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推文不太能表達,我回文回應 要推文或回文的,希望都針對軍事部份,不要加入政治 ※ 引述《zalora (lara)》之銘言: 海空飛彈車和水雷的部份,我不懂就不亂屁了 : 至於無人機可以跟砲兵搭配使用 : 用無人機偵測敵方座標後,直接給發射角與射距 : 再用155榴砲遠距發射到登陸部隊 : 不用再打試射砲找位置,直接就效力射 : 這樣也能大幅度增加國軍砲兵的威力 : 這也是台灣科技目前絕對做得到的地方 : 只是看軍方要不要請科技公司幫忙做而已 我單純回你這段,先說台灣的砲兵/重迫砲的問題一直不是 不知道敵人在那和座標 問題一直是在火協,射指,解算和傳遞射擊命令 : 另外陸軍砲兵的缺點是都用固定式砲架 : 這樣很耗時,又很容易被敵方空軍鎖定 : 這樣不只能快速移動到戰場,也能發射完就離開位置 : 避免被對方的空軍轟炸 : 還能在第一時間被中共導彈射擊前就離開基地 就自走砲啊,打擊旅我印象中除了269都自走砲 所以沒有這個問題 : 最後如果連陸軍也被全部殲滅,進入民兵戰鬥的話 : 建議是可以在警局放置大量的T92與少量反坦克飛彈 : 最好是跟英國採買NLAW : 等戰爭發生就讓上百萬的後備軍人人手一支槍 : 讓有經驗的後備軍人操控反坦克飛彈 不是很理解,為什麼很多人最後會扯到人手一支槍?? 烏克蘭現在作戰的也是有建制的部隊 不是在打人民戰爭啊 到底從那時開始,台灣流行起一人一支槍,全國男人死光跟你拼 先不提這種戰法有沒有用 你要先確定全國男人願意去排隊去死 結果更好笑是這個說法說久了 被部長拿去用,現在真的要用25萬沒有裝備的步槍兵組成後備去跟共軍對射 : → scotch : 沒有海空軍是要怎麼打視距外的目標?當年陸軍在雄二 03/16 11:02 : → scotch : 服役後把反艦飛彈交給海軍就是因為他們沒有那個偵搜 03/16 11:03 : → scotch : 能力,現在是? 03/16 11:03 : → zalora : 無人機可以當微型衛星使用,可以偵察視距外目標 03/16 11:04 : → zalora : 現在科技已經發達到可以自動鎖定目標並追蹤 03/16 11:07 : → zalora : 無人機內部的晶片都能幫你解算,只要給演算法就好 03/16 12:19 : → zalora : 透過操縱者的螢幕就能得知要打幾度,距離多少 03/16 12:19 : → zalora : 直接效力射再外加機動運輸,可以大幅提升砲兵能力 03/16 12:20 : → zalora : 這些東西都能靠電腦完成,只要你寫好程式就會修正 03/16 12:39 : → zalora : 可以找國內有在做智慧車或寫空間定位的軟體公司幫 03/16 12:43 : → zalora : 忙 03/16 12:43 : → zalora : 大概不用一個月就能做好程式 03/16 12:43 : → zalora : 新科技都是後來才研發,以前做不出來,但現在可以 03/16 12:45 : → zalora : 你也可以先學著寫程式,比較能明白我講的內容 03/16 12:53 : → zalora : 如果有誤差參數也可以寫入修正,會比人工快很多 03/16 12:53 這邊開始是重點,不要認為軍官都是白痴 我有次跟afv說過,你以為你想到的東西,其實幾十年前國軍就作過了 那次說的是反甲編制 現在我想跟你分享 先說砲兵,你知道為什麼高裝檢有一材叫陸山光電 因為民國68年國軍砲兵就在用自動化射擊系統-陸山系統 再說到迫砲射擊自動化 你說的東西民國87年就有人寫出來了,還分成筆電版和PDA版 到了民國93年更新板也出來了,當年為了要驗證電腦和人誰快 在後山打了很多發 https://imgur.com/r44iu8f https://imgur.com/UwhnSGO 傳統指揮所的作業有可能因為作業人員的不同,發生誤差或大或小的情形 而且明顯可見傳統指揮所發生錯誤的錯誤率較資訊化指揮所多出約64% 但是為什麼這條路沒有走下去? 因為長官反對 當年反對除了人的問題指揮所作業如果以資訊化代替傳統作業 雖然較易學/操作便利/可減少人員誤差 但傳統指揮所的功能並不能完全被取代功能 故此人力實已無法簡化除非能像美軍 各砲能自行作業十字軍或MFCS自己就是射指 但國軍現在二十多年後仍然沒有這些裝備 還說如果戰時沒有電或是被電磁攻擊,那資訊化就沒有用 所以還是用要用人力 還有一些我一下想不起來,當年這個研究就無疾而終了 我要說的是,不要以為只有你是聰明人,很多東西二十甚至三十/四十年前 就有人想過了,但是長官永遠反對 甚至到了今天,本來前部長要求要練城鎮戰 但新部長說,不可以,只要練基本射擊就好,其他不要訓練 立委質詢表示,原教召課程規劃前7天以射擊為主,後7天則以城鎮戰為主?朱志保表示, 109年的報告是依當時報告來訂定,今年經修訂,調整為射擊與戰鬥教練為主。 立委問,這三大部隊取消了?邱國正表示,不復在了,現在就是強化基本戰鬥教練,後備 軍人在哪裡舉槍瞄準都一樣。 到了民國111年了,部長的想法一樣是排斥科學化的訓練,和資訊化 他要的就是你說那樣,25萬後備只要走路,不能坐車,沒有工事,不進城鎮 只要拿一把步槍,跟共軍對射 他的世界還留在對日抗戰,大刀對剌刀啊 有這種長官,你認為會有什麼無人機當前觀? 你叫我去學寫程式? 我才跟你說,根本不是科技的問題,是當你的長官最恨的就是科技... 你有外星人的科技也沒用 ---- 另外,我有問你為什麼北部迫砲射擊場,幾十年來那麼多進訓部隊打幾十萬發迫砲了 同位置,打同目標,你認為會沒有諸元留傳下來嗎? 但是因為目前我們還沒克服各砲定位,所以只能用陣地中心旗和基準砲來射擊 算出來的諸元,是基準砲的,不是各砲的 各砲甚至基準砲的位置不一樣了,所有的諸元都不能用了 要能作到停下來就打,不是只有觀測就好 各砲要能自行定位和解算,才能作到你的要求 -- 我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。 1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60% 現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證: 1.歷史上愛國的人通常沒好下場! 2.勉強是沒有幸福的! 3.窮不是病,是命! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.86.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647435142.A.DFC.html
tn00371115 : 真讓人擔心 唉 邱班長… 03/16 20:54
wahaha99 : 哪個長官, 乾脆公布一下讓大家鞭一鞭 03/16 20:55
bhdbhd : 這些爛長官不也曾經年輕過? 03/16 20:55
wahaha99 : 台灣真的被這些老屁股搞死 03/16 20:55
wahaha99 : 我們現任部長還在叫人刺槍呢? 都2022了 03/16 20:56
Chhtaiwan : 兩皮班長真的瞎 不知道在想什麼 03/16 20:57
bunjie : 所以最大的敵人反而是長官XD 03/16 20:58
zalora : 還是建議你先去學程式,比較知道我講什麼 03/16 20:58
zalora : 程式就是你寫好條件,他就會幫你算出結果 03/16 20:59
https://imgur.com/GfHJEFk https://imgur.com/YA0PBWp 是你一直聽不懂 你說的東西24年前步兵就想到了 甚至連心理因素都考慮了
tn00371115 : 電子化很容易 問題在於長官啊 03/16 21:00
sectionnine : 邱班長就是那個垃圾桶不能有垃圾、水溝不能有水的 03/16 21:00
sectionnine : 那個嗎?呵呵 03/16 21:00
zalora : 這就是為什麼有很多人會說AI會取代人腦 03/16 21:00
zalora : 當你學得越多就會越明白沒有什麼是程式+機械做不到 03/16 21:00
我一直說作的到 24年前就作到了,當年沒有智慧手機,用PDA,程式用VB6都寫出來了 https://imgur.com/4eUz4hZ 當年用GPRS當傳輸工具 發令所之視窗最主要之功能當然為接收射擊口令 傳統射擊指揮所射擊口令傳遞以語音為主 但射擊指揮資訊化的發令所是以數位傳輸,射擊諸元改以字傳輸 在本視窗中亦可以使用自由電文, 傳遞射擊過程中非射擊口令的部分,對砲排運作有實質助益 不是作不到,你叫我學,是我說作不到嗎? 是長官不準你用電腦,只能用手 你懂問題在那?
tn00371115 : 把諸元寫進軍規電腦 一個以內月的事 03/16 21:01
saccharomyce: AI可以被抓去關嗎? 如果不行 那就別想獨當一面 03/16 21:01
bunjie : 寫程式也要清楚的腦袋 否則garbage in garbage out 03/16 21:01
tn00371115 : 現在就是長官以電子設備會失靈在擋電子化 03/16 21:01
zalora : 無人機這次不就秀給你看,程式跟機械有多大效用 03/16 21:01
美軍四十年前在台灣也說要作練住民地戰鬥 步校還有三十年前美軍教則的中文版 但現是現在部長說,不要練住民地,那個不重要 只能練基本射擊(臥射)跟行軍 你認為下面軍官敢教?
bunjie : 不管程式還是AI 重點還是寫的那個人的素質 03/16 21:02
tn00371115 : 因噎廢食 為了防幻想中的核彈emp 03/16 21:02
tn00371115 : 這種彈道推算很好寫 基本上沒難度 高中生都能寫 03/16 21:03
afv : 十年前的反甲編制歸編制,問題是沒有真的有配中重 03/16 21:03
afv : 型反甲武器,都66代用,講直接一點,要66代用就直 03/16 21:03
afv : 接把66當手榴彈配,也不用特別在編步兵營兵器連反 03/16 21:03
afv : 甲排了 03/16 21:03
現在就沒有了啊,我早上說的就是你 現在陸軍戰略就是大軍團作戰,前二後一三角隊型 列陣攻擊,所以步兵就沒有用,給機步和裝甲 你想要有步兵,那就要國軍黃埔建軍以來全部的戰略全部砍掉 重新設計,你認為呢?
saccharomyce: 那些無人機是有人操控的耶 不是AI自己飛自己打 03/16 21:04
jerrylin : 一人一支槍真的很傻 偏偏還是很多鄉民的信仰 XD 03/16 21:05
jerrylin : 當解放軍侵台是13億人打過來嗎 03/16 21:05
afv : 以前步兵營有106無後座力砲,退了之後沒比照美軍全 03/16 21:05
afv : 換拖式飛彈 03/16 21:05
saccharomyce: 可能對岸都能游泳過海峽吧 03/16 21:06
Hazelburn : 找這款國防部長就是有問題啊 沒辦法嘛 03/16 21:08
Hazelburn : 因為比較乖 執政黨愛啊 03/16 21:08
iceonly : 又再建議寫程式,這篇就是告訴你程式早有了但是長官 03/16 21:10
iceonly : 不要 03/16 21:10
反對理由是人不能裁,而且有EMP攻擊就不能用 你知道,我知道獨眼龍也知道剌槍沒用 但司令就是迷,在軍團指揮官就是叫全軍團全部下來剌 現在當司令就是叫全軍剌 邱下時,他也要升了,不是部長就是總長 到時叫海軍下船剌槍都不是不可能好嗎 你不要再叫我寫程式了
Hazelburn : 自己真的去找有在當兵的就去問問 03/16 21:14
Hazelburn : 年輕有幹到高次的那種 兩皮讚不讚 沒罵髒話算我輸 03/16 21:14
PTTHappy : 邱兩皮到底何時下台?邱跟沈一鳴真是天壤之別~惜哉~~ 03/16 21:15
zalora : 如果是高層向下交辦的話,那些老人還能說不要嗎? 03/16 21:15
你說到重點了,你知道當年邱推剌刀繩被大家笑 https://i.imgur.com/WszOHCE.jpg
陸軍司令部還寫專文說那是止血帶,然後又逼人用 當年為了去綁四四方方不能歪,我們營上還花錢拿出去外人給人編 就是因為他來就要看他說的剌刀繩 部長就是軍隊最高層了,他就是最反對科技和現代化的 你看教召就知道了,之前海空軍部長的東西,他全部都推掉 他只想要國軍回到八年抗戰甚至更久之前 所以你要誰下令?
PTTHappy : 城鎮戰的基本觀念其實不複雜 練個7天大致有基礎觀念 03/16 21:16
ashrum : 高層主張精神戰力優先,很口號,很對岸 03/16 21:20
PTTHappy : 除非總統干涉教範<-殊難想像;總統能作的是撤換蠢蛋~ 03/16 21:23
kk5566 : 改天教召可能直接練習萬歲衝鋒了 03/16 21:24
ianpttptt : 大日本帝國皇軍? 03/16 21:24
基本上陸軍二個派系傳承,實踐學社和美軍顧問團 美軍顧問團的後代就裝甲兵和陸戰隊 實踐學社就步兵和陸軍現代高層 所以,你懂了嗎?
PTTHappy : 沒當過兵真的很麻煩 因為j網友寫的 蔡連讀都讀不懂 03/16 21:24
sunnydragon7: 軍隊最高層就國防部長邱班長啊…眼神死 03/16 21:24
總算有人看到重點 結果一直有人要我去寫程式...
PTTHappy : 我們就算自己主動想不出 j網友一寫我們知道寫得有理 03/16 21:25
PTTHappy : 如果我們是總統 早撤換邱兩皮了 但蔡的腦袋則是@#$% 03/16 21:26
kk5566 : 拒絕精進等人家打上來打到沒彈藥剛好刺槍術可以萬歲 03/16 21:27
proletariat : 兩皮不是有去美國進修? 怎麼觀念還在殺豬公? 03/16 21:27
PTTHappy : 沒辦法 再忍忍吧 在邱下台前 國軍浪費幾年陪邱耍蠢 03/16 21:27
kk5566 : 衝鋒沒錯啊 XDD 03/16 21:27
邱下,現在司令上去接部長 那畫面,美的我不敢想像 已經看到海軍在甲板上剌槍了
bunjie : 有這款部長真的沒救惹XD 03/16 21:29
Chhtaiwan : 部長任命要考慮的很多啦 人事安排遇到意外就是這樣 03/16 21:30
PTTHappy : 等一下 就公開資訊 陸軍將領腦袋相對較靈活的難道是 03/16 21:31
afv : 本島現在還有什麼純步或是摩步實兵單位了?不是歷 03/16 21:31
afv : 次裁軍案把純步/摩步砍成新訓/動員單位了? 03/16 21:31
PTTHappy : 于北辰?有新觀念與腦筋靈活度可比于的陸軍中將嗎? 03/16 21:32
franz10123 : 搞不好找霍守業來接部長都比較好 03/16 21:34
l81311i : 應該規定陸軍不能當總長、部長 不過老陸可能會氣到 03/16 21:38
l81311i : 政變 03/16 21:38
rommel1 : 應該規定陸軍將領禁止昇上將,最多中將 03/16 21:44
gg0079 : 陸軍高層一直都是關門自己搞黃埔那套陳年釀啊 03/16 21:55
zyic : 問題又不難,給老陸好的主力戰車,刺槍術這種low掉 03/16 21:56
zyic : 的東西自然就淘汰了 03/16 21:56
jobli : 司令是砲兵的 03/16 21:57
zyic : 至於自動化,有在做啦,只是沒全面普及,而是偏好 03/16 21:57
zyic : 手動,畢竟打仗只要斷電,還是只能手動 03/16 21:57
jobli : 當年指揮所要放電腦時,就有長官說打仗沒有電怎麼用 03/16 21:58
jobli : 電腦... 03/16 21:58
zyic : 有好的主戰,炮的功能性就相對不會那麼吃重,在長官 03/16 21:59
zyic : 心中的地位下降自然自動化就會去做,有坦克誰還要 03/16 21:59
zyic : 打迫砲啊 03/16 21:59
zyic : 對岸的德行沒空優一定學俄羅斯翻桌打電廠,這時指 03/16 22:01
zyic : 揮系統的電,要用發電機去補,沒那麼穩定,還要給雷 03/16 22:01
zyic : 達電,無人機也要電 03/16 22:01
PTTHappy : 插個話 我突然認為 軍隊不將營區掃地外包而要兵來掃 03/16 22:07
有些營區早就外包了,十幾年前就有基地庫用保全和替代役了 至於打掃,星光八百年前就外包了 你看,你又一次認為你想到一個好的想法,但其實很久很久以前就有人作了
PTTHappy : 會不會就是假設沒有外力(幫你掃地)之下實踐自力更生 03/16 22:07
說一個用機器的例子 海陸,一個士兵薪水4萬多快5萬 上百人去收洋蔥,一天要花多少錢? (50000/30) * 100=16萬7 拿去請粗工或外勞都比這個省 甚至買收割機送農夫都不用花那麼多錢 但是國防部一樣派兵去助割 星光部隊要打靶,在各地都一樣,錢談好,給錢就打了 什麼抗議都不理,反正他付錢了 ※ 編輯: jobli (111.248.86.9 臺灣), 03/16/2022 22:13:59
PTTHappy : 指的是(有些)營區 比如說某分隊據點的營區 的清掃 03/16 22:11
PTTHappy : 還是該分隊自行處理~而我是聯想到這些比較坎坷的兵 03/16 22:12
PTTHappy : 上級沒有花錢叫清潔公司來幫忙 大概是要其自力更生 03/16 22:12
raku : 這種長官確定不是臥底? 03/16 22:15
jobli : 是不是臥底我不知道,但我知道邱再二年,接下來換司令 03/16 22:17
jobli : 上去接部長,國軍直接回到黃埔建軍 03/16 22:17
innominate : 所以問題一直在他們考慮的從來不是打仗這件事,而是 03/16 22:31
innominate : 怎麼維持這個可以升官退休的組織 03/16 22:31
innominate : 如果把軍營看作一個工廠,這個工廠的目的不是為了賺 03/16 22:34
innominate : 錢,而是怎麼從政府騙到補助,所以他的心思就不是放 03/16 22:34
innominate : 在怎麼提高產量跟品質 03/16 22:34
jobli : 海軍三任了,空軍沈突然走了,下任應該是空軍,但如果 03/16 22:35
jobli : 是陸軍連任,那就是現在司令上總長了 03/16 22:35
jobli : 想到司令要接總長或部長,我真的笑不出來 03/16 22:35
tank20050405: 怕爆耶 03/16 22:37
Gxxboator : 請教一下,如果一人一支槍沒用的話,那全民皆兵的國 03/16 22:39
Gxxboator : 家是全個人都分派好不同的任務嗎?個人覺得鄉民說的 03/16 22:39
Gxxboator : 一人一支槍應該指的是全民皆兵制吧! 03/16 22:40
又在全民皆兵了 以色列男女都當兵,然後他們有一人一支槍全民上戰場嗎? 現在烏克蘭在作戰的都是他們軍人和後備 民眾很多都逃去鄰國了,那來一人一把槍 再說,現在部長就準備了25萬的後備步槍兵,要列隊齊射打共軍 你認為25萬不夠嗎? ※ 編輯: jobli (111.248.86.9 臺灣), 03/16/2022 22:46:09
dhtsai : https://tinyurl.com/ydcz9wuj 是有烏全民發槍新聞 03/16 23:02
jobli : 他上戰場的就不是平民啊,一直有人在吹要台灣平民上 03/16 23:04
jobli : 戰場,真的看不懂 03/16 23:04
dhtsai : 發槍對像是any citizen who wants to defend the 03/16 23:07
dhtsai : country against Russian attacks. 發槍沒限軍人 03/16 23:08
jobli : 現在就沒有民人上戰場 03/16 23:09
Brusolo : 唉,感謝jobli 版友說明分享,真希望您有天能至高 03/16 23:10
Brusolo : 位做力所能及之事,才是國民之福。而不是像以往被 03/16 23:10
Brusolo : 送出去的菁英一樣被反淘汰,劣幣驅逐良幣。感謝您 03/16 23:10
Brusolo : 對國家的奉獻,令我尊敬,加油! 03/16 23:10
早退了,只是要跟Z大說 不要再叫我去學寫程式了,那種東西24年前就有人寫出來了 是長官不準國軍射擊資訊化 不是是沒有軍官想過要改進和改善 ※ 編輯: jobli (111.248.86.9 臺灣), 03/16/2022 23:13:12
dhtsai : 平民發槍像城鄉守備或自家防衛,防俄軍打到每人家門 03/16 23:13
dhtsai : 有組織反擊還是要靠軍隊 03/16 23:13
jobli : 所以部長準備了25萬的步兵啊 03/16 23:14
dhtsai : 學寫程式不是壞事,現在主流python,讓幹部體會程式 03/16 23:15
dhtsai : 當補充選修就好 03/16 23:16
dhtsai : 知道整個運算架構跟參數設定的話,手機就能跑python 03/16 23:17
dhtsai : 25萬後備軍人是有編組的純步旅/縣市守備隊/山地連 03/16 23:19
dhtsai : 補充兵營 03/16 23:20
uruzu007 : 推 03/17 01:44
assanges : 于北辰在有話好説又再講人人一枝槍 03/17 01:45
assanges : 樓樓上軍規這種東西可不是PYTHON寫一寫就過了 03/17 01:46
assanges : 你還要將硬體去整合起來捏? 03/17 01:49
ruokcnn : 推你 zalora別再跳針了= = 03/17 06:42
Gxxboator : 推這篇,您的想法全部都對,不過跟全民皆會開槍, 03/17 07:36
Gxxboator : 及戰時全民皆配槍的想法有什衝突而不能兩者並行呢? 03/17 07:36
Gxxboator : 本人只是一個外行想多了解一下而已。 03/17 07:37
Gxxboator : 部長是不應該排斥正規部隊的科學化訓練和資訊化, 03/17 07:40
Gxxboator : 但同時推動全民皆兵並無不可吧,不是嗎? 03/17 07:40
Bf109G6 : 問題在於升官遴選機制出問題吧 03/17 08:18