甲X旅X營
是這樣,不是機步旅就不用打反擊
反擊時我們和裝甲是一樣的,要負責平推敵軍入海
所以你的想法很好,但不可行也不是國軍要的
推 st89702 : 再配合幾個問能撐幾天的立委來質疑訓練城鎮戰的意義 03/15 20:39
推 saygogo : 台灣$$還夠,不肯花而以 03/15 20:40
→ fragmentwing: 陸軍要練城鎮戰的原因是因為他們是陸軍 03/15 20:41
→ fragmentwing: 本質上就不會跑到海峽中線去攔截敵人阿 03/15 20:41
→ afv : 有海峽地利，也不代表完全沒人上來，還是要處理已登 03/15 20:41
→ afv : 陸的敵人，就像古寧頭的登陸共軍還是要處裡 03/15 20:41
推 qilar : 台灣的步槍跟子彈數量到時候能像司機一樣喊說要戰 03/15 20:42
→ qilar : 鬥的都來拿槍嗎 03/15 20:42
→ fragmentwing: 還有共軍還是能有少數空降成功的吧 03/15 20:42
推 loki08957 : 看一下維基上的庫存數量 *2都不夠後備拿完 03/15 20:43
→ fragmentwing: 非大規模登陸/空降還是踏上台灣島啦 03/15 20:43
→ loki08957 : 台灣槍枝太少 太多又難保養 03/15 20:43
→ fragmentwing: 就算我方海空都還好好的 這種的上來你還是要去解他 03/15 20:43
推 frozenmoon : 之前不就有靠橡皮艇偷渡到台灣的嗎 03/15 20:43
推 flyorfall : 部長都公開說要練刺槍術了，國土防衛訓練最好的方 03/15 20:43
→ flyorfall : 法就是開放靶場讓更多人學習槍枝使用。定期來個IP 03/15 20:43
→ flyorfall : SC比賽，CQB比賽 03/15 20:44
→ fragmentwing: 暈 03/15 20:44
→ jobli : 政府的考量有政府的原因 03/15 20:44
→ afftwc : 那民間也有民間的做法。 03/15 20:45
→ sandyfanss : 靶場流路根本滿到爆，開放靶場真的可行？ 03/15 20:45
→ fragmentwing: 刺槍術是啥原因? 03/15 20:45
推 rommel1 : 這些比賽 怪怪 就有在辦吧 03/15 20:46
→ LI40 : 所以戰車不就跑到馬路上訓練不是？ 03/15 20:46
→ Brusolo : 說實在那個說練刺槍術的部長和陸軍司令真的是活寶 03/15 20:46
推 ashrum : 步槍數量一定夠，只是解油封要多久... 03/15 20:46
→ kobebrian : M1還可以打擊對方的傘兵斬首部隊 沒重武器的下來遇 03/15 20:46
→ kobebrian : 到M1就是直接七天回家 03/15 20:46
→ afv : 平堆敵軍入海，敵軍上岸後也不會待在灘頭等你推，一 03/15 20:47
→ afv : 上岸就會往內陸衝，空出灘頭堡讓下一波上來，所以 03/15 20:47
→ afv : 裝甲/機步旅反推時，很高機會還是在離灘岸一段距離 03/15 20:47
→ afv : 開打 03/15 20:47
這是你的想法,不是陸軍的
推 Hazelburn : 這年頭還在刺槍術的根本是臥底 03/15 20:47
→ frozenmoon : 總是會有漏網的小部隊滲透過大前線的 03/15 20:48
→ afv : 不是陸軍的想法，那裝甲/機步旅的機步排練城鎮戰是 03/15 20:50
→ afv : 在？ 03/15 20:50
部隊城鎮戰和城鎮戰部隊不同
你有看誰在練CQC或是有專用的裝備嗎?
我明白不管國軍作什麼你都推,但你要看一下內容啊
現在反擊本身就是在住民地戰鬥
住民地=/=城鎮啊
→ totenkopf001: 所以日本人當初對台灣人的秉性說的沒錯啊 03/15 20:50
→ frozenmoon : 世界上唯一跟美國打過航母海戰的日本人是有資格批評 03/15 20:51
推 st89702 : 就是因為大家都有決勝海空的想法才讓陸軍可以擺爛 03/15 20:52
推 fragmentwing: fro和toten的話怎麼剛好可以接起來XD 03/15 20:54
替你接
※ 編輯: jobli (61.230.229.247 臺灣), 03/15/2022 20:55:12
→ fragmentwing: 而且fro大自己兩句話接起來反而沒有關連性XD 03/15 20:55
推 fragmentwing: 對阿但他下句突然講到日本XD 03/15 20:57
→ ohoohoo : 首先,先拿掉刺槍術 03/15 20:58
不可能,剌槍/準則/司令語錄是他的命,不可能取消
→ afv : 住民地不等於城鎮，等於灘岸是吧 03/15 20:59
→ afv : 住民地不算城鎮，那在陸軍怎樣算城鎮定義？ 03/15 21:00
住民地所涵蓋的範圍較廣泛，舉凡有人群居住的地區
如小漁村小村子大村子工業等都可以稱之為住民地地區
而在此地區發生的戰爭行為都稱為住民地戰
城鎮戰的定義範圍則較窄化建築物及人口密度必須到達一定程度否則不成立
此二者在美軍準則不同
推 ianpttptt : 刺槍術是從白團來的嗎？ 03/15 21:00
※ 編輯: jobli (61.230.229.247 臺灣), 03/15/2022 21:03:53
→ ja23072008 : 陸軍先反問自己的定位在哪裡就好。 03/15 21:04
→ afv : 說到總統決定，現任總統的決定是：防衛固守、重層嚇 03/15 21:08
→ afv : 阻，也沒看到灘岸，是部長總長才決定灘岸要怎樣 03/15 21:08
噓 c00jsw00 : 核彈是最好的 03/15 21:10
→ ohoohoo : 真可悲....去外面花錢打實彈訓練都比刺槍術好 03/15 21:12
推 yjjia : 刺槍術不廢掉，陸軍永遠無法改革 03/15 21:12
→ yjjia : 現代戰爭刺槍術跟拿掃把應敵的意義是一樣的 03/15 21:13
→ ohoohoo : 再不然揪團玩生存遊戲打瓦斯槍也比刺槍術強 03/15 21:13
推 kougousei : 推樓上 03/15 21:14
推 zyic : 有m1還打城鎮戰絞肉戰術，這種軍官不是智能不足，就 03/15 21:58
→ zyic : 是精神障礙 03/15 21:58
推 Bf109G6 : 潛台詞就是選民認為上岸就不想抵抗了（？） 03/15 22:06
推 st89702 : 雖然海空為主 陸軍改革就是展現防衛決心的問題 戰 03/15 22:08
→ st89702 : 爭中不可能沒事給陸軍做 但陸軍高層腦袋....... 03/15 22:08
推 asdf159000 : 中肯 03/15 22:13
推 mark0204 : 03/15 23:01
推 aquarius360 : 不願給人家軍事專長？國防部這是在刷自己的存在感 03/15 23:37
→ aquarius360 : 嗎？ 03/15 23:37
推 aquarius360 : 我是看不出來國防部大頭打他自己的灘岸決勝，跟義 03/15 23:46
→ aquarius360 : 務役建立用槍城鎮防衛能力的衝突是在哪裡？就因為 03/15 23:46
→ aquarius360 : 他們的意見，讓許多有意願的年輕朋友只能白白晾在 03/15 23:46
→ aquarius360 : 那邊，這樣對嗎？（戰時願意拿槍，跟想幹職業軍人 03/15 23:46
→ aquarius360 : ，國防部最好是搞清楚這是兩碼子事。有效的利用資 03/15 23:46
→ aquarius360 : 源讓前者有適當訓練的機會，應該是我們期望能予以 03/15 23:46
→ aquarius360 : 達成的事。） 03/15 23:46
→ Eriri : 確定很多人有意願嗎? 我怎麼感覺大多數人根本沒有那 03/16 00:25
→ Eriri : 種心理準備 一直強調灘岸決勝多少因為不想嚇死百姓 03/16 00:26
推 aquarius360 : 我是認為兩種準備並不衝突（灘岸、城鎮），另一個 03/16 00:48
→ aquarius360 : 不應該是好比零分這樣。可以一點一點逐步做，然後 03/16 00:48
→ aquarius360 : 再慢慢配合市場大小去調整規模。 03/16 00:48
→ Eriri : 兩種準備的確不衝突 做好城鎮游擊的準備事實上也可 03/16 00:50
→ Eriri : 以為灘岸決勝策略要是發生意外 提供保險 03/16 00:51
→ Eriri : 但以往在軍武版上 還是有不少版友不認同這種想法 03/16 00:52
推 aquarius360 : 我想戰時正規軍野戰輪動完，多少還是有需要視狀況 03/16 01:03
→ aquarius360 : 退入城市躲避及整補休息，畢竟城市是有其優勢的； 03/16 01:03
→ aquarius360 : 而這時若有很強的城防民兵戰力，相信對出返門的正 03/16 01:03
→ aquarius360 : 規軍都是一個很大的心理支撐，尤其想到後方家人的 03/16 01:03
→ aquarius360 : 顧慮相信更是如此。 03/16 01:03
推 aquarius360 : 不過我覺得教召這類硬性方式不一定好，也許採有給 03/16 01:18
→ aquarius360 : 證照、課程方式會更加適合，並以培養市場的方式逐 03/16 01:18
→ aquarius360 : 步的去配合調整規模，這樣子對雙方（國軍、民眾） 03/16 01:18
→ aquarius360 : 比較有彈性，執行上應該也比較有效率。 03/16 01:18