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只截二段,剛好也驗證一下之前我說的一些東西 這次新式教召被部長說的多貼進實戰和精實 野炊/露營 結果人家今天出來直接破部長的功 國軍根本沒有野炊的能力,天天叫外賣,叫外面便當店的便當 住的部份和我之前說的一樣,住香客大樓和活動中心等等室內 然後在室內搭帳蓬,假裝野營 最後在營區內宿營,再叫記者來拍 如果只看新聞會真的以為部長說的跟真的一樣 結果看到召員出來分享後,果然是一樣的口味,這才是我認識的國軍 我好奇的是,現在網路那麼發達,為什麼承辦人和部長以為他們說的謊 不會被召員解召後出來爆料呢? 結果這二點,今天結訓完就有人出來分享心得 他原文跑掉格式,我排版但不會加減字 #1YD8rxd_ (Militarylife) [ptt.cc] [哈拉] 新制14天教召心得 https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1647611259.A.9FF.html 《食》 伙食不得不說非常好,每天吃的非常飽, 早餐固定 油飯/飯糰/粽子+麵包+茶葉蛋或水煮蛋,14天每天早餐都是這樣。 午餐有時是伙房兵召員野炊做好便當在送到其他連隊, 有時是叫外面便當店便當或是戰備口糧。 晚餐固定叫外面便當,雞排/排骨/雞腿便當每天菜色輪流吃, 便當等級大約外面100塊便當的等級,午晚餐固定會有運動飲料水果。 宵夜夜點固定麵包或蛋糕加薑茶。 滿有趣的是現在外面缺蛋,我們每餐都有吃到蛋, 便當裡面也都會有蛋,非常神奇,吃了14天的蛋。 水都是喝寶特瓶瓶裝水,提供好幾箱給我們喝。 《住》 14天中只有2天算是真正搭帳篷露營, 我們連是紮營在一個廟也就是記者來拍的那個連, 我們一部分人睡在廟的香客大樓。 一部分人住在廟旁邊一家餐廳在餐廳室內的地板搭個人帳篷睡在地板。 只有其中4天需要打靶轉移陣地所以有2天在林口憲兵靶場的草地上露營, 另外2天在憲兵訓練城鎮戰的毛胚屋搭個人帳, 露營帳篷圖片如記者採訪: https://i.imgur.com/wmHn7BY , 有興趣自己上YouTube看各大記者都有參訪。 另外會提供全新自動充氣氣墊床(蓋子打開就會自動充氣) === 最後其實某部份滿貼近實戰的,就都叫便當,睡室內 部長看到召員分享會不會氣氣氣呢? -- 我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。 1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60% 現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證: 1.歷史上愛國的人通常沒好下場! 2.勉強是沒有幸福的! 3.窮不是病,是命! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.224.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647615698.A.C96.html
cuteSquirrel: XDDDDDDDDD 03/18 23:02
potionx : 軍民合作是傳統的一部分 XDDDD 03/18 23:03
jeff0811 : 這才是我認識的國軍,完全的形式主義 03/18 23:04
jeff0811 : 退伍二十幾年了,這一點還是沒變 03/18 23:04
roseritter : 熟悉的國軍最對味XD 03/18 23:04
glad850 : 挖個散兵坑你那麼氣,說開怪手就行,結果訂便當又不 03/18 23:05
glad850 : 爽了? 03/18 23:05
Seadolphin : 叫便當店..不知道是心臟太大還是太小,以前伙房每餐 03/18 23:05
jobli : 很爽啊,這才是我認識的國軍啊,說的東西八成都是假的 03/18 23:05
glad850 : 台灣便當店會比怪手還少? 03/18 23:05
Seadolphin : 留樣本,隔天沒有人拉肚子才能扔,這次要是食物中毒 03/18 23:06
gogolct : 奇怪,我怎麼一點都不意外? 03/18 23:06
jobli : 多少是不知道啦,當初部長怎麼吹不準叫外賣,要全程野 03/18 23:06
jobli : 炊的 03/18 23:06
Seadolphin : 這次淋浴車有開出來,淨水車跟炊事車咧? 03/18 23:07
nalthax : 跟俄羅斯為什麼要打烏克蘭一樣啊 03/18 23:07
※ 編輯: jobli (61.230.224.234 臺灣), 03/18/2022 23:08:26
c41231717 : 王蛋嚕 只能說有些人真認為自己演戲造假不會被抓到 03/18 23:08
kuninaka : 14天都不能上PTT,我覺得很硬 很紮實 03/18 23:08
kuninaka : 有邱班長真好 03/18 23:08
gzliu : 小蜜蜂永遠都拿的到國軍動態 03/18 23:09
kuninaka : 真的打仗的時候,當然叫便當,睡建築物阿 03/18 23:09
kuninaka : 誰跟你真的去野戰 03/18 23:09
thirtyto : 熟悉的國軍最對味 03/18 23:10
c41231717 : 那個風氣一直在 怎麽改都沒用 03/18 23:10
Seadolphin : 便當在開玩笑嗎?打仗有 MRE 不用啃餅乾就要偷笑了 03/18 23:11
snowlakers : 我覺得蠻好的阿,你叫一群平常在外面過爽爽的去裡 03/18 23:12
snowlakers : 面吃14天野戰口糧,不爆動才怪 03/18 23:12
keltt : 如果不作假我才覺得不正常呢~~不過看了俄羅斯軍隊 03/18 23:12
ashrum : 只有我在意他們每天吃三顆蛋嗎?市場缺蛋的元凶抓 03/18 23:12
ashrum : 到了 03/18 23:12
ahaha777 : 盡量爆料最好 逼國軍真的不得不好好規劃實際訓練 03/18 23:13
frozenmoon : 居然沒有吃過期MRE !!! 03/18 23:13
keltt : 的表現,或許別的國家也沒有比國軍好太多? 03/18 23:13
kuninaka : 欸欸 你要用志願役的水準來比較拉 03/18 23:14
kuninaka : 不能用後備役 03/18 23:14
Seadolphin : 淋浴車妥善率過關,炊事車跟淨水車督導一下好不好.. 03/18 23:15
zball : 之前早就說過了 台灣的後備防務靠那些黃埔陸軍根本 03/18 23:15
vandervaal : 前年教召遇到漢光拉出去時也有架淋浴車 03/18 23:15
zball : 請鬼拿藥單 老早認清現實引進國外顧問團重組後備軍 03/18 23:16
jobli : 俄軍當初也是吹上天,一實戰就破功,邱班前二個月也是 03/18 23:16
jobli : 吹上天,解召還沒8小時,就被召員破功 03/18 23:16
vandervaal : 水的話有點忘記是用寶特瓶還是水桶了 03/18 23:16
jobli : 好在是被召員破功,不是吹完被解放軍破功 03/18 23:16
Seadolphin : 炊事車不是還找阿基師來開箱嘛?不能用是不是啦!? 03/18 23:17
zball : 種才是王道 陸軍那些軍官戰術思維養成差了至少50年 03/18 23:17
a19851106 : 這樣比較合乎常理啦 只是之前宣傳成那樣糗就是了 03/18 23:17
Brusolo : 呵呵呵呵,讓召員睡在憲兵的城鎮戰訓練場,結果沒 03/18 23:18
Brusolo : 練城鎮戰,果然是國軍! 03/18 23:18
zball : 讓他們自己玩自己的遲早自尋滅亡 03/18 23:18
kuninaka : 不准城鎮訓練,但是可以去睡覺 03/18 23:18
jobli : 在室內搭帳假裝野營,那不如睡床啊 03/18 23:19
kuninaka : 我真的完全不懂黃埔軍校的想法 03/18 23:20
首波「最硬教召」解召 邱國正:不錯的話北中南比照辦理 首波14天「最硬教召」將於下午完成訓練解召,國防部長邱國正上午到立院備詢前被媒體 問及成效時回應,戰備沒有最好,好中求好,這個模式如果不錯的話,未來北中南各示範 區都會比照辦理。 === 這樣南部會天天吃丹丹嗎? ※ 編輯: jobli (61.230.224.234 臺灣), 03/18/2022 23:21:38
kira925 : 如果不是住野外 有辦法回營地要吃到正餐很奇怪嗎? 03/18 23:20
awp1ocm : 戰時物資管制,如果後勤有餘裕能讓士兵吃美味便當 03/18 23:21
awp1ocm : ,野戰MRE只是緊急備用,那非常好啊 03/18 23:21
kira925 : 給MRE是沒辦法的時候 又不是要人餐餐吃MRE 03/18 23:21
awp1ocm : 可惜這不符當時的宣傳就是了 03/18 23:21
citi : 支持這種爆料,讓國軍玩真的 03/18 23:22
kira925 : 真打起來大概也不會吃什麼豪華大雞腿 但直接滑坡只 03/18 23:22
kira925 : 能吃MRE這都玉山直接進海溝了 03/18 23:22
kuninaka : 吃丹丹不錯啦 03/18 23:22
Seadolphin : 打仗的時候部隊都疏散了吧..怎麼回營地吃正餐? 03/18 23:22
kuninaka : 後備役只能吃MRE的時候,我們應該輸到脫褲子了 03/18 23:22
zball : 別傻了 國軍尤其陸軍根本不可能玩什麼真的 因為他 03/18 23:23
kuninaka : 不是有人要報名參加嗎,報名參加吃雞腿便當 03/18 23:23
kira925 : 部隊都疏散了w 03/18 23:23
k0804k0512 : 真的硬起來 怎麼不直接延長兵役? 03/18 23:23
kuninaka : 扯到延長兵役做什麼 03/18 23:23
roseritter : 每餐有雞腿便當+丹丹的話我考慮報名XD 03/18 23:24
zball : 們整個培養期連怎麼玩真的都不會了 靠他們不如靠自 03/18 23:24
kuninaka : 你延長兵役還是要回去教召阿 別亂扯 03/18 23:24
Seadolphin : 不用餐餐MRE,好歹炊事車開出來吧..民間便當太假了 03/18 23:24
kira925 : 正經討論不行只剩反串還有刻意裝傻是想得到什麼 03/18 23:24
Seadolphin : 那個礦泉水也是,到時有淨水車就偷笑了..有些國家還 03/18 23:24
Seadolphin : 用濾水碇咧 03/18 23:25
c41231717 : 認真說 天天演戲跟造假 你延長兵役也沒用 03/18 23:25
awp1ocm : 我們是防守方,狀況升高就是動員和進駐防區,後勤 03/18 23:25
awp1ocm : 還允許就會妥善分配資源和善用環境,而不是自縛手 03/18 23:25
awp1ocm : 腳 03/18 23:25
zball : 己 一人一信把立院那票轟炸到逼軍方引進獨立外援還 03/18 23:25
aegis43210 : 是不是怕炊事兵煮太難吃? 03/18 23:25
kuninaka : 延長到五年好了拉 然後每天陪黃埔軍校玩 03/18 23:25
bunjie : 上有政策下有對策 另外打仗起來還有外賣可叫嗎XD 03/18 23:25
kuninaka : 很喜歡打草剪頭皮齁 03/18 23:25
c41231717 : 反正都是那套 上有政策下有對策 給你多豐富的課表 03/18 23:25
c41231717 : 都沒用 03/18 23:25
zball : 比較實際 延長役期也要訓練有用才有差 03/18 23:25
kuninaka : 課表根本不用豐富吧 03/18 23:26
kuninaka : 邱部長不是說只要會基本射擊就好了嗎 03/18 23:26
kuninaka : 14天就打好打滿 03/18 23:26
roseritter : 鞭的就是 跟實情脫離太遠嘛 嘴上雄壯威武又如何 03/18 23:26
roseritter : 要玩這套睡假城鎮或活動中心廟宇 吃便當可以啊 03/18 23:27
c41231717 : 現在就是基本的都做不到啊 都演給你看 03/18 23:27
roseritter : 一開始就這樣規劃得了 也接近民情現狀 03/18 23:27
Seadolphin : 睡建物裡面還好 (台灣都市化程度高) ..吃喝太假了 03/18 23:28
kuninaka : 結果十四天最硬的就是不能上網和跟女友見面 03/18 23:28
kuninaka : 還有不能回家 03/18 23:28
akiue : 我比較反感媒體一直吹史上最硬教召,是當我爸那輩沒 03/18 23:28
c41231717 : 不然就攤開說 真打仗就是睡里民中心 跟廟 實實在在 03/18 23:29
c41231717 : 說 我們沒法野營 03/18 23:29
awp1ocm : 台灣的環境就是戰場和住民地非常接近,就算不是吃 03/18 23:29
awp1ocm : 民間便當,由部隊後勤運輸送餐也是應該的 03/18 23:29
akiue : 教召過就對了? 03/18 23:29
aegis43210 : 真的打起來,如果中國強行登陸成功,也不太可能野戰 03/18 23:29
brella : 帶風向失敗,可憐 03/18 23:29
awp1ocm : 又不是美軍攻勢作戰,需要把整套後勤設備運到戰場 03/18 23:29
awp1ocm : 上 03/18 23:29
kuninaka : 說實在看到野戰訓練,我還以為國軍要去阿富汗作戰 03/18 23:30
kuninaka : 還是我們要開蟲洞去甘肅反攻大陸 03/18 23:30
want150 : 把台灣當中原大地啊 03/18 23:30
Brusolo : 今天部隊都拉到城鎮戰訓練場了,結果TMD是去睡覺? 03/18 23:30
tony15899 : 衛隊來得好快 可憐 03/18 23:31
Seadolphin : 我爸的教召經歷:少將帶後備營踢一個月正步然後把 03/18 23:31
tfct : 挖散兵坑也不行 訂便當也不行 ? 是有多氣? 03/18 23:31
jobli : 在室內搭帳蓬,假裝野營... 03/18 23:31
Seadolphin : 整個後備憲兵方陣拉上國慶閱兵場..這種教召..唉.. 03/18 23:32
jobli : 真的很有班長的風格 03/18 23:32
awp1ocm : 一開戰就炊事車跟MRE,連庫存瓶裝水都沒有,彷彿我 03/18 23:32
awp1ocm : 們後勤瞬間被斷,只能各陣地自給自足 03/18 23:32
jobli : 他應該沒想到8小時就被破功 03/18 23:32
kuninaka : 你知道你訂便當和在建築物裡面露營 03/18 23:32
kuninaka : 完全打臉了所謂最硬教召和挖土了嗎 03/18 23:33
kuninaka : 要野戰也不是玩真的 XD 03/18 23:33
leon80148 : 慢慢來吧 忽然太操大家會反對 03/18 23:34
awp1ocm : 噓之前要看懂原文吧,訂便當很好啊,但這不是當初 03/18 23:34
awp1ocm : 宣傳的教召模式 03/18 23:34
kuninaka : 也是拉 的確比以前硬XDD 03/18 23:35
jobli : 全新戰鬥個裝和新衣新鞋也對照那個報料的特戰兵 03/18 23:35
kuninaka : 如果要這樣稿,應該要說清楚吧 03/18 23:35
nptrj : 實彈幾發呀? 03/18 23:35
這項命令由邱國正親自下令,研擬後備軍人教育召集訓練,運用於戰術位置附近的營區、 學校、體育場或搭帳篷方式實施,以符合平戰一體要求,今年三月有三個首批十四天教召 的後備營將先試行,之後推廣全軍。 此舉是希望教召部隊在台海戰爭所賦與的「戰術位置」,先適應野地宿營,熟悉當地環境 、戰場經營、實施現地戰術課程,連炊事都要求野外現地開伙「不准訂便當」,希望後 備部隊未來能隨時機動宿營、拔營,真正實施部隊攻、防、遭、追、轉科目,成為真正「 野戰」部隊,有別於傳統教召只是在營區裡住營舍、上室內課。 === 部長下令不訂便當,然後天天跟你訂便當 ※ 編輯: jobli (61.230.224.234 臺灣), 03/18/2022 23:38:06
Seadolphin : 話說便當會不會是炊事車煮的,只是原PO沒看到? 03/18 23:41
JOJOw991052 : 果然還是熟悉的國軍 03/18 23:41
gogotaiwan : 請問我可以把你的文轉貼到總統府網站嗎?想看看蔡 03/18 23:42
gogotaiwan : 英文看到會是什麼反應XD 03/18 23:42
otis1713 : 我怎麼覺得這篇有讓以後教召都回去吃噴的潛力 03/18 23:42
awp1ocm : 不准訂便當,只能野炊實在奇怪,台灣就這麼小,很 03/18 23:42
awp1ocm : 多縣市的市區到灘岸都不用一個鐘頭 03/18 23:42
otis1713 : 國軍如果都搞野炊,估計高概率吃噴 03/18 23:43
sazabik : 戰時可以叫民間挖土機,但不能叫民間便當 03/18 23:43
kuninaka : 不是教召要吃噴阿 你就公開說要訂便當吃就好了啊 03/18 23:43
kuninaka : 吃便當很奇怪嗎 03/18 23:44
kuninaka : 阿就部長說我要很硬 不准吃便當 03/18 23:44
awp1ocm : 更何況戰時道路管制,常見的塞車問題也解決了,到 03/18 23:44
awp1ocm : 時候難道不是運輸車隊不斷將物資送往前線? 03/18 23:44
otis1713 : 噓你的原因是我還沒進去,你這樣搞是不是逼大家以 03/18 23:44
otis1713 : 後進去吃噴? 03/18 23:44
kuninaka : 真的全面癱瘓那也輪不到後備役打仗 03/18 23:44
awp1ocm : 便當不論是炊事車、營區還是民間處理都不是重點, 03/18 23:45
awp1ocm : 台灣的環境要靠野炊自給自足很奇怪 03/18 23:45
kuninaka : otis你要去軍旅版需爆料的人 03/18 23:45
danielqwop : 野炊的話吃噴算小事,吃到全連拉肚子也不意外 03/18 23:45
sazabik : 戰時要用挖土機民間可以隨時支援,而較簡單的便當則 03/18 23:45
sazabik : 要請國軍自己野炊 03/18 23:45
kuninaka : 他沒講就沒事了,幹嘛爆料定便當 以後大家去就可以 03/18 23:45
kuninaka : 爽吃 03/18 23:45
tank20050405: 作作得到的就好,何必講得多精實(而且項目排序還相 03/18 23:45
tank20050405: 對後面的),結果還沒半夜就戳破 03/18 23:45
Seadolphin : 打仗的時候叫便當,你是不是還指望 Foodpanda 送啊 03/18 23:45
roseritter : 送便當是技術活阿 光是從基地駐地送到訓場 不漏溝 03/18 23:46
fragmentwing: 睡香客大樓那可以模擬下城鎮戰了吧 用掃把模擬都比 03/18 23:46
fragmentwing: 拿鏟子挖地洞強 03/18 23:46
otis1713 : 以國軍的邏輯,根本不會承認叫便當,只會讓你搞成 03/18 23:46
otis1713 : 吃噴的狀態,這就跟我們當初有榮譽假後來有人去魯 03/18 23:46
otis1713 : 過之後,就後面大家都沒得放一樣 03/18 23:46
awp1ocm : 難道戰時後勤車隊不准動,各陣地一律吃MRE或靠部隊 03/18 23:47
awp1ocm : 炊事車「現地」處理? 03/18 23:47
Seadolphin : 部隊戰備疏散之後叫便..想暴露駐地嘛? 03/18 23:47
roseritter : 一個營的份量 就有得搞 這還是通訊 交通正常情況 03/18 23:47
danielqwop : 就請之後去的多多保重,應該吃到有人進醫院才會再改 03/18 23:47
otis1713 : 一個連恐怕就搞不定了,還一個營XD 03/18 23:48
jobli : 我最想笑的不是便當,是在室內搭帳篷假裝野營,然後叫 03/18 23:48
jobli : 記者去拍戶外的假野營地 03/18 23:48
henrytsai : 連有流動廁所都有立委靠腰了 後面進去的多保重 03/18 23:48
otis1713 : 生涯第一次知道米沒熟是什麼概念就是在國軍 03/18 23:48
jobli : 等夏天就該開冷氣野營了 03/18 23:49
roseritter : 駐地用瓦斯 野炊用噴燃機 她媽噴燃機還要去借好的 03/18 23:49
aegis43210 : 國軍的炊事兵只會做魔幻料理 03/18 23:50
roseritter : 發電機除草機吃92 噴燃機吃煤油 03/18 23:50
otis1713 : 這意外嗎?國軍的野戰炊具我都懷疑有沒有夠的了 03/18 23:50
fragmentwing: 吃便當其實也沒問題 問題是用了這麼多都市機能的東 03/18 23:51
fragmentwing: 西然後練習完全放在野外?我們活在人口密度世界第二 03/18 23:51
fragmentwing: 的國家啊 而且一堆面積還是山脈 03/18 23:51
henrytsai : 邱國正在那邊亂搞已經夠糟了 沒想到還有人嫌不夠硬 03/18 23:51
pcepan : 好奇現在野炊是用甚麼煮的,從前每季戰備日會要求 03/18 23:51
pcepan : 用排氣化爐搭配行軍鍋灶開伙 03/18 23:51
awp1ocm : 連城鎮戰都沒有,就不要想退守山脈打游擊的事了 03/18 23:52
fragmentwing: 野炊為什麼一定要等於吃噴?我記得美軍甚至連冰淇淋 03/18 23:52
fragmentwing: 都能搞出來 03/18 23:52
pcepan : 但開伙前,排氣化爐灶誰背?煤油誰背,米和水誰背? 03/18 23:52
pcepan : 罐頭誰背? 03/18 23:52
roseritter : 勤務排吧 03/18 23:53
zeumax : 下基地野炊訓是阿兵哥最痛苦的幾天,因為他喵又難吃 03/18 23:54
zeumax : 問題又一堆 03/18 23:54
thirtyto : 到底誰規定打仗一定要住荒郊野外山上?? 03/18 23:54
zeumax : 真別小看環境改到戶外影響多大 03/18 23:54
pcepan : 笑餓軍補成個IFR 前,看看國軍怎麼運補 03/18 23:54
roseritter : 野營第一天還第二天 馬的伙委居然開炸魚 03/18 23:55
Seadolphin : 前面問野炊的:國軍炊事車 https://reurl.cc/Dd2vK6 03/18 23:55
roseritter : 昏倒 噴燃機火力太小 魚都一整陀 還軟軟 油封魚 03/18 23:55
zeumax : 之前我就嘴過全面野炊根本辦不到,完全不用意外 03/18 23:55
pcepan : 國軍住荒郊野外?我們外島坑鼠住洞裡也是要野炊喔! 03/18 23:56
pcepan : 總不能餓肚子打仗吧? 03/18 23:56
pcepan : 不要嚎洨哪個不切實際的炊事車了啦 03/18 23:57
zeumax : 以前基地加上救災,就知道完全野外會有多慘 03/18 23:57
kuninaka : 油封魚XDDDD 03/18 23:58
zeumax : 其實叫外賣外包處理,住廟宇學校活動中心,根本沒啥 03/18 23:59
zeumax : 丟人。早年師對抗哪個老兵不是住菜市場,直接用人家 03/18 23:59
zeumax : 菜市場水龍頭洗澡的? 03/18 23:59
kuninaka : 上面的不肯妥協阿 03/19 00:00
zeumax : 我不懂民國60-70年代就進化到在城鎮,讓阿兵哥邊行 03/19 00:00
zeumax : 軍邊想辦法生存,非要現代無視台灣實際環境,全部搞 03/19 00:00
zeumax : 到野外? 03/19 00:00
pcepan : 雖說是上世紀的裝備,排氣化爐就是要能讓排級能夠 03/19 00:00
pcepan : 自行開伙 03/19 00:00
zeumax : 野外到底有多少戰略目標要守? 03/19 00:00
kuninaka : 前幾年的教召就正常安排城鎮戰 03/19 00:00
zeumax : 現代可不是兩兵佈陣排排槍斃吧 03/19 00:00
fragmentwing: 我也不懂 03/19 00:01
Seadolphin : 炊事車號稱一小時250人(四菜+飯),規格上還不錯啦 03/19 00:01
jobli : 在城鎮戰教練場,不練城鎮戰,假裝野營 03/19 00:01
zeumax : 是爭奪戰略目標,奪取城鎮佔領資源點 03/19 00:01
zeumax : 為啥俄軍要攻佔車諾比發電廠?因為他喵整個車諾比週 03/19 00:02
zeumax : 邊輻射塵超多,不住核電廠,要被輻射塵弄死喔 03/19 00:02
afv : “現在的”城鎮戰場地夠常備後備普及使用嗎? 03/19 00:03
zeumax : 伊拉克戰爭在爭奪油井,礦場營運中心,都是建築物, 03/19 00:03
zeumax : 偏偏要無視整個台灣密集建物,認為都是荒郊野嶺對抗 03/19 00:03
jobli : afv你認為什麼叫教練場? 03/19 00:04
roseritter : 冬季春季 要玩14天野營還有點可能 雨季玩看看 03/19 00:04
jobli : 要像步校假城才是,那新式營區算不算? 03/19 00:04
jobli : 再來你認的城鎮戰(住民地戰鬥)要訓什麼? 03/19 00:05
afv : 俄軍不是攻佔車諾比,是打穿車諾比往基輔攻過去, 03/19 00:05
afv : 車隊頭在基輔郊區被阻擊 03/19 00:05
zeumax : 是現代很久不願意再搞師對抗這種活動,雖然看起來會 03/19 00:05
zeumax : 出現豆漿店綁架高級長官的蠢事,但這還更像戰場會出 03/19 00:05
zeumax : 現的狀況 03/19 00:05
jobli : 我在戰鬥連時,年年要進城鎮戰專精,你要不要先說你認 03/19 00:06
jobli : 為什麼叫城鎮戰? 03/19 00:06
awp1ocm : 炊事車是很好,但戰時是現役加後備數十萬大軍,台 03/19 00:06
awp1ocm : 灣又那麼小,只要後勤還在,就不用糾結食物是怎麼 03/19 00:06
awp1ocm : 生出來的 03/19 00:06
jobli : 建議你不要再看國軍新聞了,只會誤導你 03/19 00:06
kuninaka : 你要跟邱部長講不要糾結吧,他就下命令了 03/19 00:07
kuninaka : 講的跟做的都不一樣... 03/19 00:07
roseritter : 還是要演練 不管是徵用廚房+人員 還有送餐到戰術 03/19 00:08
roseritter : 位置 光餐盒要在哪裡集中上怎樣的車輛 民車 軍車 03/19 00:08
zeumax : 如果要糾結這種補給,我會跟你說,以台灣現況會比俄 03/19 00:08
zeumax : 羅斯到人家境外還難看,而且這是在我們自己地盤上演 03/19 00:08
tank20050405: 現在是部長下令不准訂便當只准野炊,但結果不是 03/19 00:08
roseritter : 各廚房出餐的能量 以及食材儲備 03/19 00:09
marco79811 : 這種就是過太爽,千萬不能解召放出來XD 03/19 00:09
thirtyto : 問一下野炊 也是教召員去野炊出菜嗎?? 03/19 00:09
awp1ocm : 我說的糾結當然是指堅持野宿野營等好像很酷的野戰 03/19 00:09
awp1ocm : 模式,然後不善用台灣實際上的環境和優勢 03/19 00:09
kuninaka : 你要跟邱部長講 03/19 00:09
zeumax : 別說到真正野外,光在基地訓野炊,就常常出問題,而 03/19 00:10
zeumax : 補給方式缺陷多到簡直講出來都像是嚴重唱衰 03/19 00:10
tank20050405: 這就下令集團的問題 03/19 00:10
jobli : 邱班長 03/19 00:10
Brusolo : afv弟,今天都已經把部隊拉去憲兵的城鎮戰訓練場, 03/19 00:10
Brusolo : 結果課程都沒排城鎮戰內容,叫大家在那邊睡覺,你 03/19 00:10
Brusolo : 真的覺得很ok? 03/19 00:10
kuninaka : afv真不是國軍的宣傳人員嗎 03/19 00:10
roseritter : 對阿 就說從駐地送到訓場就不是簡單事 03/19 00:11
jobli : 你叫他部長,我認為會汙蔑到大鵬部長 03/19 00:11
awp1ocm : 很多事都是一體兩面,台灣土地小,缺點就是沒多少 03/19 00:13
awp1ocm : 縱深,所以能灘岸制敵就不要進城鎮 03/19 00:13
jobli : 邱從去年開始吹,現在被踢爆,過幾天一定更多,國防部 03/19 00:14
jobli : 這次臉都丟到北極了,以後再替國防部宣傳的人,也應想 03/19 00:14
jobli : 想會不會又被打臉 03/19 00:14
awp1ocm : 優勢就是後勤運輸理論上非常便捷,市中心和前線距 03/19 00:15
awp1ocm : 離很近 03/19 00:15
zeumax : 就地補給能力的話是啦 03/19 00:16
zeumax : 到超市採購,不要搞的像外軍0元採買就好 03/19 00:16
Brusolo : 對啦,你們都不要練沒關係,反正我MP我練過,這樣 03/19 00:16
Brusolo : 打到絞肉戰的時候我生存率或許高一咪咪,我自己偷 03/19 00:16
Brusolo : 偷開心就好~~別人沒練與我無關 03/19 00:16
Brusolo : 懶得跟瞎挺的講了 03/19 00:17
awp1ocm : 城鎮戰可以練啊,畢竟那是最壞的戰況,而且也要向 03/19 00:18
awp1ocm : 美方等盟友展示防衛民主和國家的決心 03/19 00:18
Kyameron : 應該要讓他們每天只吃一頓餓個三、五天才逼真吧 03/19 00:25
kuninaka : 又不是餓的問題 03/19 00:28
Dia149 : 伙房兵做便當給前線光這個就很容易被幹了,要到人 03/19 00:29
Dia149 : 的手上便當還是熱的還不能臭酸。 03/19 00:29
ja23072008 : 不野炊野營也好,後備要求不必這麼高。話說以前沒人 03/19 00:30
ja23072008 : 管的時候,我們會偷偷野(烤)炊(肉)XD 03/19 00:30
jobli : 不管怎麼作都好,但是邱班長早上還在立法院吹,結果8 03/19 00:32
jobli : 小時就破工 03/19 00:32
ja23072008 : 我猜afv兄誤認的原因是:步校機步排專精訓練的MLIES 03/19 00:36
ja23072008 : 系統。目前全國只有南北測跟步校三套,但不是說沒 03/19 00:36
ja23072008 : 有雷射整合交戰系統就不能練城鎮戰。 03/19 00:36
a132600 : 乾,要笑死人了啦!比登山社還弱 03/19 00:36
Seadolphin : Anyway, 硬度有出來,之後淨水車跟炊事車加強督導 03/19 00:42
Seadolphin : 沒打城鎮戰是超級大問題,但是睡室內我覺得還好.. 03/19 00:42
Seadolphin : 國軍很早就想定城鎮戰了吧 (要問 Jobli ) 03/19 00:43
afv : 除特戰、憲兵有長期練習城鎮戰,機步單位近期才開始 03/19 00:44
afv : 專精城鎮戰,要後備現在普及城鎮戰訓練,希望不會 03/19 00:44
afv : 跟野炊一樣簡化 03/19 00:44
Seadolphin : 好希望當年真的能夠徵用龜山島,讓兵員滿山遍野跑 03/19 00:44
goodnight4Tw: 傘兵坑不是很氣 好棒好棒 03/19 00:44
jobli : 睡室內絕對沒問題,我之前有說國軍早就改睡室內了,問 03/19 00:44
jobli : 題是在室內用帳篷然後新聞大吹野營還叫記者去拍,結 03/19 00:44
jobli : 果是假的,笑死 03/19 00:44
Seadolphin : 跟打靶..可惜環保團體一抗議就... 03/19 00:44
suggestjoy : 野炊結果沒煮好整營食物中毒更慘 03/19 00:45
Seadolphin : 怎麼聽起來是邱班長的命令到下面歪掉了? 03/19 00:46
Seadolphin : 三星陸軍上將:X,進來都六顆星的我得罪不起!? 03/19 00:47
qa883399 : 這國防部長什麼時候才可以下台 03/19 00:56
freshmints : 重點就邱吹的那套根本就不合理也不現實 03/19 01:00
freshmints : 就只是一個活在內戰幻想跟一堆只是想炒作的媒體 03/19 01:01
nanpolend : 十多年前被找去三天教召唯一有練到就是打靶 03/19 01:06
n101921005 : 散兵坑給軍勤隊挖,便當給餐廳做,不是很合理嗎? 03/19 01:11
n101921005 : 什麼都自己動手太反智了吧 03/19 01:11
jobli : 噓的人我是沒意見,去看看老害當初怎麼吹的吧 03/19 01:14
cloudwolf : 唉,國軍高層的14天表演總算落幕了。我不是啥軍事專 03/19 01:23
cloudwolf : 家,但是後備兵要練習野營跟野炊根本是很無聊的事。 03/19 01:24
cloudwolf : 人餓了就會吃,真的打仗沒東西,發霉的乾糧。表面刮 03/19 01:24
cloudwolf : 掉,還是得吃。累了就會睡,給條破毯子,角落一窩, 03/19 01:25
cloudwolf : 也是能睡。真的在打仗打到後備都上場了,哪還管帳篷 03/19 01:26
cloudwolf : 野炊的。反正不吃就餓死,不睡就累死。要活就吃就睡 03/19 01:27
cloudwolf : 這種環境一逼,就會的能力。沒必要練習.... 03/19 01:28
cloudwolf : 應該要練習的是上面希望後備兵能提供啥幫助,能執行 03/19 01:29
cloudwolf : 啥任務?替前線送補給,把傷員後送,準確回報情報。 03/19 01:30
cloudwolf : 我認為這些才是後備兵應做該做能做的。 03/19 01:31
logoaj : 20年前下岡山基地直接去羊肉爐了 03/19 01:32
cloudwolf : 上層真的應該先想清楚要後備兵幹啥?而不是把後備兵 03/19 01:33
logoaj : 帳篷確實是搭在野外,不過晚上下雨帳篷都濕了 03/19 01:33
cloudwolf : 當特種兵去練... 03/19 01:33
kuma660224 : 以台灣這種到處是房屋建築的環境 03/19 01:36
kuma660224 : 本來就帳篷只是備胎的備胎 03/19 01:36
kuma660224 : 那看連俄軍都知道徵用民房 03/19 01:37
kuma660224 : RC民房本身就是最佳偽裝 還抗破片 03/19 01:37
kuma660224 : 帳篷是野外萬不得已的方案 不該超過1天 03/19 01:38
kuma660224 : 因為台灣要房屋太好找了 03/19 01:38
你知道不知道你在說什麼? 他不是住在RC建物內 他是住在RC建物內,搭帳篷騙全國人教召在野營
kuninaka : 就滿腦想著要硬給大家看阿 03/19 01:39
不是針對誰,只是想說有些看到國軍任何行為都推的人 你不是愛國軍 你在害國軍,國軍如果有一天在戰場上死一堆人 就是你們這種人害的 他現在就是吹牛說謊被拆穿,還能替他說話的人,我也不知道該怎麼說 ※ 編輯: jobli (61.230.224.234 臺灣), 03/19/2022 01:47:27
moonhyena : 樓主是否 也過份用自己的主觀想法來批評了 03/19 02:15
jobli : 說謊都不能批,sorry,那希望邱班能當部長20年 03/19 02:17
kuninaka : 那客觀看是怎麼樣? 03/19 02:17
jobli : 在房子內搭帳篷,叫便當騙全國是野炊都有人要挺,看來 03/19 02:20
jobli : 國軍應該沒有進步的空間了 03/19 02:20
kuninaka : 客觀看的意思是,初次加強教召訓練,實際上不要這麼 03/19 02:21
kuninaka : 硬嗎?避免大幅度反彈 03/19 02:21
kuninaka : 雖然國防部長說超硬 03/19 02:22
jobli : 連邱班長都能挺的人 ,其實也沒什麼好談的 03/19 02:22
Sessyoin : 可以吃便當,好爽 03/19 02:48
PTTHappy : j網友可能也不反對:政戰部門也是會駐版的~你對某些 03/19 02:49
PTTHappy : 好像跟你雞同鴨講沒在管邏輯的那些人 心知肚明就好~ 03/19 02:50
aaaa8247 : 熟悉的國軍最對味XD 03/19 02:53
LuMya : 訂便當蠻合理的啊 你不訂還沒打仗就先出一批叛軍了 03/19 02:59
forgiveus : 室內搭帳篷到底是在? 03/19 03:08
zeumax : 下過極端都知道野外帳篷一整週7天都辦不到,連3天對 03/19 05:40
zeumax : 阿兵哥都是痛苦!覺得吃苦就是吃補的,你他喵的正規 03/19 05:40
zeumax : 的部隊不玩玩教召就算了,也是玩假的! 03/19 05:40
zeumax : 面對現實,面對真正戰爭環境,去做出合理戰場訓練比 03/19 05:41
zeumax : 玩這些幻想情境實際! 03/19 05:41
zeumax : 現實就還是在建物中居住,為啥不直接假定徵用建物, 03/19 05:46
zeumax : 也能假定徵集貨櫃急造營房,當然也不一定要一起 物 03/19 05:46
zeumax : 力有辦不到的地方,可以去預案規劃排出SOP 03/19 05:46
zeumax : 做合理想定,規劃如何戰場運營才是國軍需要的 03/19 05:47
zeumax : 以現況曝露十多年前知道的問題,現況做的更加糟糕 03/19 05:49
zxzzzzzzzzzz: 軍中陋習軍中充斥作假文化思想僵化舊官僚 03/19 06:06
zxzzzzzzzzzz: 直接叫美軍介入指導,比較有機會改革 03/19 06:07
PTTHappy : 應該演練以熟悉較大機率發生順序的假設戰場不是去玩 03/19 06:08
PTTHappy : 碰上機率偏小的戰場!教召時間寶貴 別本末倒置浪費!! 03/19 06:10
PTTHappy : 跟搭帳篷相比還有更重要的事該演練卻不排課 搞什麼! 03/19 06:13
wtc4832 : 早就知道會是這樣 國軍在給黃埔體系的訓練不管教召 03/19 07:25
wtc4832 : 幾天幾週都是騙人的 03/19 07:25
dragon159 : 這就是為什麼沒當問人說願不願意去當兵保家衛國時 03/19 07:27
dragon159 : 很多人寧願開戰了再拿槍面對敵人也不想去當兵的原因 03/19 07:28
nakomone : 台灣連鄉下一點的都算城鎮戰了到底哪來的野外 除非 03/19 07:35
nakomone : 預想要後撤台三線以東 03/19 07:35
mtcoat : 早就說黃埔那一派跟共產黨一樣迂腐 03/19 07:40
nakomone : 覺得住香客大樓沒啥問題 這種事要循序漸進 一次就 03/19 07:43
nakomone : 要拉到官員們說的強度 別說召員受不了 現役的也一 03/19 07:43
nakomone : 樣手忙腳亂 03/19 07:43
pcepan : 室內搭帳篷是防室內漏水啦!戰時間建物怕漏水!一定 03/19 07:48
pcepan : 是這樣 03/19 07:48
f40075566 : 課程精實就可以了啦 反正打戰也沒有便當店你還妄想 03/19 08:08
f40075566 : 叫的到喔 03/19 08:08
cotwell : 這樣子才是我認識的國軍,啥都是假的……以假亂真 03/19 08:11
cotwell : ,真的棒! 03/19 08:11
locao1120w : 不意外xD 03/19 09:55
pippen456 : 14天練戰技重要還是練野炊? 03/19 10:13
pippen456 : 真打戰就不能在主場吃民間煮的飯? 03/19 10:14
gk1329 : 笑死 叫便當 03/19 10:50
swoosh67 : 花大錢演場戲 長久以來的問題還是沒處理 03/19 10:54
nsmmsn : ! 03/19 10:55
HarukaLM : 老樣子 國軍就怕出事 不可能玩太硬 大家配合演演戲 03/19 11:25
tigotigo : 要吃便當一開始說就好了 吹牛吹那麼大 結果… 03/19 11:45
mtcoat : 重點在於當初講一堆 結果演個戲叫記者媒體來拍做業 03/19 11:59
mtcoat : 績 不知道蔡總統和總長知不知道? 03/19 11:59
kkjjkkjj : 14天被解雇真的蠻慘的 03/19 12:28
raxsc : 正常啦 大家都知道只是要做作樣子而已 反正爆料新聞 03/19 12:43
raxsc : 別是頭版很快就被洗下去了 影響沒那麼大 03/19 12:43
raxsc : 真的操下去有人受傷昏倒什麼的 難道上面的長官會出 03/19 12:44
raxsc : 來扛嗎?呵呵 03/19 12:44
yuyuggg007 : 戰時要從前線退下才能在後方營地野炊,訓練時沒必要 03/19 12:44
lineage610 : 睡建物很正常啊 以前基地探察 軍民合作都是睡廟跟 03/19 13:31
lineage610 : 學校 臺灣房子就是比森林多 不然一律辦在高山好了 03/19 13:31
doomsday0728: 總比天天掃地好 03/19 13:43
linweijie : 只剩吃飯睡覺能糗… … 可以爆點猛的?14天拔草? 03/19 15:53
linweijie : 掃地? 真的打起來有什麼吃什麼 哪能睡就睡不是? 03/19 15:53
ChinaCaptain: 義務役5年 教招三個月也改不了軍風啊 03/19 17:55
raku : 還有一個可能是 部長也被騙了XD 03/19 18:40