→ kuma660224 : 再厲害也只幾顆彈 高強度戰需要是大數量 03/22 12:17
推 mmmimi11tw : 因為這種飛彈很貴，而且只能對付定點目標，除非他裝 03/22 12:17
→ mmmimi11tw : 核彈頭玩範圍技 03/22 12:17
推 pponywong : 有沒有極音速 俄羅斯都可以炸到烏克蘭 沒事浪費錢 03/22 12:17
推 liusim : 就翻倉庫 有的都拿出來了 03/22 12:17
推 audi1005 : 烏克蘭沒有需要用這種高級品才打得到的目標 03/22 12:18
推 gunng : 目標這麼多又分散 除非目的是拿來打心戰 但又不划 03/22 12:20
→ gunng : 算 03/22 12:20
→ moonrain : 要上核彈頭 原來的BMCM就夠了 也不可能完全攔截掉 03/22 12:20
推 mmmimi11tw : 那個就是FAE燃料空氣炸彈，之前很熱門的真空彈 03/22 12:20
推 opthr1215 : 用到這個不知道是沒便宜的彈能用了（有可能嗎？） 03/22 12:21
→ opthr1215 : 還是想嚇嚇人當談判籌碼。無論是前者還是後者都很 03/22 12:21
→ opthr1215 : 有極權國家的風格，超現實的幽默感。 03/22 12:21
推 gogotaiwan : 導彈洗地說可以丟進垃圾桶了 03/22 12:21
→ opengaydoor : 就是飛得很快的飛彈而已 數量太少難影響戰局 03/22 12:22
推 kixer2005 : 看不懂在幹嘛 03/22 12:22
→ moonrain : 搞極音速飛彈 應該只是沒錢搞反導的不得不反制 03/22 12:22
推 LI40 : 拿這玩意打烏克蘭也看不出來突防能力 03/22 12:23
→ driver0811 : 雄二E不知道會不會到時也被評起不了作用 03/22 12:23
推 Edison1174 : 美國：打什麼有什麼 俄羅斯：有什麼打什麼 03/22 12:23
推 Y1309 : 近來俄軍打最好的就是打多管火箭炮車健身房 03/22 12:24
推 Sessyoin : 推 03/22 12:24
推 frozenmoon : 如果是要用來狙擊他國軍政首腦，還算划得來 03/22 12:25
→ frozenmoon : 比如狙擊伊朗蘇雷曼尼將軍這種級別的人物 03/22 12:25
→ frozenmoon : 但美軍實現了更划算的狙擊方式 03/22 12:26
推 ashrum : 看起來匕首的戰果仍然豐碩 03/22 12:26
推 bunjie : 極音速沒上核彈頭 完全沒有恫嚇力 03/22 12:26
推 panzerbug : 真的拿極音速飛彈打陸上固定目標有啥意義嗎 03/22 12:26
→ angelaliu : 試問，很難有重大影響的原因是什麼？ 03/22 12:26
推 orze04 : 傳統火炮就能洗地了 03/22 12:26
推 rommel1 : 下次就射對戰局有重大影響的飛彈 03/22 12:27
→ panzerbug : 極音速飛彈主要還是打船吧 03/22 12:27
推 AKSN74 : 很難有重大影響的原因是數量不夠 03/22 12:27
推 dos01 : 要打大概是打大型的雷達或防空系統之類的東西吧 03/22 12:27
推 kamichu : 除了核彈 別的都沒辦法左右戰局吧 03/22 12:27
推 verdandy : 反正烏克蘭本來攔截飛彈的能力就沒多強，這種還真 03/22 12:28
→ verdandy : 的只是多幾個飛更快的。反倒是俄方還浪費了新武器 03/22 12:28
→ verdandy : 在打不重要目標 03/22 12:28
→ dos01 : 但烏...就窮 03/22 12:28
→ moonrain : 我以為極音速飛彈只能打固定目標? 03/22 12:28
推 whrth2002 : 這種戰略武器對現在每天都被炸的國家只是又炸一次 03/22 12:28
→ whrth2002 : 而已吧 03/22 12:28
推 al199786215 : 翻譯：炫技用的 03/22 12:28
→ AKSN74 : 而且不是掛核彈頭，大大減低效益 03/22 12:28
推 Mentha : 大概是在說高價的飛彈要打高價的目標吧 03/22 12:28
推 crow0801 : 最大戰果就是製造話題 鼓舞網路上俄系軍武迷的鍵盤 03/22 12:28
→ crow0801 : 士氣吧 03/22 12:28
推 mmmimi11tw : 很難有重大影響的原因是，這種極音速武器是用來對付 03/22 12:29
→ mmmimi11tw : 非常重要的重點目標，例如地下指揮所之類的設施，不 03/22 12:29
→ mmmimi11tw : 是用來對付軍火庫之類的 03/22 12:29
→ JuiFu617 : 重點是很貴吧 03/22 12:29
→ PePePeace : 打艦艇就不一樣了 上千顆分散打建築物作用不大 03/22 12:29
推 dos01 : 這種東西大概是預期跟美國打的時候 去炸美國那些高 03/22 12:30
→ dos01 : 檔貨用的 但烏一個算的上高檔的東西都沒有 03/22 12:30
→ mmmimi11tw : 除非你裝了核彈頭，但你只裝了一般的常規彈頭，攻擊 03/22 12:30
→ mmmimi11tw : 的效果就會非常不明顯，反而變成宣誓意味濃厚 03/22 12:30
推 bunjie : 所以烏因為窮 對方的先進武器都像是大砲打小鳥 03/22 12:30
推 frozenmoon : 就是kuma大和mm大說的那樣 03/22 12:30
推 bla : 裝普通彈頭通常是要突防打高價值目標，結果老俄拿 03/22 12:30
→ bla : 去打地下彈藥庫，一堆人傻眼 03/22 12:30
→ bla : 射去基輔打烏克蘭總統所在建築物都比現在的用法正 03/22 12:31
→ bla : 常 03/22 12:31
推 dos01 : 說真的 你炸烏一個整軍火庫...說不定整個的價值都沒 03/22 12:31
→ dos01 : 你高檔飛彈的一成 03/22 12:32
推 frozenmoon : 戰爭打得不只是一時的幾城幾地輸贏，也是在燒經濟 03/22 12:32
推 ashrum : 已經沒飛彈的推論或許很合理，匕首確實打出面子 03/22 12:32
推 AKSN74 : 美軍的話頂多用雷射制導炸彈或者JDAM來打這類目標 03/22 12:33
→ xephon : 噴100發再來說，現在是放煙火穩定軍心而已吧 03/22 12:33
推 dos01 : 而且烏現在的情況就是不管被炸多少軍火庫 歐美的軍 03/22 12:33
→ dos01 : 援還是從背後一直來 對有錢到可以真的用飛彈洗地的 03/22 12:33
推 ggeneration : 是阿 打地下彈藥庫其實用飛機載大磅數穿地彈就好了. 03/22 12:33
→ dos01 : 美國來說...癢癢的 03/22 12:33
推 hongsiangfu : 想問#4的結論怎麼來的 03/22 12:33
推 catlazy42120: 俄：為何拿大砲打小鳥？因為我只剩大砲了 03/22 12:34
推 ctw01 : 所以用這個是順便實驗武器實戰效果吧 03/22 12:34
→ mmmimi11tw : 4的話就是推文裡面講的阿 03/22 12:34
推 Y1309 : 烏也只有小鳥 03/22 12:35
推 crow0801 : 宣傳效果重於實質意義 03/22 12:35
推 dos01 : 上面說的提振軍心也是有可能啦 之前戰報至少還有往 03/22 12:36
→ dos01 : 前推幾公里 現在能前推的只有烏東那兩群叛軍 03/22 12:36
→ sandyfanss : 極音速是突防用的，用在烏克蘭幹嘛？看不懂 03/22 12:38
推 rommel1 : 俄軍就亂射一通 03/22 12:40
推 same60710 : 就打到的東西跟造價不成比例 這東西要打軍火庫不如 03/22 12:40
→ same60710 : 直接把司機狙殺或把基輔的廣場精神象徵炸掉 03/22 12:40
推 patentshit : 「發展中」代表不會有太多庫存，能力也有待驗證 03/22 12:41
→ sandyfanss : 米軍:快多射點讓我蒐集參數 03/22 12:42
推 mmmimi11tw : 不是對付重點目標的話，參考價值就不是那麼的高 03/22 12:42
推 jyekid : 打幾發給 03/22 12:43
→ jyekid : 你中糧倉彈藥庫甚至一隻部隊能怎麼樣？ 03/22 12:43
→ c41231717 : 幫美國防部翻譯好了：我沒參戰 你嚇我沒用 這東西 03/22 12:44
→ c41231717 : 對烏克蘭根本沒差 03/22 12:44
推 laeva75 : 俄方是說打軍火庫？這用來打司令部指揮所之類的比 03/22 12:44
→ laeva75 : 較合理吧 03/22 12:44
推 AKSN74 : 對啊我也很納悶為何沒有打基輔的那些指管相關部門， 03/22 12:46
→ AKSN74 : 除非是俄軍對這類的確定位置情報還不明 03/22 12:46
→ kuma660224 : 打軍火庫還可以啦 高速當成鑽地彈用 03/22 12:48
推 windbomb : 炸糧倉不如直接開炸基輔總統府 03/22 12:48
推 joy462110 : 打航空母艦就很有效果 03/22 12:49
→ kuma660224 : 問題是數量太少 幾顆就打好玩的 03/22 12:50
→ Hazelburn : 那玩意能每天打個十幾發再來考慮實質效果 03/22 12:51
→ kuma660224 : 高層指管設施基本都地下化甚至抗核彈 03/22 12:53
→ kuma660224 : 畢竟烏克蘭當年也是玩過冷戰防禦需求 03/22 12:53
推 catlazy42120: 不打高價值目標的原因就是打不到 根本不知道在哪 不 03/22 12:54
→ catlazy42120: 然讓飛彈衝進基輔就好 03/22 12:54
→ catlazy42120: 而且打到也沒用 死了這一批還有下一批 就算是司機殉 03/22 12:54
→ catlazy42120: 國 也會有下一個司機 03/22 12:54
→ kuma660224 : 總統府則不是戰時指揮位置 沒軍事用處 03/22 12:55
→ scotch : 所以美國空軍的JASSM庫存目標是7200枚啊。俄國應該 03/22 12:55
→ scotch : 知道烏克蘭部分指揮所的設計，打不穿就沒什麼好打的 03/22 12:55
→ kuma660224 : 像台灣的總統府在戰時只是個歷史古蹟 03/22 12:55
→ scotch : 500公斤炸藥，不一定夠 03/22 12:56
→ JuiFu617 : 不符合比例原則啊，真的是大砲打小鳥 03/22 12:57
→ kuma660224 : 500kg打船可重創 但打”地球“挖洞 無力 03/22 12:57
→ mmmimi11tw : 匕首基本上沒有特化在穿透力方面，他不像碉堡剋星那 03/22 12:58
→ mmmimi11tw : 樣帶有重型彈殼甚至高密度金屬穿透體 03/22 12:58
→ kuma660224 : 靠炸藥 頂多就是打個20-30M彈坑 03/22 12:58
→ kuma660224 : 看起來很威 但沒數量 就無關大局 03/22 12:59
→ kuma660224 : 沒有3-4位數字的投射量 無法撼動守方 03/22 13:00
→ wensan : 沒有愛國者有沒有極音速有決定影響力嗎? 03/22 13:07
推 hsiliang : 我真的想不出俄羅斯軍方在想甚麼了，這種飛彈如果要 03/22 13:08
→ hsiliang : 打非高價值目標還不如不要用 03/22 13:08
→ hsiliang : 或是只用一顆表示恐嚇也不錯啊 03/22 13:09
→ spath : 講這樣，英國沒有跟長老院要錢的問題嗎？ 03/22 13:16
→ spath : 還是英國覺得他不需要面對極音速飛彈？ 03/22 13:17
推 tsairay : 英國因為都是無血革命,國家菁英的貴族遺風還是有的 03/22 13:19
→ tsairay : 外交軍事說服上層菁英就夠了 03/22 13:20
推 snoopy5566 : 極音速飛彈CP值太低了 03/22 13:23
→ snoopy5566 : 一顆上千萬美元的東西 要怎麼換到等值目標 03/22 13:23
推 joe2 : 極音速就很帥而已 03/22 13:27
推 GaryMatthews: 感覺鵝軍倉庫裡能打的都拿出來了 03/22 13:29
推 diyaworld : 一顆快上億，多來幾顆 03/22 13:40
→ k258610 : 極音速要打移動目標太困難了吧，末端可能只剩滑翔 03/22 13:40
→ k258610 : 等空氣動力來變軌欸 03/22 13:40
推 hdjj : 因為烏克蘭沒有高價值目標值得這樣轟炸的 03/22 13:41
推 crow0801 : 開戰以來俄軍被質疑高科技新銳武器都消失 把極音速 03/22 13:42
→ crow0801 : 飛彈拿出來打 已經是相對安全的秀肌肉手段 03/22 13:42
→ bce : 那種飛彈號稱一顆造價至少好幾百萬美金,其實應該遠 03/22 13:43
推 jyekid : 因為要向俄官交代 普大滿意 03/22 13:43
→ bce : 遠不止,我論至少好幾億台幣都不為過 03/22 13:43
推 akway : 台灣還怕飛彈幹嘛 03/22 13:43
→ bce : 不留著打美軍航母或是至少大型巡洋艦,或對司機斬首 03/22 13:43
→ bce : 拿來打彈藥庫或是儲油槽..顯示"我真的有喔"才真目的 03/22 13:45
→ bce : 然後美帝樞密院又要向元老院靠夭"快給我錢,錢錢錢~" 03/22 13:46
→ efreetia : 要裝核彈啊 03/22 13:55
→ JuiFu617 : 上億煙火嚇嚇人 03/22 13:56
推 Hazelburn : 應該這麼說 那玩意打北約高價設備可能還有點意思 03/22 14:00
→ Hazelburn : 烏克蘭是有什麼值錢的可以讓他打... 03/22 14:00
推 BUMAS : 就是要拿出來展示給美國跟北約看的囉 03/22 14:04
→ BUMAS : 飛彈防禦系統也防不了，算是展示核打擊力量 03/22 14:05
推 dragon159 : 大概是要打給北約看得吧 警告他們不要參戰 03/22 14:07
→ dragon159 : 他有這種能打的到北約軍事目標的武器 03/22 14:07
→ dragon159 : 不過北約會不會怕又是另外一回事了 03/22 14:08
推 jkl183 : 就很貴的消耗品 可以3秒切割的牛排刀 03/22 14:09
→ jkl183 : 只是30秒才能切割的牛排刀也能達成 03/22 14:10
→ goddarn : 沒太大意義 反正烏克蘭也攔不到 03/22 14:10
→ fantasyhorse: 烏克蘭根本沒差，反正只要不是核彈，就是一枚砲彈 03/22 14:19
→ fantasyhorse: 而已 03/22 14:19
推 cym1011709 : 烏克蘭有一定要匕首才打的到的目標嗎？感覺普通飛彈 03/22 14:19
→ cym1011709 : 多丟幾顆比較實際 03/22 14:19
推 sgssgs : 這種武器貴到靠北，俄羅斯錢太多了嗎? 03/22 14:32
推 emptie : 用普通的CM BM 現在的烏克蘭也不一定有辦法攔截 03/22 14:39
→ emptie : 真的是測試用而已吧 以造價來看很不划算 03/22 14:39
推 dafeichai : 有沒有人知道這一枚到底多少錢，俄的經濟總量可是 03/22 14:40
→ dafeichai : 連南韓都輸欸，是能做幾顆 03/22 14:40
推 patiger : 這個看起來就……導彈真的快打光了 03/22 14:51
推 mmmimi11tw : 烏克蘭的話用一般的次音速巡弋飛彈就足夠了，口徑 03/22 15:01
→ mmmimi11tw : 之類的就好 03/22 15:01
推 faiya : 那顆飛彈搞不好比攻擊目標還貴= = 03/22 15:06
→ faiya : 而且屬實的話還會被美國蒐集參數 03/22 15:06
推 weimr : 多打幾顆，俄羅斯國庫空虛更快而已。 03/22 15:32
推 laeva75 : 這種飛彈麻煩的是反應時間大幅縮短吧，從俄烏邊界發 03/22 15:54
→ laeva75 : 射到烏克蘭任何地方最久也不過5分鐘 03/22 15:54
推 laeva75 : 人員來不及徹離 03/22 15:56
→ intela03252 : 其實就是，你轟了最終還是要派人進來佔領才有意義 03/22 16:12
→ intela03252 : 。現在俄軍就是射了但沒辦法前去佔領，永遠僵持在 03/22 16:12
→ intela03252 : 那。 03/22 16:12
推 p72910 : 俄羅斯打這個不就在威脅北約嗎？用核武你也攔不到啊 03/22 16:16
推 zhouyancen : 可以用這個打北約國家的核電廠!!XD 03/22 16:28
推 BUMAS : 這玩意本來就不是威攝烏克蘭阿，是對北約的 03/22 16:37
推 no4 : 俄國也不敢攻擊北約 射這個真的沒人在怕 03/22 16:54
推 p72910 : 個人感覺俄羅斯就是在玩北韓那套威脅勒索的套路，只 03/22 17:17
→ p72910 : 是玩起來比北韓恐怖 03/22 17:17
→ nanpolend : 超音速飛彈很貴拿來嚇唬人的 03/22 18:28
推 andykingex : 真這麼神還需要刺殺澤倫斯基? 賞他幾顆就收工 03/22 18:32
推 huachtw : 美：X! 又不能跟元老院要錢了！ 03/22 18:35
推 jerrylin : 重點是 你要拿來打哪個重要目標哩? 03/22 18:36
→ jerrylin : 美軍示威沒再跟你開玩笑的 直接無人機把將領炸了 03/22 18:36
推 p72910 : 搭核子彈頭 打波蘭首都阿 03/22 19:03