[新聞] 俄可能不止步於烏—北約檢視其最弱鏈結

[holyvoice (霽)]

原文來源：
https://pse.is/42j4es

原文摘要：
http://i.imgur.com/PnfRNGP.jpg
烏克蘭危機資產地圖 - 顯示在波羅的海地區陸地和海上主要阻塞點。

在俄羅斯導彈於 2 月 24 日首次襲擊烏克蘭城市數小時後，德國海軍倉促派遣五艘軍艦
（這是德國在驚恐下能派出「所有當前能出海」的一部分）前往前蘇聯共和國拉脫維亞，
協助保護北約東翼最脆弱的部分。

這些軍艦的突然離港表明：
北約和德國如何因俄羅斯入侵被推入新的現況，面臨官員、外交官、情報官員和安全消息
人士一致認為自冷戰以來對北約聯盟集體安全最嚴重威脅。

目前北約正僵化地面臨戰爭的回歸、國防開支的大幅增加及可能在整個歐洲落下的新鐵幕。

不同蘇聯時期，俄羅斯可以包圍北約在波羅的海的成員（拉脫維亞、立陶宛和愛沙尼亞）
，並將她們隔絕，如果新的鐵幕要落下，北約需要確保其成員不會在鐵幕之後。


心得感想：
保持航道暢通及預先掃（排）雷是德國這支艦隊的主要任務 - 兩次世界大戰遺留數百萬
噸的舊地雷、未爆彈藥和化學武器於波羅的海的淺海海床上。

一旦這些破壞物被目擊或發現傳聞出現，則需要關閉週邊港口數天，影響波羅的海的周邊
補給運輸 - 這裡是一個龐大而繁忙的集裝箱和其他貨物航運市場，將瑞典、芬蘭、愛沙
尼亞、拉脫維亞、立陶宛和俄羅斯與世界其他地區連接起來。

另外對拉脫維亞、立陶宛和愛沙尼亞來說至關重要的是加里寧格勒（全副武裝的俄羅斯西
邊飛地）和白俄羅斯之間的陸路連接 - 被稱為 Suwalki Gap（蘇瓦基鴻溝），這裡被佔
領將切斷波羅的海國家與波蘭的陸路聯繫 - 只要普丁有意願。

不幸的是，北約和俄羅斯於1997年簽署了『北約與俄羅斯聯邦相互關係、合作與安全建立
法案（新聞內文中的founding act）』- 建立信任並限制雙方在東歐的部隊存在。

也由於該法案，阻礙了以北約名義永久將部隊調入 波羅的海三小國 和 波蘭 的能力 -
但歐美各國仍在不違反該法案對部隊人數上限設定，派駐小型作戰部隊。

而更多的北約部隊可以駐紮在羅馬尼亞、保加利亞、斯洛伐克和匈牙利。

基於不可避免的戰略不穩定性的管理 - 北約有責任做更多的事情（如持續與俄羅斯保持
溝通，避免發生可能造成毀滅性後果的事故），而不僅僅是試圖將俄羅斯拒之門外。

1997年北約與俄羅斯簽法案時，應該沒設想到如今波羅的海三小國（2004）與波蘭（1997）
的加入，及俄羅
斯的入侵烏克蘭。

如今又受限法案北約對東歐無法正式派駐部隊，只能以各國小型作戰編制進駐威懾俄羅斯。

這或許能解釋美國（川普）政府時期，波蘭政府要求美軍駐軍波蘭（含建立美軍基地）的
要求後來不了了之的緣由。

P.S.
至少這篇新聞多少平反了德國自俄羅斯入侵後擺爛的心態 - 她至少派了些海軍在波羅的海
維和及掃雷（雖然掃雷人力不是德國提供）...？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.250.3 (臺灣)
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推 ggeneration : 我當初也是想 烏克蘭如果倒很快 普丁下一步一定是
→ ggeneration : 打通加里寧格勒的通道 順便試探北約底線
→ ggeneration : 北約不動 接下來就是脅迫三小國與芬蘭
推 Howard61313 : 強調「所有當前能出海」…傷害不大，侮辱性極強
→ ggeneration : 然後一定同時嘗試往巴爾幹擴張
推 birdy590    : 沒道理去碰北約啦 倒是這波烏克蘭幫摩爾多瓦坦住了
※ 編輯: holyvoice (42.74.250.3 臺灣), 03/22/2022 18:08:33
推 cross980115 : 那個俄羅斯已經毀約了啊 進東歐烏克蘭的兵力
※ 編輯: holyvoice (42.74.250.3 臺灣), 03/22/2022 18:11:25
推 same60710   : 摩爾多瓦、羅馬尼亞跟保加利亞那邊不可能嗎？
→ cross980115 : 理論上俄已經單方面毀約，北約就算增派兵力在東歐
→ cross980115 : 也不會有問題。
→ same60710   : 這幾國戰力應該比三小國還弱
推 skywalker102: 條約早就沒用了啦 愛國者都插到波蘭了
→ holyvoice   : 北約不可能現在刺激普丁，讓整個北約正式捲入
→ cross980115 : 除非你要說那19萬沒有超過條約的規定上限啦
→ cross980115 : 但北約目前東歐前線也沒部署到19萬人吧，一定能再
→ cross980115 : 加。
推 skywalker102: 布丁早就被看破手腳了 北約刺激普丁是假議題
→ holyvoice   : 那是針對當時還未加入的三小國跟波蘭有約束啊= =
推 catlazy42120: 布丁跟希特勒不一樣的是，他第一步就失敗了
→ catlazy42120: 慕尼黑協定是不可能再出現的（只要德國那個聯邦肥宅
→ catlazy42120: 不要在那邊扯後腿
→ skywalker102: 只有布丁說他被北約刺激才是真的
→ holyvoice   : 條約1997簽，波蘭1999入，三小國2004入
推 cross980115 : 我指的是就算北約不打算派那麼多人，也跟法案條約
→ cross980115 : 無關，條約已經被單方面撕毀，根本不是什麼實際的
→ cross980115 : 理由。
→ cross980115 : 背後實際理由可能是不想刻意刺激普丁，條約就是拿
→ cross980115 : 來當藉口
推 php4        : 北約不可刺激俄國，俄國可以一直刺北約
→ holyvoice   : 而且條約本身你要看有沒有包含烏克蘭，烏克蘭本身又
→ holyvoice   : 不是北約方
→ holyvoice   : 北約從開戰不久就闡明：不想捲入戰爭
→ holyvoice   : 除非北約會員國被攻擊，或者給普丁有口實打
推 saccharomyce: 歐洲沒義務保護烏克蘭 也沒義務跟著美國走
→ saccharomyce: 歐洲沒義務保護烏克蘭 也沒義務跟著美國走
推 WTF55665566 : 早就該全面駐軍三小國跟波蘭了 與俄羅斯的協議跟條
→ WTF55665566 : 約都形同廢紙一張
→ saccharomyce: 歐洲就是要畫三角形
→ kuma660224  : 那個條約就是對俄國有利
→ kuma660224  : 導致北約在東歐不可能大量駐軍
→ holyvoice   : 德國已經否定波蘭提議北約派維和部隊入烏克蘭了
推 skywalker102: 德國當初弄北溪就是在畫三角
→ kuma660224  : 都是用合作演習名義這邊幾千 那邊幾百
→ kuma660224  : 然後俄國可本土邊境隨便擺十幾萬
推 nanpolend   : 北約應該想把俄國拖在烏克蘭
→ kuma660224  : 在白俄也可隨便擺就幾萬起跳
→ kuma660224  : 兩邊可以派駐兵力 完全不對等
推 cross980115 : 對啊 北約就不想被捲入，另外我查中文查不太到詳細
→ cross980115 : 內容，但有看到說 因為2017波蘭有動用否決權，所以
→ cross980115 : 北約 俄羅斯1997的文件沒有宣佈延期(這應該是變成
→ cross980115 : 失效的意思吧)
→ kuma660224  : 名義上是雙方讓三小東歐成緩衝
→ kuma660224  : 實際上卻是北約不能駐 俄軍可以駐
→ holyvoice   : 如果失效現在波蘭或三小國就有美軍基地了，北約不是
→ holyvoice   : 安理會吧？
推 YabukiNako  : 美國原本根本不想管歐洲的事了 拜登跟川普外交政策
→ YabukiNako  : 其實很相近  川普都直接喊出來要收掉北約了 拜登上
→ YabukiNako  : 台原本也是喊要以亞太跟國內議題為重心
推 cross980115 : 那個否決權說的是北歐理事會內的
→ holyvoice   : 不會因為單一反對意見就讓簽訂過的條約成為歷史文件
→ holyvoice   : ？
推 jerrylin    : 國與國之間的關係本來就是會一直變的
推 ARCHER2234  : 笑死，俄國都入侵烏克蘭了，還有什麼屁需要遵守的，
→ ARCHER2234  : 騙鬼啊
推 ct13579     : 美國重心會越來越頃向亞太，歐洲在不自立自強，俄
→ ct13579     : 國會一直試探歐洲的底限
→ holyvoice   : 烏克蘭又不是北約成員，怎麼搞得好像烏克蘭已經是北
→ holyvoice   : 約成員一樣...= =
→ kuma660224  : 現在不是繼續遵守條約的問題
→ ARCHER2234  : 我是說任何條約俄國都當屁看了，所以沒什麼需要遵守
→ ARCHER2234  : 的
※ 編輯: holyvoice (42.74.250.3 臺灣), 03/22/2022 18:34:15
→ kuma660224  : 是平時沒有建立駐軍基地 堆物資後勤
→ LPJ723      : 烏最倒楣的就是04年才發生橙色革命，沒趕上那一波
→ kuma660224  : 導致也無法大規模增援 三軍未動 糧草先行
推 cross980115 : 我用中文google “北約 俄羅斯 1997”只找得到中國
→ cross980115 : 網站，內文說原文是來自莫斯科的國際政治副教授的
→ cross980115 : 說法，因為我不懂俄文，也不知道怎麼查他的原文…
→ cross980115 : https://bit.ly/3qmDCUn
→ cross980115 : 可能要請板上懂俄文的板友找來分析
→ cross980115 : 另外去年底俄有提新的安全保證提案 不過好像沒有成
→ cross980115 : https://bit.ly/3N9AZ2e
→ cross980115 : 之後就是入侵烏克蘭了
→ kuma660224  : 烏克蘭因為離俄國近  以前親俄的多
→ LPJ723      : 04年的俄羅斯似乎是無力阻止這些事
→ kuma660224  : 所以較晚才決定倒向西方 在俄國開始走
→ kuma660224  : 大俄羅斯偉大復興之路 他們才想想不對勁
推 cross980115 : https://bit.ly/3NbiFWA
→ cross980115 : 從這邊看來明顯沒有達成協議
沒有達成的是
「俄羅斯2021年12月17日公佈與美國及與北約的安全保證協議草案：

俄方在與北約（NATO）
的協議草案中要求北約承諾停止擴張，不吸收烏克蘭或別國加入；要求北約成員國不在俄邊
境附近部署打擊系統，不在包括烏克蘭在內的東歐、外高加索或中亞國家開展任何軍事活動
，將在歐駐軍和軍事基礎設施退回1997年狀態。」

提出的這份，如果有達成，1997那份就廢棄了
→ kuma660224  : 不難懂吧  胡溫時代台灣親中發大財也很強
推 skywalker102: 亞努科維奇把烏克蘭給慘了 加入歐盟也被他搞掉
→ kuma660224  : 烏克蘭政治經濟不能跟俄國切割 我們是家人
→ kuma660224  : 民主不能當妨飯吃 有很多很多即視感
→ kuma660224  : 烏克蘭地緣位置與能源經濟跟俄國關係密切
推 cross980115 : 2/14新聞報導還沒談妥，2/24就入侵烏了
如果完全照俄羅斯提案，那1997後加入北約的國家都要被踢出北約...
→ kuma660224  : 他們要等到無法忽視俄國不對勁了才...
→ LPJ723      : 烏克蘭給台灣最大的啟示，其實就是隨時要準備好....
※ 編輯: holyvoice (42.74.250.3 臺灣), 03/22/2022 18:41:10
→ LPJ723      : 時機一錯過，真的是不會再回來...
→ xephon      : 問題是普丁沒能力打下來
※ 編輯: holyvoice (42.74.250.3 臺灣), 03/22/2022 18:43:33
→ kuma660224  : 普丁以為會很順利 直接逼西方同意城下之盟
推 skywalker102: 不用退出啊 俄羅斯就是想透過不平等條約讓北約去軍
→ skywalker102: 事化 回歸歐安機制 以為在歐洲理事會可以當霸主
→ kuma660224  : 快速滅烏  然後俄白烏聯盟 逼北約踢人
→ skywalker102: 北約軟歸軟還不至於那麼蠢 這種不平等條約怎麼可能
→ skywalker102: 答應 現在俄羅斯底褲給人看光光 更沒有談判空間
→ kuma660224  : 普丁就成打造新大俄羅斯的偉人
→ kuma660224  : 計畫很美好 只是出了大錯  啃不下烏
→ skywalker102: 以前俄羅斯還可以在談判桌上嘴秋 之後可能沒人屌了
→ kuma660224  : 反而被看破手腳
→ holyvoice   : 現在就看這場戰爭要打多久...
推 xephon      : 普丁應該是促進北約去腦殘化偉人
→ homeworkboy : 可能    鋼盔送完
→ QB6996      : 啊不是要打到莫斯科了。
推 cross980115 : 1997的協議 應該就是這個
→ cross980115 : https://bit.ly/3ufGdkl
→ cross980115 : 內文的這部分 是雙方都對常規部隊進行克制
→ cross980115 : https://i.imgur.com/f3sotco.jpg
推 Howard61313 : 八卦板看太多才會以為要反攻莫斯科
→ Howard61313 : 更正，八卦或政黑
→ frozenmoon  : 美國和歐洲像是拜登這樣冷戰世代的人可能已下定決心
→ kuma660224  : 1997協議其實沒限制東歐不能入北約
→ kuma660224  : 只是北約不能大規模常駐部隊在前蘇聯地盤
→ kuma660224  : 克里米亞烏東後 北約大西洋決心行動
→ kuma660224  : 是踩線邊緣用定期輪調 到東歐三小國
→ kuma660224  : 克里米亞烏東後 北約大西洋決心行動
→ kuma660224  : 是踩線邊緣用定期輪調 到東歐三小國
推 bookerhsu   : 那位知道第五縱隊在台灣架設的VPN?有沒有掛
推 GaryMatthews: 直接把97協約當歷史文件 北極熊也不敢怎樣吧  有種
→ GaryMatthews: 來打
→ holyvoice   : 當時葉爾欽時代有沒北約東擴議題，這反而是普丁這幾
→ holyvoice   : 年的口號之一？
推 cross980115 : 理論上更早在2014就已經撕毀了吧，只是北約-俄理事
→ cross980115 : 會還在
→ cross980115 : 北約別東擴從來都只是口號而沒有任何的協議啊
→ cross980115 : 只有1990的美國國務院備忘錄 寫說
→ cross980115 : 當前(1990)的政治環境，讓東歐各國加入北約，不是
→ cross980115 : 最符合北約跟美國利益的選擇。
推 tsgd        : 政黑正常人也沒在講反攻莫斯科啊 麥歐北亂共
→ tsgd        : 所謂北約東擴只是中國跟俄國宣傳系統這幾年刻意打進
→ holyvoice   : 別提敏感字眼了，什麼反攻的還是到隔壁版去辯論吧
→ tsgd        : 的釘子 好像賭神那樣 最近五百個賭局加進去的
推 frozenmoon  : https://youtu.be/huL4mTx55Kw
→ Howard61313 : 不管哪個板，正常人都不會講反攻莫斯科，講的都是…
→ Howard61313 : .
→ andyken     : 葉爾欽就親歐美啊
→ tsgd        : 加入歐盟或北約最符合前蘇聯加盟國的利益 卻定義為
→ tsgd        : 擴張? 這本來就是一種扭曲
→ tsgd        : 人實在是太容易受到宣傳系統的影響
→ holyvoice   : 其實在伊拉克戰爭前，普丁跟當時小布希政府還是很好
→ holyvoice   : ，直到2008正式決裂
→ holyvoice   : 其實有本書名『克里姆林宮的班底』，倒是詳述普丁如
→ holyvoice   : 何從2003演變到現在的
推 MKIIjack    : 台灣不錯啦，烏俄開戰後我家每晚都聽得到直升機在
→ MKIIjack    : 飛
→ munchlax    : https://youtu.be/3wB9uL2lKaw
→ LPJ723      : 每件事都要考慮當時背景啦，只考慮正當性現在大家
→ LPJ723      : 在擔心的可能不是WW3，是WW10之類的了...
推 acopika     : 最後發現德國已經跟俄羅斯簽了密約要瓜分世界
→ xephon      : 德國更廢沒那個能力
推 jabari      : 我是希望烏搞兩顆導彈直接炸一下莫斯科或加里寧啦
推 aaalagon    : 民主國家沒人想打仗，獨裁國家可以鐵了心流血
推 beagle2001  : 民主國家的國民各條命都很重要，獨裁國家的人命只
→ beagle2001  : 是數字
推 aquarius360 : 不管怎樣，北約先準備可以直接坦過加里寧格勒州的
→ aquarius360 : 救援兵力比較實際。反正再來俄國要跟牌也很難了。
推 a186361     : 說得好，歐洲沒必要跟著美國走，所以之前美軍從德
→ a186361     : 國搬到波蘭的時候德國是在靠北三小