推 rommel1 : 搞募兵制 國軍總兵力大降 沒人力守了 03/17 21:21
噓 wahaha99 : 真的覺得還是回八卦去發就好了 03/17 21:22
→ ayaneru : 人家繞過去就好 打金馬做啥 03/17 21:22
→ Brusolo : 是總兵力多少，要放十萬人在金馬，很難吧…… 03/17 21:22
噓 frostwater : 幻想文去八卦發就好 03/17 21:23
→ proletariat : 96年PLA在平潭島集結演習 金馬駐軍能牽制嗎? 03/17 21:24
推 ayaneru : 人家登陸有規定一定要從廈門出發嗎 03/17 21:25
噓 kira925 : 廢文去八卦版 不要再洗心得文了 03/17 21:26
噓 eatyourshit : 誰會去打你 圍起來就是五萬俘虜 天兵到不行 03/17 21:26
噓 wjv : 金馬戰略價值何在？ 03/17 21:26
噓 st89702 : 封鎖加砲擊守軍直接變地鼠 主力繞過直接打台灣就好 03/17 21:26
推 tfct : 美軍可以運補導彈去金門做源頭打擊 03/17 21:26
→ wahaha99 : 美軍運補導彈...你那邊Allin...不對, 03/17 21:26
→ wahaha99 : 你那邊台積電還沒開出來,上市後記得Allin 03/17 21:27
→ tfct : 就像外國運補給烏克蘭一樣 03/17 21:27
→ eatyourshit : 切斷淡水供應 你五萬人沒幾天就投降了 03/17 21:27
→ Chhtaiwan : 一年花一千兩百億人事費堆人的意義到底是……？ 03/17 21:27
→ mmmimi11tw : 要源頭打擊的話當然直接從本島打就好了阿，台海才多 03/17 21:27
→ mmmimi11tw : 寬而已 03/17 21:27
噓 st89702 : 美軍戰時連台灣海峽都不會進了還給你運補金門 戰時 03/17 21:28
→ st89702 : 船艦進台灣海峽就是雙方反艦飛彈的靶而已 03/17 21:28
→ wahaha99 : 養那些人不如多做幾顆雄2巡弋 03/17 21:28
→ tfct : 還沒開戰運補太敏感。但是共軍先攻的話，就不用客 03/17 21:28
→ tfct : 氣了 03/17 21:28
噓 vajra0001 : 82年前役男市政府強制你當替代役 想當普通兵都不行 03/17 21:28
→ PTTHappy : 金門守軍的功能如tfct所言~當然 那將是另外一套戰局 03/17 21:29
→ vajra0001 : 另外中國要打台灣 完全可以繞開金馬 03/17 21:29
→ vajra0001 : 打下台灣這隻孤軍不降也得降 03/17 21:29
→ PTTHappy : 以前例子有在823砲戰時 金門國軍砲擊廈門這類"動作" 03/17 21:30
推 tfct : 美國直接代打太敏感。但是運補給你打就沒事了 03/17 21:31
→ st89702 : 美軍船艦戰時只會在太平洋側或南海 貴的船進去給解 03/17 21:31
→ st89702 : 放軍反艦飛彈打幹嘛 03/17 21:31
→ tfct : 這個完全是烏俄之戰才有的新概念啊 03/17 21:31
推 ashrum : 地基萬箭彈敏感不能放...不然阻止集結是有方法的 03/17 21:32
噓 frostwater : 本島打就可以的東西放金馬幹嘛 03/17 21:32
→ proletariat : 好可憐唷 都2022年了 還停留在1958年 03/17 21:33
推 tfct : 那如果共軍的反艦飛彈也被破壞耗盡了呢？ 03/17 21:33
→ ashrum : 823美國就這樣打了吧，不是烏克蘭開始的 03/17 21:33
推 emptie : 那個位置是中共不用渡海就可以用便宜火箭彈攻擊的 03/17 21:34
→ emptie : 距離 03/17 21:34
噓 st89702 : 中共區域拒止能力發展那麼多年就是針對美軍 如果連 03/17 21:34
→ st89702 : 這種基本認識都沒有那討論水準會很低 03/17 21:34
→ emptie : 那個位置你塞一大堆血肉之軀一點意義也沒 03/17 21:34
→ st89702 : 砲擊就可以打的到的地方浪費比較貴的火箭彈跟飛彈幹 03/17 21:35
→ st89702 : 嘛 03/17 21:35
→ PTTHappy : 現在國軍總數不到20萬 我理解兵力當然應該集中台 澎 03/17 21:35
→ st89702 : 預設前提是美軍是白癡這樣？ 03/17 21:36
→ PTTHappy : 但是我是問問 若是總兵力規模設定在30萬左右 則對 03/17 21:36
→ PTTHappy : 金馬的軍事功用 就是另一種模式(當然 也不是要到更 03/17 21:37
噓 rrroooqqq : 都少子化了，還想擴編到30萬？ 03/17 21:37
→ PTTHappy : 早期老蔣搞的60萬大軍程度)換言之國軍備戰軍力規模 03/17 21:37
噓 fantasyhorse: 就算總數30萬，金馬各擺5萬也做不到牽制中國，反而 03/17 21:37
→ fantasyhorse: 被牽制.. 03/17 21:37
噓 dalyadam : 天啊 你觀念好過時 03/17 21:38
→ st89702 : 跟集中兵力無關 共軍直接像823砲戰一樣打到你不能運 03/17 21:38
→ st89702 : 補只能躲在坑道 主力直接從其他集結點出發 本土被 03/17 21:38
→ st89702 : 攻擊時你的駐軍不是戰俘就是啦啦隊 03/17 21:38
→ fantasyhorse: 當年能守金馬，是因為老共那幾乎沒有的海空軍 03/17 21:38
推 tfct : 但是我是覺得大家講的都是一開戰的設定。打一陣子 03/17 21:38
→ tfct : 後局勢可能會變 03/17 21:38
→ PTTHappy : 台灣不當北約中的聯邦肥宅而當波波設想金馬功用看看 03/17 21:39
噓 frostwater : 有30萬也不會浪費10萬在金馬啦 屁話王到底鬧爽了沒 03/17 21:39
→ st89702 : 中國沿海這麼大到底有什麼理由一定要從金馬附近才 03/17 21:39
→ st89702 : 能出海？ 03/17 21:39
噓 SIL : 揮師回台勒…人家都直衝本島了，海空軍是不用防衛 03/17 21:39
→ SIL : 還有那個美國時間跟運力去金門捏 03/17 21:39
→ st89702 : 你要遲滯敵軍好歹你要是擋在敵軍面前啊 03/17 21:40
噓 wangry001 : 說真的不適合，太貴了，這些錢拿去多買一些M1A1還 03/17 21:41
→ wangry001 : 比較好，但是開徵國防捐可能有必要 03/17 21:41
推 tfct : 直衝本島是一開始啊。中期呢？俄軍的飛機不是不太 03/17 21:41
→ tfct : 敢飛？ 03/17 21:41
噓 SIL : 俄軍二十萬移動花了近三四個月，你的十萬大軍要多久 03/17 21:41
→ SIL : 可以揮軍回台 03/17 21:41
噓 fantasyhorse: 以現在的老共的海空力量，金馬就等著斷水斷糧，還牽 03/17 21:42
→ fantasyhorse: 制？ 03/17 21:42
噓 whalefirst : 就算有30萬兵力也不會丟3成在金馬堆屍。。。 03/17 21:42
→ tfct : 說不定日美幫開圖，飛機船艦好打的很 03/17 21:42
噓 st89702 : 敵人渡海是靶 我們撤軍的運輸船不是？ 03/17 21:43
→ tfct : 繞過金馬是一開始。但是繞過來的飛機、船艦說不定 03/17 21:43
→ tfct : 都被打下來了 03/17 21:43
推 ayaneru : 哪來那麼多船載十萬人啊 03/17 21:44
→ st89702 : 搞清楚飛潛快不對稱戰法對面比我們早用在對抗美國 03/17 21:44
推 abc87025 : 還是要派兵守，總不能對方派個武警來就金馬拿走吧 03/17 21:44
→ mikelen : 金門太接近中國了，現在戰爭你堆再多人，中共低成 03/17 21:44
→ mikelen : 本洗地後登陸+武直飛過去。硬守傷亡一定很大。據險 03/17 21:44
→ mikelen : 而守，而現在金門是無險可守。 03/17 21:44
→ tfct : 飛機船艦互轟之後，誰有空優還不知道吧 03/17 21:45
→ ayaneru : 金馬用重炮就能壓制了 部署飛彈也是靶 03/17 21:45
噓 nanozako : 共軍能跳島 人家幹嘛浪費兵力在低戰略價值目標上 03/17 21:45
噓 luct11304 : 所以依照國家過往政策不用當兵的人，現在是要受處罰 03/17 21:46
→ luct11304 : 被迫繳錢嗎？？？ 03/17 21:46
→ st89702 : 飛彈推到金馬就是被炮火洗地摧毀而已 03/17 21:46
→ st89702 : 而且戰爭跟軍費就是需要錢 不談戰略轟炸機或核潛傳 03/17 21:48
→ st89702 : 統武力和電戰能力對岸應該是贏俄國的 03/17 21:48
噓 Ariex : 原來今年不是2022.. 03/17 21:53
噓 k10055960 : 看到你被噓爛我就安心了 03/17 21:53
→ PTTHappy : 我是跟大家討論意見的我本文又沒有堅持非駐大軍不可 03/17 21:54
→ PTTHappy : 只是問問並觀摩大家說法~某些人自己心態不正整天想 03/17 21:55
→ LI40 : 不是 放這麼多人在金馬幹嘛 人家火炮面壓制金馬摧 03/17 21:55
→ LI40 : 毀雷達設備後 直接繞過去攻打臺澎就好了 03/17 21:55
噓 st89702 : 講難聽一點中國如果跟俄國一樣動用油氣彈 那躲坑道 03/17 21:55
→ st89702 : 可能也沒用 03/17 21:55
→ PTTHappy : 自彈自唱噓給你安心 那你就去安心啊~於我不痛不癢.. 03/17 21:56
→ PTTHappy : 如果經過眾人的寶貴意見得知金馬不宜大軍 那麼我的 03/17 21:56
→ PTTHappy : 本文說的"如果要想採某軍事價值"那就得知不要去採啊 03/17 21:57
→ PTTHappy : 我又沒要堅持啥~我是在此交流請益的~將X1X幾 都尊重 03/17 21:58
→ wahaha99 : 因為你說的軍事價值根本不存在啊 03/17 21:58
推 kuninaka : PLA被金馬拖住 你是作夢嗎？ 03/17 21:59
→ kuninaka : 他繞過去不就好了 03/17 21:59
→ kuninaka : 你把金馬當馬其諾防線？ 03/17 21:59
→ kuninaka : 人家是小島耶 03/17 21:59
→ st89702 : 是基本軍事常識不足的問題 03/17 21:59
→ kuninaka : 昨天一個飛彈洗地，大數據秒殺台灣人 03/17 21:59
→ kuninaka : 今天有一個金馬各放五萬大軍拖死PLA 03/17 22:00
→ kuninaka : 真好奇這是哪來的常識？ 03/17 22:00
→ PTTHappy : 對啊 經過多數人的意見告知 我因而學到該前提難成啊 03/17 22:00
→ st89702 : 要靠好人鷹的書單 討論是好事 但基本知識要有 03/17 22:01
→ PTTHappy : 換言之如果該條件硬要做 會是"浪費" 所以我觀摩到了 03/17 22:01
推 kuninaka : 金馬是不是被國民黨長期渲染成戰略要地啊？ 03/17 22:02
→ PTTHappy : 各位若沒講 我先前自己沒考慮到那麼多~ 03/17 22:02
→ kuninaka : 毋忘在莒 03/17 22:02
→ fantasyhorse: 不是常識 連歷史都忘了，大陳島怎麼失手都忘了嗎？ 03/17 22:04
→ PTTHappy : 無奈 當年當兵接收到2年的"金馬戰略位置重要"的觀點 03/17 22:05
→ st89702 : 以前沒有美軍運補的話基本上也是失守 現代武器進步 03/17 22:05
→ st89702 : 要守一定更難 03/17 22:05
→ PTTHappy : 所以導致我有意識到"是否浪費?"的意念 但沒多往這方 03/17 22:05
→ PTTHappy : 面想 而以為大軍"應該不至於浪費"~看來我沒update.. 03/17 22:06
噓 JustSad : 今年就算不是2022年，烏克蘭戰爭看不明白？ 03/17 22:08
→ JustSad : 現代戰爭模式與戰略思維已經不同以往，打金馬幹嘛？ 03/17 22:09
推 tello : 兵都白當了...？ 03/17 22:09
→ PTTHappy : 老骨頭們可作證國防部在莒光日的確講出一大套理由說 03/17 22:10
→ PTTHappy : 金馬的重要..這樣聽了2年~結論:我沒update 觀念太舊 03/17 22:11
噓 black82465 : 嗯 03/17 22:12
噓 parissky01 : 之前還說要提防烏克蘭…好假 03/17 22:13
→ Chhtaiwan : 有沒有重要性跟能不能守住不是一回事 03/17 22:14
→ st89702 : 就跟現在的馬立波一樣 重不重要不是重點 守不守的 03/17 22:15
→ st89702 : 住才是 03/17 22:15
噓 nrxadsl : 又跑出來了 03/17 22:15
→ st89702 : 況且台灣澎湖一堆更重要可以影響戰爭結果的地點 03/17 22:16
→ PTTHappy : 是的~所以我原文已寫(戰略上)"台澎為本" 台被佔就完 03/17 22:17
→ wahaha99 : 你現在知道國軍教戰、概念有多落伍了喔 03/17 22:26
噓 baobomb : 月薪十萬也想徵兵 真的是鬼島 隨便出國月薪都能15以 03/17 22:31
→ baobomb : 上 誰還在這邊跟你敢死？ 03/17 22:31
推 st89702 : 簡單講如果我們守的住金馬那我們就有能力反攻大陸 03/17 22:32
→ st89702 : 因為條件是一樣的 在敵軍家門口建立空優 維持補 03/17 22:32
→ st89702 : 給線不斷可以持續搶灘運補 03/17 22:32
→ kuninaka : 是阿能守住就能反攻大陸XD 03/17 22:35
→ want150 : 可以理解你很認真討論，不過防守是被動的 03/17 22:41
→ want150 : 金門在對岸發揮攻勢時的牽制能力你應該要說明 03/17 22:42
→ want150 : 海上艦隊有牽制功能，陸軍擺在金門怎麼牽制 03/17 22:43
噓 crow0801 : 現在是2022年 台灣本島都能打飛彈到上海 你還在金 03/17 22:44
→ crow0801 : 門砲轟廈門 03/17 22:44
→ kinmengon : 連守住的軍力都沒有 所以不可能反攻推過去的能力。 03/17 22:44
→ kinmengon : 既然台灣以刺蝟守勢。那收縮在台澎才是發揮守方的 03/17 22:44
→ kinmengon : 趨勢 03/17 22:44
→ kuninaka : 以前金門重要應該是打算反攻大陸的 03/17 22:48
噓 ShadowPoetry: 萬船齊發再來萬人死守，改天要來討論萬機空降嗎 03/17 22:48
→ crow0801 : 真要從金門打 用雷霆2000洗地都比砲轟有用 金馬砲兵 03/17 22:52
→ crow0801 : 陣地幾十年來早就被摸透透了 03/17 22:52
噓 ARCXU : 雖然大家都在鍵盤軍武沒錯 但你的文章真的落差太大 03/17 22:55
噓 CoachKuester: 快跟上啊 03/17 23:12
噓 pcfox : 簽下去了沒？ 國軍戰略人才耶 鍵指部需要你 03/18 01:01
推 EvilPrada : 拖住也要敵方擔心繞過不打掉你 會被你從後面偷襲 03/18 03:34
→ EvilPrada : 你金馬被用飛彈火炮加少量軍艦封鎖後 怎麼偷襲? 03/18 03:35
→ EvilPrada : 這麼好拖住 台灣當年怎麼沒有拖住美軍進攻沖繩? 03/18 03:36
噓 b14011030 : 長篇大論又沒料，這id專發心得文、空想文 03/18 06:21
噓 gogoegg : 金馬的補給 就跟中國要補給攻進台灣的軍隊一樣 03/18 06:46
→ gogoegg : 都是超難的好嗎 03/18 06:46
→ gogoegg : 很多軍盲都妄想解放軍能封鎖台灣 但金馬真能封鎖的 03/18 06:47
噓 Matthew10244: ...... 不予置評 03/18 14:16
噓 nolander : .... 03/18 18:47
噓 hellyhappt : 笑死 03/18 20:58