→ chordate : 基輔西北的口袋成形起碼花了10天有，俄軍都不會動嗎 03/23 20:38
推 ericjaing : 單比較兩方戰機直升機戰損，會有兩國同實力的錯覺 03/23 20:40
推 dos01 : 主要是烏方給的數據爭議沒這麼大 頂多是小灌水 03/23 20:41
→ dos01 : 俄方給的數據就...我說那個機械顏良旅... 03/23 20:41
→ rommel1 : 感覺俄軍沒油料沒補給,卡在原地,被高層放生了 03/23 20:42
推 ericjaing : 俄：烏損 184 ,烏：俄損225，實際數量要等那時知？ 03/23 20:43
推 albert820423: 100多台戰鬥機好神好神阿 03/23 20:43
→ rommel1 : 擺給它爛 無增援.空投補給跟增援部隊 XDXD 03/23 20:43
→ pv : 主要是 西方開圖 還有TB2 單兵反坦 那些 會被慢慢清 03/23 20:43
→ borriss : 有的會不會窮到只剩下地圖上的番號(X 03/23 20:44
推 yi33168 : 回一樓，俄軍的消息是他們打退烏軍的反擊了（包圍 03/23 20:44
→ yi33168 : ），但看看就好，消息很亂。 03/23 20:44
→ rommel1 : 同實力阿 前線的交戰雙方總兵力接近 03/23 20:44
推 ericjaing : 啊，我是指空軍實力，印象中烏能飛的不多不是？ 03/23 20:46
推 ericjaing : 開始3天是感覺烏方戰報太樂觀，現覺得俄是累加跑馬 03/23 20:50
→ sanandreas : 烏克唬爛又再騙了 03/23 20:51
→ cuteSquirrel: 前幾篇專訪有說只剩約5X架戰機，必須省著用。 03/23 20:51
推 sad141 : 也有在說烏克蘭也沒多打算包圍，一直維持打完就跑不 03/23 20:53
→ sad141 : 斷放血俄方的戰術（說怕太大規模的前進可能會有重大 03/23 20:53
→ sad141 : 損失的）反正這些可能也是要看到之後才知道到底會是 03/23 20:53
→ sad141 : 怎樣 03/23 20:53
推 LI40 : 看到俄軍武直開始用先不求傷身打發就知道直升機部 03/23 20:53
→ LI40 : 分數據有一定參考性 03/23 20:53
→ LI40 : 至於空軍 大概沒人知道俄軍怎麼拿不到空優 尤其是 03/23 20:54
→ LI40 : 俄國開戰馬上先唬爛摧毀烏克蘭空中力量後 03/23 20:54
推 pv : 只能說 烏軍的戰術指揮 以後都可以成為 教科書了 03/23 20:54
推 ptt8592 : 英語老師很會教 03/23 20:56
→ ptt8592 : 學生也很聰明 03/23 20:56
→ Brusolo : 不相信？可以直接除以2啊，還不是損失慘重 03/23 20:57
推 hsiliang : 我真心覺得美國一定有西點軍校畢業的人在那邊下指 03/23 20:57
→ hsiliang : 導棋，居然用首度基輔將俄軍引入。你跟我講沒有人在 03/23 20:57
→ hsiliang : 那邊下指導棋我打死也不信 03/23 20:57
推 ericjaing : 俄方應該也很奇怪，為何飛機受威脅，明明沒防空了 03/23 20:57
→ hsiliang : 戰術表現遠遠超出所有人估計 03/23 20:58
推 HappyKH : 放血戰術是正解，越拖對於俄只會更不利 03/23 20:58
→ hsiliang : 正常人絕對想不到這種起死回生的變態戰術 03/23 20:59
推 LI40 : 其實看烏克蘭用法大概就知道類似搞南斯拉夫那樣躲 03/23 20:59
→ LI40 : 起來 要用的時候再開出來開機 03/23 20:59
→ LI40 : 所以並不一定是烏克蘭沒有防空了 更可能是烏克蘭唬 03/23 21:00
→ LI40 : 爛沒有了xd 03/23 21:00
推 ericjaing : 四月後的天氣就不會對機動裝備不利了，到時再看 03/23 21:00
→ borriss : 不是說無人機空拍抓不到才被炸商場 03/23 21:01
推 mithralin : 商場被炸掉不就是因為躲了防空武器嗎 03/23 21:01
推 rommel1 : 俄國空軍有龐大的機隊,感覺只有少量投入特別行動中 03/23 21:04
不過戰機都這樣的損失了(有水分但這數量其實也不少)
也沒有從其他戰區調飛機過來的情報或跡象也是有點意外
推 andyken : 商場是躲多管火箭車吧... 03/23 21:07
※ 編輯: AKSN74 (220.137.80.87 臺灣), 03/23/2022 21:08:02
推 miha80425 : 根本不可能當教科書用 戰爭迷霧開圖仔指哪打哪就爽 03/23 21:10
→ miha80425 : 更別說已經多次小股力量摸後排司令部成功了 03/23 21:11
→ borriss : 之前有說白俄那邊機場有拍到一堆飛機 03/23 21:11
推 hsiliang : 我也不覺得能當教科書用，美國和歐洲創造出來的天 03/23 21:15
→ hsiliang : 時地利人和太完美了。 03/23 21:15
推 akway : 感覺俄軍陣亡人數沒有增加很多 03/23 21:16
推 hsiliang : 當打基輔那隻部隊被包圍後俄軍傷亡一定會暴增 03/23 21:17
推 mcyangtw : 一天打下13架 今天7架 基輔那天滿天直升機 怎麼沒出 03/23 21:18
→ mcyangtw : 動 03/23 21:18
推 CrazySept : 被包的那堆會死很慘 03/23 21:19
→ cefywo : 兩邊數量都好少@@ 03/23 21:22
→ cefywo : 已經看不到數十萬跟幾萬台戰車飛機打爆的戰爭了嗎 03/23 21:23
推 Hazelburn : 要看真正的消息要塵埃落定等人去採訪兩邊的人員了 03/23 21:24
推 andyken : 樓上，那是世界大戰才看的到吧... 03/23 21:24
→ Hazelburn : 應該會很精彩，不過好幾年後的事情了 03/23 21:24
推 pv : 問題是 俄國 能拖那麼久嗎 搞到跟823一樣 小打小鬧 03/23 21:24
推 rommel1 : 天氣變冷時才有機會看到了 03/23 21:25
→ pv : 或 中越戰爭 那種狀態 這樣好嗎 以後誰敢去歐洲 03/23 21:25
→ otis1713 : 我是覺得 03/23 21:26
推 nctudog : 基輔單打雙不打 烏東雙打單不打好了 03/23 21:27
→ otis1713 : 俄軍連IRF的補給都能打成這副鬼樣子，還吹鋼鐵洪流 03/23 21:27
推 hsiliang : 如果俄羅斯內部放生那些軍人當然有辦法拖，現在的 03/23 21:28
→ hsiliang : 問題是想好好支援戰線需要的補給太多了。想拉長戰 03/23 21:28
→ hsiliang : 爭時間補給就會變得很爛。這是俄羅斯目前的困境 03/23 21:28
推 hsiliang : 所以俄羅斯才叫烏東和中亞的人趕上戰場，本土的國 03/23 21:30
→ hsiliang : 民留在國內。就是也意識到俄軍會死得很慘，不想死 03/23 21:30
→ hsiliang : 自己國民 03/23 21:30
推 dragon159 : 俄國搶下來的空優根本沒用 高空對空沒敵機 03/23 21:39
→ dragon159 : 對地精準武器不足 低空會被刺針狙殺 03/23 21:40
部分高空區域還要擔心不知道從哪邊冒出來的S300
※ 編輯: AKSN74 (220.137.80.87 臺灣), 03/23/2022 21:42:41
→ moeliliacg : 人員傷亡15600的話 倒是跟英美估計的俄羅斯減少10% 03/23 21:58
→ moeliliacg : 戰力 可以對的上 03/23 21:58
→ moeliliacg : 以總兵力約20萬人來說的話 戰力減損10%的傷亡 03/23 21:59
→ moeliliacg : 差不多就該是這數字 03/23 21:59
推 Schottky : 感謝提供 03/23 22:34
→ Schottky : 為什麼烏軍的大本營戰報意外地沒什麼灌水？！ 03/23 22:37
→ Schottky : 傷亡人數還比俄國共青團媒體報導的少 03/23 22:38
推 reich3 : 佔優勢者只需要向全世界報導事實就好了 03/23 22:39
推 Hazelburn : 有腦啊 每次都灌水 久了大家就不信了 03/23 22:42
→ Hazelburn : 看看俄國 聽說瓦利已經被他們宰好幾次了 03/23 22:42
→ pv : 星鏈 推特 上 戰報影片 自取 XD 當然烏方也有戰損的 03/23 22:55
推 dragon159 : 也可能灌了點水 沒想到俄軍沒當場死的回去死一堆 03/23 22:59
→ dragon159 : 結果實際數字比烏的戰報還多 看看白俄的200號貨物 03/23 23:00
推 firstlast : 戰機101，到底是怎麼打下來的，難道是愛國者？？ 03/23 23:31
MANPADS + 俄軍沒有清乾淨的野戰防空裝備
※ 編輯: AKSN74 (220.137.80.87 臺灣), 03/23/2022 23:34:01
推 Schottky : 有刺針飛彈和蘇聯時代留下的 S-300 防空飛彈車 03/24 01:05
→ keither1009 : 沒有精確制導彈藥的飛機就只能低空轟炸，很容易被野 03/24 05:25
→ keither1009 : 戰防空幹下來 03/24 05:25