推 lazycat5 : 距離王道，美國黑科技說不定有超遠標槍、海量無人 03/25 14:21
→ lazycat5 : 機飛彈 03/25 14:21
推 downtoearth : 未來就戰車 也有誘彈 自帶無人機在頭上盤旋 03/25 14:26
推 barrychengg : 所以戰車最好的朋友會是誰呢? 03/25 14:27
Ep7. 摩托化步兵，我最好的朋友
→ downtoearth : 偵測到攻擊就飛去當爆炸裝甲 03/25 14:27
推 jabari : 就算過得了ATGM這個坎 過得了IED的坎嗎 @@? 03/25 14:29
推 fragmentwing: 有個問題是 每天有五百枚標槍的不正常 但每天都能端 03/25 14:29
→ fragmentwing: 出這麼多坦克來吃標槍的也不正常吧 03/25 14:29
→ fragmentwing: 一百枚標槍和十台坦克比有比較貴比較難訓練嗎? 03/25 14:30
現在是標槍當免錢的精確導引火炮打了，簡單說不只主力戰車，連 BMP、BMD 還有火炮單位都拿標槍打，這種敗家行為相當於當年美軍在阿富汗拿標槍去打聖戰士的帳篷，反正紅外線熱源鎖的到就打下去
所以吃標槍的不只戰車，幾乎每種有輪子或履帶的俄羅斯載具都吃標槍了
→ moonrain : 以前海量ATGM不正常 戰術思想改變後可以是常態阿 03/25 14:31
→ moonrain : 所謂的正常 在一開始都是不正常的存在 03/25 14:31
→ saccharomyce: 軍費：有人問過我的想法嗎? 03/25 14:32
→ moonrain : 坦克在一戰出現時也是個不正常的發明 03/25 14:32
推 downtoearth : 說到底 對於攻擊方 如果不用坦克 那未來的地面戰 03/25 14:32
→ downtoearth : 城鎮戰 該怎麼打... 03/25 14:32
→ moonrain : 軍費不會比你去養龐大主戰部隊和後勤補保貴 03/25 14:33
推 driver0811 : 主力戰車可以搭載更好的通訊與情報設備》》但是步兵 03/25 14:34
→ driver0811 : 有嗎？某一俄步兵在前發現目標，如何傳達？ 03/25 14:34
學以色列的馳車，在屁股放一隻可以跟車內組員通訊的電話就能改善很多了
→ moonrain : 就會回到很難攻的狀況吧 有沒有主戰 都會被打爆 03/25 14:34
→ moonrain : 其實IFV/APC有空間可以搭載更好的通信設備 03/25 14:35
推 chyx741021 : 配備無人機或雷射主動防禦系統的支援車輛，感覺好 03/25 14:36
→ chyx741021 : 像C&C將軍的雷射將軍XD 03/25 14:36
推 fman : 仿輕小標題的各階段標題很好笑，有笑有推 03/25 14:36
推 jerrylin : 再怎麼爛 也能擋住輕武器 03/25 14:36
推 gunng : 其實是小圓梗XD 03/25 14:37
推 fragmentwing: 那我直接打散弄成通訊設備+無人機不就好了? 隱匿＞ 03/25 14:37
→ fragmentwing: 防禦 03/25 14:37
推 hqu : 車沒油是怎麼跑 40歲的查甫人不能只剩一隻嘴 03/25 14:37
→ hqu : 不能動的主戰 比炮台還慘 03/25 14:38
推 link0739 : 前線根本不想打 03/25 14:38
[ 已刪除頻道推銷連結 ] 你也推銷的太誇張了吧... 根本推文不對題欸...
→ moonrain : 只要擋輕武器 有其他更便宜更好的選擇 主戰是當拳頭 03/25 14:38
→ fragmentwing: 主戰以後的存在目的可能變成讓對方還是得花錢準備標 03/25 14:38
→ fragmentwing: 槍吧 少量存在 對方如果沒有克制武器就能出來壓制 03/25 14:38
推 AfterDark : 小圓ww 看到都笑出來了 03/25 14:38
→ hqu : 補給線全被打翻了 沒油沒動力 就是真的耙子化啊 03/25 14:39
→ fragmentwing: 畢竟城鎮戰一般武器對主戰還是有打不穿的問題 03/25 14:40
→ moonrain : 我也是覺得主戰會繼續存在 但就是個皮厚些的砲車 03/25 14:40
推 jabari : 這次麻美戰車已經夠多了 03/25 14:40
→ hqu : 832金門之熊的故事 解放軍上岸看到還是很怕好嗎 03/25 14:43
推 sandiegopadr: 以為烏克蘭奶奶會簞食壺漿的我，真是個笨蛋 03/25 14:47
噓 BisWang : 噓推銷頻道 03/25 14:48
→ innominate : 以後便宜的海量ATGM成為顯學 03/25 14:49
推 TheoEpstein : 標題讓我想到麻美學姐 03/25 14:50
→ innominate : 至於敗家，俄羅斯主戰海各種被打爆跟俘獲才叫敗家 03/25 14:51
推 jawbone : 反正大哥(美國)都買單 射到不給射為止 03/25 14:51
→ innominate : 可以算一下兩邊的總成本誰比較高 03/25 14:51
噓 Rivendare : 垃圾廣告ID還在洗啊 03/25 14:52
→ TheoEpstein : 原來內文還真的提到了麻美學姐XDDDD 03/25 14:52
機甲科少女まどか☆マギカ
→ fragmentwing: 以後主戰要「主戰」就只能嚴密隱藏坦克數量 然後趁 03/25 14:52
→ fragmentwing: 敵國沒買很多標槍時奇襲 03/25 14:52
→ fragmentwing: 不可否認在這種情況下 補給狀況跟得上那推進速度真 03/25 14:53
→ fragmentwing: 的會很快 03/25 14:53
→ fragmentwing: 但有哪一個國家辦得到?中國? 03/25 14:54
推 ZirconC : 那個整體在女版推銷頻道的能不能桶一桶 03/25 14:55
推 miname : 每天五百枚標槍，但是每日烏軍戰報幾台坦克？ 03/25 14:56
→ miname : 不然我說用坦克炮轟對方坦克更省錢啊 03/25 14:56
推 hqu : 所以說 不用錢的標槍飛彈，絕對很奇怪啊 03/25 14:57
推 fragmentwing: 標槍對民主世界還有兩個好處是學習快又好運 03/25 15:00
→ fragmentwing: 不用錢而且和標槍一樣好運送還更好上手的坦克絕對更 03/25 15:01
→ fragmentwing: 奇怪 03/25 15:01
推 miname : 台灣會有一大堆M60就是當初波灣打完之後超便宜賣的 03/25 15:06
推 miname : 標槍不會自己走路，但坦克會自己走 03/25 15:12
推 ganjuro : 只好在砲塔加裝方陣快砲(誤 03/25 15:24
這下沒人敢跟著戰車保護它了，爆炸反應裝甲就夠危險了，還來個 CIWS 大爆射
→ kuma660224 : 其實新標槍換 All New CLU後射程是4km以上 03/25 15:28
→ kuma660224 : 但現役與軍援烏軍的標槍 都仍是舊版 03/25 15:29
→ kuma660224 : 所以其實，這次ATGM科技並沒出全力... 03/25 15:30
→ kuma660224 : 也沒有用到更恐怖的武直長弓地獄火 03/25 15:30
→ kuma660224 : 所以是ATGM只用單手 小讓 玩玩 03/25 15:31
→ kuma660224 : 說奇怪嘛 其實只是西方陣營很少戰爭 03/25 15:32
→ kuma660224 : 少見多怪 以往戰場多數是反恐戰 03/25 15:32
→ kuma660224 : 當然沒有各國物資裝備支援被打的那方 03/25 15:33
→ kuma660224 : 但以現今態勢 重回類冷戰代理人戰爭 03/25 15:33
→ kuma660224 : 也許烏克蘭模式打不完的ATGM才是新常態 03/25 15:34
推 fragmentwing: 坦克很耗油的 卡車載100隻標槍應該都更省 03/25 15:34
→ kuma660224 : 烏克蘭只是率先示範 但恐怕不是特例 03/25 15:34
※ 編輯: takahashikag (223.140.109.187 臺灣), 03/25/2022 15:35:28
→ kuma660224 : 如果還有哪個白癡獨裁國想缸民主陣營盟友 03/25 15:35
→ kuma660224 : 很有可能也會觸發盟國五分錢腳本 03/25 15:35
→ fragmentwing: 坦克的那種走路和古代重騎兵的馬一樣 平時不能用的 03/25 15:36
→ kuma660224 : 少發生 只是因為多數獨裁者不想大冒險 03/25 15:36
推 miname : 卡車載標槍用一個小隊AK47就能幹掉，所以標槍無用？ 03/25 15:41
推 AstrayKnight: 民主陣營?繼阿富汗撤軍以後歐洲各國又一次被老美坑 03/25 15:44
→ AstrayKnight: 到褲子都提不起來 整個歐洲都在抖 只有老美賺飽飽 03/25 15:44
→ AstrayKnight: 飽到拜登還親身飛去警告民主陣營不能停 03/25 15:45
→ AstrayKnight: 再有下次就看民主陣營還要不要陪老美玩 03/25 15:45
→ LI40 : 看不懂老美坑在哪里 03/25 15:46
→ AstrayKnight: 這次是頭都洗下去了不得不捨命陪君子 下次看看歐洲 03/25 15:46
→ AstrayKnight: 各國還讓不讓洗這個頭 03/25 15:46
→ LI40 : 何不去問看看老俄幹嘛打烏克蘭 03/25 15:46
→ AstrayKnight: 看不懂老美坑在哪?黃小玉食用油天然氣石油難民 03/25 15:47
→ LI40 : 呵呵 所以坑在哪裡呢 03/25 15:47
→ AstrayKnight: 只準老共在東南沿海放飛彈台灣吱吱叫 但不准老俄叫? 03/25 15:48
→ LI40 : 在這邊邏輯不通可沒用啊 03/25 15:48
→ AstrayKnight: 關鍵字都給了還問坑在哪 這是徹底的國際局勢低能吧 03/25 15:49
→ AstrayKnight: 邏輯不是給裝睡的人用的 03/25 15:49
→ LI40 : 還沒辯下去就先攻擊了 還想談什麼邏輯lol 03/25 15:50
→ AstrayKnight: 光波蘭就容納了超200萬難民 還問坑在哪? 03/25 15:50
→ LI40 : 先回到現實看看“現實國際局勢”吧 03/25 15:50
→ AstrayKnight: 德國一想到沒有足夠的能源自家重工業直接等死都哭了 03/25 15:51
→ LI40 : 看什麼時候要找到問題點出在俄羅斯 03/25 15:51
→ AstrayKnight: 埃及政府半個月前就公告讓全國領公糧的人麵包省著吃 03/25 15:51
→ AstrayKnight: 整個歐洲都在抖的事情你覺得不坑? 原來你這麼厲害 03/25 15:52
→ AstrayKnight: 既然你覺得這些都小事 你乾脆出任歐盟大總統算了www 03/25 15:52
→ LI40 : 然後呢？什麼時候要回到現實國際局勢？ 03/25 15:53
→ LI40 : 什麼時候才要講本次危機哪國引發的？ 03/25 15:53
→ LI40 : 俄羅斯三個字很難講嗎？ 03/25 15:53
→ AstrayKnight: 本次危機就老美引發的啊 不然你以為是誰wwww 03/25 15:53
→ LI40 : 所以啥時才要講俄羅斯呢？優質跳針可沒用啊 03/25 15:54
→ AstrayKnight: 你到現在都不懂這次是一場代理人戰爭那還有啥好談 03/25 15:54
→ AstrayKnight: 你就繼續躲在繭裡面哭哭就好 這個世界與你脫節 03/25 15:54
→ LI40 : 還是“俄羅斯發動戰爭”這個客觀事實 講不出來？ 03/25 15:55
→ AstrayKnight: 美利堅合眾國引發戰爭對你來講就這麼不能承認嗎www 03/25 15:55
→ LI40 : 哈 原來俄羅斯打人叫做代理人戰爭啊XDD 03/25 15:56
→ LI40 : 就說了 無邏輯的跳針在這裡可一點用都沒有 你就加 03/25 15:57
→ LI40 : 油 看啥時才要面對“現實國際局勢” 03/25 15:57
→ AstrayKnight: 這次俄烏戰爭就是古巴飛彈危機的21世紀翻版 03/25 15:57
→ AstrayKnight: 來來來 proxy war 關鍵字給你你自己餵狗 03/25 15:58
→ LI40 : 搞笑邏輯啥的還是省省吧 古巴危機又搬出來了wwwww 03/25 15:58
→ AstrayKnight: 自己去看看歐美媒體自己怎麼說這次的proxy war 03/25 15:58
→ AstrayKnight: 哎呀說到底就自己肚子裡沒料 給你關鍵字又不找嘛 03/25 15:58
→ LI40 : 不需要看搞笑邏輯的東西 先講一下誰發動戰爭的 就 03/25 15:59
→ LI40 : 好 03/25 15:59
→ LI40 : 連這點事實都不敢講 何必浪費時間呢 呵呵 03/25 15:59
→ AstrayKnight: 就是個閉著眼睛自己蜷縮在繭裡面說老俄壞壞的小朋友 03/25 15:59
推 baboosh : 確實有用 只剩清理戰場的功能 03/25 15:59
→ LI40 : 笑話邏輯還是去別的地方說吧 連基本事實都不敢面對 03/25 16:01
→ LI40 : 狂跳針 03/25 16:01
→ LI40 : 真要講所謂代理人戰爭 俄羅斯倒是在2014開始搞了克 03/25 16:03
→ LI40 : 里米亞跟頓巴斯呢 呵呵 03/25 16:03
推 AstrayKnight: 全世界都知道這場是代理人戰爭 就你一個人不知道 03/25 16:05
→ AstrayKnight: 小朋友還是回家媽媽砸摳就好軍武什麼的等你長毛再來 03/25 16:06
推 LI40 : 反駁就這樣？那還是想個更好的邏輯面對事實再來跳 03/25 16:11
→ LI40 : 針吧 03/25 16:11
→ AstrayKnight: 你已經全盤暴露了自己的無知 那還需要跟你談什麼? 03/25 16:14
→ AstrayKnight: 我跟你講高等代數 你在那邊1+1=2 是要講個屁www 03/25 16:15
推 kixer2005 : 成本上的不對稱問題才是坦克宰制力下降的主因 03/25 16:18
→ kinghamb : 喔是喔www 代理人戰爭喔www 你就繼續慢慢講www 03/25 16:19
推 ashrum : 代理人戰爭沒錯啊，俄也有盧甘克斯和頓涅茨克，自 03/25 16:56
→ ashrum : 己跳下來洞裡，美國也驚呆了 03/25 16:56
→ eemail : 其實烏克蘭戰場很大也是個問題 03/25 17:03
→ eemail : 小地方的話 裝甲洪流整個輾過來也是掛 03/25 17:04
→ kuma660224 : 不過這距離也只是二戰閃擊戰幾天距離 03/25 19:35
→ kuma660224 : 只是二戰弱勢方幾乎無法對抗戰甲車 03/25 19:36
→ kuma660224 : 而且二戰國家沒開圖能力 突然前線破防 03/25 19:38
→ kuma660224 : 1天內衝到首都邊緣 通常會崩潰 03/25 19:38
→ kuma660224 : 因為根本不懂怎麼回事 03/25 19:38
→ kuma660224 : 甚至一大堆部隊 直接向隆美爾小部隊投降 03/25 19:40
→ kuma660224 : 不知只是小股敵軍 被穿插就以為主力崩潰 03/25 19:40
→ kuma660224 : 戰場迷霧太濃，想退也不知往哪退 03/25 19:41
→ kuma660224 : 這次多虧開圖才能讓烏軍心態穩定冷靜 03/25 19:42
→ kuma660224 : 馬上殲滅VDV 主力龜守城市 半放棄鄉下 03/25 19:42
推 RX7802 : 推有梗 03/25 21:20
→ jabari : 普丁的代理人吧 -.- 03/26 05:27
※ 編輯: takahashikag (122.116.15.4 臺灣), 03/26/2022 21:40:32
推 Manic : 好文推一個。難怪現在會笑稱世界第二軍力是烏克蘭 03/27 17:28