[新聞] 遭控對烏無人機動手腳？中企大疆遭美軟

[lolahjy (我是貓,名字還沒有)]

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3862718

遭控對烏無人機動手腳？中企大疆遭美軟體霸主斷供

2022/03/17

〔財經頻道／綜合報導〕世界最大民用無人機製造商、中國大疆創新科技公司（DJI）被
指蓄意限制烏軍無人機的「航空鏡」（Aerospace）技術，使俄軍在空中偵察方面佔據重
大優勢，儘管大疆駁斥，但美國仍開槍制裁，美國知名軟體設計公司Figma無預警封停大
疆帳號，因中國眾多企業也使用Figma軟體，中國急跳腳。

中媒36氪報導，3月12日當日，Figma向大疆發布的客戶郵件在網路流傳。Figma表示，因
遵照美國法律法規，公司將開始凍結大疆團隊成員的帳號，用戶不能再訪問其在Figma上
的數據，Figma將會在兩週內將用戶設計文件以郵件形式發送給用戶。

Figma的郵件很快在中國炸鍋，業界驚呼繼半導體被卡脖子後，美國也開始對軟體行業進
行封殺。這場突如其來的制裁，令中國用戶相當憂慮，業者直言，Figma釋出的訊號，波
及的層面已經遠遠超過了大疆。

多家中國國產產品設計軟體服務商如藍湖、即時設計均發布相應計劃，為受波及的互聯網
公司和設計師提供服務，幫助用戶從Figma遷移和備份其設計文件。

報導指出，在UI設計領域，Figma是新一代王者。而美國在制裁名單中，一直包含禁止向
對方提供軟體服務，現在Figma開出第一槍，將重重敲擊著中國相關行業。

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不懂...

大疆的軟、硬體不都是自己的嗎？

難道它的軟體技術是由美國廠商提供？

那不就有可能大疆開人後門，然後自己也被開了後門？

不知有沒業界高手可幫說明...

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推 yychiuchang : 找理由幹你而已，大陸只會製造、組裝阿，核心晶片跟
→ yychiuchang : 軟體他們都沒辦法。
推 FXW11314    : 這個是設計軟體，用來寫無人機軟體的軟體
推 tony160079  : 螳螂捕蟬黃雀在後
推 ShangLai    : 我猜，這是兩件事，被混在一起了。
→ ShangLai    : 本來美國就想制裁大疆，因為它太大了，跟烏克蘭這
→ ShangLai    : 件事應該無關
→ FXW11314    : DJI的軟體當然是DJI自己寫，但開發工具是美國的
推 shuhao233   : 有請八卦一句科研大佬pinkowa
推 thegame09305: 這世界沒有任何一樣高科技產品能繞過美國的技術
推 cannedtuna  : Figma是畫UI的小工具，中國會馬上弄出山寨貨取代
→ wahaha99    : 八卦有一篇說其實大疆沒有動手腳,是烏自己設備被打
推 afftwc      : 就華為模式啊，台積電的芯片沒了就完蛋。不分軟硬體
→ afftwc      : 的關鍵零組件都被掐在外國手裡，一被斷就只能吃土。
推 BrianTN17   : 所以到底大j到底有無動手腳？ 之前看八卦有文說替大
→ BrianTN17   : j闢謠 然後振振有詞說軍武版不查證
→ wahaha99    : 掉造成的,具體怎樣我沒深入不清楚
推 HDT         : 軟體是你寫的 但你用了美國廠商提供的工具
推 WiLLSTW     : Figma可不是普通的小工具 DJI的UX完全是靠這個才能
→ WiLLSTW     : 做到非常好
→ HDT         : 就好像會設計IC沒用 ASML不給你EUV你一樣沒辦法做
→ FXW11314    : 我也覺得可取代性滿高的，禁這個意義不大，頂多換
→ FXW11314    : 工作流的時候會有段陣痛期而已
→ nash9328    : 這是拿來設計軟體程式介面(UI)的軟體
→ afftwc      : 一旦要山寨國產代替，性能起碼下降好幾個檔次。
→ nash9328    : 如果公司有開發軟體 通常設計師都會用Figma
→ WiLLSTW     : 這東西不是想山寨就能山寨的 不然中國早一堆類似產
→ WiLLSTW     : 品出現了
推 dynamo      : 核心是用開源的軟體改的吧
推 d141011     : figma比起工業軟體護城河太低了
→ afftwc      : 人家的水溝對中國可是河流。
→ seiko2023   : 更狠就是直接手機平台封你 IOS直接下架
→ d141011     : 而且同質性的東西又多
→ seiko2023   : 你要 就只能自己用google APK 去賭會不會被開後門
噓 iMANIA      : 極權國家加入美國建立的資本秩序 就像站在歐美巨人
→ iMANIA      : 的肩膀上 日子久了會得意忘形 忘了誰才是老大
→ seiko2023   : 你手機平台被封 無人機優勢整個被砍手腳
→ WiLLSTW     : Ios只會搞不肯讓蘋果收保護費的啦 dji夠舔狗庫克才
→ WiLLSTW     : 不管
→ seiko2023   : 你動到美國利益 就是動到狗庫克利益
推 c41231717   : 大疆就便宜吧 也不是沒有替代品 只是之前性價比太
→ c41231717   : 好 讓很多歐美品牌沒法打市占
→ seiko2023   : 美國真的有心要封 兩大陣營就是集體一起封
推 langeo      : DJI只是便宜 真的論技術比DJI好的一堆好嗎
→ langeo      : 真的要拍電影還是用SONY的空拍機 人家能掛ALPHA相機
推 liusim      : 昨天還抓到華裔軍官從事間諜工作 全面排華都不意外
→ a1106abc    : 程式這東西越底層的越難吧～而且現在學習程式設計
→ a1106abc    : 的人一般都是學上層的
推 NewPassat   : 設計軟體的工具吧
→ Wangsl      : dji就是性價比絕對領先啊
推 HDT         : 有政府補助就可以性價比高啊
推 gunng       : 我還以為是另一種FIGMA
→ seiko2023   : DJI就便宜 價性比高 該有的都有 ~~
推 keither1009 : 一夜回到解體前
推 sank        : 大疆針對烏克蘭限制Aero Scope，被制裁不意外
推 peter080808 : 不是早被列實體清單了嗎？
推 opengaydoor : 應該類似之前華為 相對便宜+性能好 被制裁直接暴斃
推 acininder   : Figma就只是前端刻UI用的 沒什麼打到痛點
推 langeo      : figma免費阿
推 gogotaiwan  : 早該這樣作了，中企怎麼可能不被解放軍控制？
推 siyaoran    : 沒打到什麼痛處 只是沒UI而已
→ BeardSmallGG: figma 好像是 axure sketch 藍湖 的集合體吧
→ BeardSmallGG: 以前中國同事的臉書說figma的中國替代品是MasterGo
推 Sinkage     : 應該要直接從晶片下手
→ acininder   : 要痛除非是涉及後端開發 核心組件開發
推 chrisjeremy : 現在科技產品沒有人從頭開發的 時間太久成本太高 都
→ chrisjeremy : 是集合各方套件後在做出產品
→ acininder   : 封個刻UI的就像禁止你用Photoshop的概念 會痛嗎
推 peter080808 : 有啦 中國那邊真的有把全部支援軟體都copy自己版本
→ peter080808 : 出來
推 f26724309   : 原來牆內連得上Figma！
→ chrisjeremy : 什麼都要自己重寫 只有國防相關的才會 商用的不可能
→ peter080808 : 所有禁這個對大疆真的還好 不太痛
推 langeo      : 封PS痛多了吧 而且封PS代表ADOBE家族都會封掉
推 jyekid      : 差不多了 關於大疆竊取技術 設置後門 政府補貼 等
→ jyekid      : 報告也該出爐了
→ peter080808 : 比較詭異的是大疆列實體清單2年了 應該遭拿不到美
→ peter080808 : 國技術產品
→ HDT         : 就... 這第一槍啊 後續應該還會有吧
→ acininder   : 也是 反正重點是現在刻UI的工具實在太多了
→ peter080808 : 結果大家今年的市佔還是非常高 美國真的有在斷供應
→ peter080808 : 給大疆嗎。
→ acininder   : 封這個大疆最慘的情況就是介面可能變醜吧
推 bookerhsu   : 華為偷放木馬被爪
→ peter080808 : 照理說大疆應該早就啥晶片都拿不到了吧
推 q2825842    : 大疆主要是靠性價比和整合，在掛載三軸雲台鏡頭空拍
推 chrisjeremy : 有些東西不只是變醜而已 效能問題 開發時程 好用度
→ chrisjeremy : 全部都會受到影響
→ q2825842    : 基這塊稱霸，其它領域(電影用，表演用，自動航行)就
→ chrisjeremy : Unity禁中國的話 中國遊戲業起碼死一半
→ q2825842    : 不是領先者
→ acininder   : FIGMA跟效能有啥關聯
推 cangming    : 八卦那篇靠洗推文洗成爆文騙不懂的人而已
推 langeo      : 真的被封adobe才是真的死刑 figma不能用就用xd阿
→ langeo      : 雖然XD好像滿難用的
→ cangming    : 想想看aeroscope的原理就知道圖資伺服器一定在DJI手
→ cangming    : 上
→ cangming    : 不然會在烏克蘭政府手中嗎...想也知道不可能
推 aicassia    : 不提供大疆 關其他中國公司什麼事？
推 lain2002    : 美國技安又再欺負同學了
→ pinkowa     : 頂多界面醜 會挑顯示環境 但是用習慣突然要你轉 會
→ pinkowa     : 打亂
推 shyangs     :  GUI是拖累效能的啦，真要效能要上CLI，像駭客一樣.
→ acininder   : FIGMA就只是生出UI原型和美工的工具而已
→ pinkowa     : 禁了也好 本來就不應該賣中國 邪惡國家不是嗎？
推 godog       : 應該這樣說好了 美國要怎做 才能打到大疆的痛點?
推 cangming    : 停賣晶片就可以了
→ pinkowa     : 斷網 切斷中國 跟其他國家網路連接 這就很痛了
→ acininder   : 要痛只能打硬體 打軟體真的沒啥用
推 aicassia    : 直接拿出大疆開後門證據 讓美國消費者提出訴訟？
推 thegiver210 : 全身都是脖子耶
→ peter080808 : 就禁晶片啊 都禁實體清單兩年了 為何大疆市佔還是
→ peter080808 : 這麼高 美國自己沒偷放水？
→ acininder   : 尤其中國純軟實力本來就很強 硬體才是軟肋
推 langeo      : 華為就很好的示範阿
→ acininder   : 或是涉及硬體關鍵設計的軟體
→ aicassia    : 之前賣的每一架都賠幾千倍 民眾律師搶著告？
→ acininder   : 純軟沒什麼好打 中國搞不好還比你強
→ tkucuh      : Figma我只知道畫UI的，沒想到這麼強大。
→ peter080808 : 一樣進實體清單 華為手機早消失 大疆無人機還到處
→ peter080808 : 都是不覺得奇怪嗎？
推 ayuhb       : 中國硬體大部分是硬堆料上去的
→ pinkowa     : 因為美國只有禁製造技術 他晶片還是賣中國啊 而且
→ pinkowa     : 限定只有他美國能賣
推 Castle88654 : Figma早一堆山寨了
→ acininder   : 類似功能的太多了 可替代性也很高
推 keither1009 : 看起來這次只是略施薄懲，如果繼續當孝子後面還有更
→ keither1009 : 厲害的
推 ab2326764   : 以後DJI用戶自己打指令程式碼操控就好了 不用UI阿XD
→ pinkowa     : 大疆拆開來 八成以上IC還是歐美日的。
→ acininder   : 應該好幾套可能使用操作介面都很類似Figma的
→ tkucuh      : adb connect droid-ABCDE......XDDDD
→ acininder   : 這塊已經是藍海了
推 peter080808 : 不會當孝子了啦 這兩天中概股漲幅超過誇張外資狂灌
→ peter080808 : 進 八成和美國會談了什麼
推 johnny3     : 不要用公司名義申請帳號就好啦 又不是封中國ip
→ pinkowa     : UI軟體那麼多  說穿了還是使用習慣
→ Castle88654 : https://i.imgur.com/kWT8WYw.jpg
→ Castle88654 : 還是有差啦 社區就差很多了
→ peter080808 : 羅馬會談後一天大跌之後外資狂灌中概股 誰知道他們
→ peter080808 : 又把誰賣了
→ dos01       : 中概是因為黨又說話了 股版有消息 自己去看
推 acomp       : Figma 沒這麼重要啦，可替代的工具不少
→ dos01       : 之前就講過 人治社會的股票不要碰 多空都是一句話
推 acininder   : 前端:反正你只要還是能把UI搞好給我就好 我只負責刻
→ acininder   : 後端:沒我的事 繼續搞演算法
→ acininder   : 設計師妹妹:怎辦 只用過Figma
推 tn00371115  : 喔喔 要吃草了？
推 Bf109G6     : IC設計來比喻就是卡你EDA tool吧(?)
→ acininder   : 肝 差多了 EDA tool是真的會痛
→ kixer2005   : 美國要掐死大疆只是要不要而已  不堪一揉
推 DDG114514   : DJI要改開發工具也不是不行啦，只是需要時間成本轉
→ DDG114514   : 換，重複投資已經有的東西，多花錢但沒有比較好，比
→ DDG114514   : 較麻煩的是用冷門工具就代表只能自己Debug，軟體生
→ DDG114514   : 態系的其中一環就是開發者社群可以互相幫忙，就像中
→ DDG114514   : 小型遊戲工作室會選擇用UE4或Unity這類的商業遊戲引
→ DDG114514   : 擎而不是自己開發的其中一個原因就是遇到問題可以ca
→ DDG114514   : ll vender解，什麼都要自己做就是需要額外人事成本
→ DDG114514   : ，系統廠想做垂直整合不是不可能，但你是Apple嗎？
推 peter080808 : 差很多 這個替代品很多 不像EDA這個真的只有美國會
→ peter080808 : 開發
→ acininder   : Figma只是純設計UI用而已 不涉及開發和寫code
推 joe2        : 這場戰爭根本就是上帝看著凡間
推 JustSad     : 沒事的！跳腳只是腳抽筋，可以取代的很多很多很多？
推 gasbomb     : figma殺傷力還好 但是中企最好快檢查自己哪些開發工
→ gasbomb     : 具是被美國控制的 呵呵
推 Castle88654 : Vue作者推特都聲援過烏克蘭了 要不要自己加速一下
推 tsairay     : 哪些開發工具...是全部啊
推 langeo      : 這讓我想到乙太仿的發明人聲援烏克蘭被中國人罵漢奸
→ langeo      : 笑死
推 K0365214Z   : 從行業級M300RTK問世後的停滯，跟Mavic3發布卻搭配
→ K0365214Z   : 比上一版性能更差的操作介面，都可以當作DJI被美列
→ K0365214Z   : 入實體清單後被看破手腳的表現。
推 hugh509     : Figma優勢在於多工協作很方便，但取代性還是高
推 mynews      : 能封都封 強國自己來吧
推 kuninaka    : 美國軟體工具非常強阿
→ kuninaka    : 自己來也要時間
→ moonshade   : 甚麼時候要封EDA軟體阿...
→ littlegreen : 寫UI的軟體啦 雖然也很重要
推 god2        : 哈哈哈廢物DJI
→ kuma660224  : unity禁不了中國遊戲軟體 因為它們直接盜版
→ kuma660224  : 破解繼續用 不怕你告
→ kuma660224  : 相對於半導體製程，軟體工具的護城河較淺
→ kuma660224  : 往往爛一點也是可用
→ hbj1941     : 盜版繼續用？你做的無人機零件都自製都在來說
推 jerrylin    : XD
推 akway       : 哈哈
→ jerrylin    : 大疆老闆那學歷  你怎會以為軟體是他自己寫的
推 vi000246    : 這東西取代性太高了 不痛不癢
推 jerrylin    : 取代性高喔  那就用中國人寫的啊
→ jerrylin    : 中國手機也說不用安卓啊  ㄎㄎ  結果勒
推 jabari      : 換個名字就不是了啊XD
→ laechan     : 哈哈你以為中概股沒事了喔
推 csluling    : 這是 寫軟體的軟體
推 pig0038     : 應該只是個警告, 殺手鐧禁 github 會直接倒退 10 年
推 pavaro      : 爽 中國關起來吃自己
推 getbacker   : 美帝：我的後門記錄下你幫俄軍開後門
推 cityman9999 : 說你有就有
推 hui2708     : 回一樓，中國軟體實力不弱好嗎
推 jevoling    : 爽
推 adagiox     : 這很難取代==
推 CHADA       : 欸不是好取得中國自己寫一個阿...
推 adagiox     : 會影響到開發週期
推 JOHNJJ      : 你的後門不是你的後門