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名嘴周偉航在節目上隨口提到 他跟幾位砲科背景專業軍官討論 在住民地被準確命中的甲車 看來是被榴彈摧毀 我記得版上也討論過,大家也頗驚訝這麼準 但就烏克蘭的大型火砲來看,實在是很難相信有這麼準確的可能。有可能嗎?曲射武器耶 … 我不禁想到有沒有可能拔掉龍柏透鏡的什麼投彈的可能? F-35? B-2? 我知道這個想法有點開腦洞,不過,在南斯拉夫的F-117被打下來之前,誰知道F-117在那 裡? 有沒有可能從任何角度來探討這件事情的可能性? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.106.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648190937.A.997.html
defendor007 : 為什麼不可能? 03/25 14:49
fragmentwing: 問就是導引砲彈XD 03/25 14:50
Re12345 : 為何不可能 =.= 03/25 14:50
saccharomyce: 因為這太敏感了 北約:別看我 03/25 14:50
fragmentwing: 好啦說真的 之前板上討論迫砲 美軍的精準度能做到的 03/25 14:50
fragmentwing: 樣子 03/25 14:50
gunng : 口徑夠大就能破壞啊 03/25 14:50
lostkimo : 有。二戰有戰車被榴彈砲從頭頂打爛。 03/25 14:50
fman : 是啊,為什麼不可能?尤其如果是靜止不動的裝甲車, 03/25 14:50
lostkimo : 只是命中率....不太划算 03/25 14:50
fragmentwing: 如果不是移動目標的話 03/25 14:50
fman : 要打中那只是數學計算問題而已 03/25 14:51
keither1009 : 銅斑蛇應該做得到,但烏克蘭好像沒類似的玩具 03/25 14:51
jerrylin : 不就講了嗎 用三角定位 03/25 14:51
takahashikag: 把 M1156 改裝到俄系火炮的砲彈上? 03/25 14:51
ReeJan : 精準砲彈很貴這是一個….我找了資料看 03/25 14:51
defendor007 : 觀測搞得好 什麼都可以打中 無人機時代請笑納 03/25 14:51
ReeJan : 烏克蘭好像沒有精準榴彈這樣的武器 03/25 14:52
gunng : 準度的問題 中東問真主 這邊大概是靠祈禱? 03/25 14:52
defendor007 : 這跟精準導引榴彈沒屁毛關係 03/25 14:52
edieedie : 美軍有什麼做不到的 嘻嘻 03/25 14:52
ReeJan : 不知道有沒有人在實務上可以說明三角定位 03/25 14:53
saberr33 : 為啥不可能 03/25 14:53
ReeJan : 到底有多準 03/25 14:53
DDG114514 : 別問,問就是多管火箭 03/25 14:53
poco0960 : 數學問題 03/25 14:54
thigefe : 2014烏軍地面裝甲部隊早就被俄軍用火炮洗過了 03/25 14:54
ReeJan : MLRS應該是會有一個殺傷面積…. 03/25 14:54
ketter : 美國:你就設定這個方向跟射角 然後用3號裝藥 03/25 14:55
Sirctal : 如果只有一次是第一發就中 我會說是運氣好 03/25 14:55
thigefe : 靠uav當前觀,用傳統彈藥就可以了,美軍在中東也被 03/25 14:55
thigefe : 搞過同樣招式 03/25 14:55
fragmentwing: 三角定位可以連一根插在地上的旗子都抓出來 03/25 14:56
gunng : 猜版主的意思是 一般火炮有辦法靠觀測精準的砸在 03/25 14:56
gunng : 甲車正上面? 03/25 14:56
Sirctal : 如果是經常性的 真的有精準彈藥了 03/25 14:56
fragmentwing: 不過那次有用很多後續手段抓位置 03/25 14:56
ReeJan : 你說的抓出來是真的打中嗎 03/25 14:56
ReeJan : ginny, 正是 03/25 14:57
fragmentwing: 那次是鄉民去找旗子XD 03/25 14:57
Sirctal : 不然就是那個地方烏軍已經有建立射表甚至連觀測物 03/25 14:57
ReeJan : 我看過銅班蛇,很準 03/25 14:57
moonrain : 一個範圍效力射 一定可能阿 但是只打一發那就是運氣 03/25 14:58
a1305168 : 記得尖端之前有一篇討論155榴彈對戰車的影響,結論是 03/25 14:58
a1305168 : 不需要直擊也能使戰車失去戰力 03/25 14:58
ReeJan : 但我剛剛翻了手邊有的資料、烏克蘭似乎沒有 03/25 14:58
Sirctal : 只是版主你腦洞大開說F22或是B2我覺得不太可能吧 03/25 14:58
poco0960 : 無導引一桿進洞就是運氣問題啊 03/25 14:58
Sirctal : 大白天耶而且俄方應該還是有能力追蹤匿蹤戰機吧? 03/25 14:59
Sianan : 155榴不用直中也能殺傷坦克吧 03/25 14:59
moonrain : 美冷戰有做過實驗 155榴 光震波就可以殺傷車組人員 03/25 14:59
ketter : 銅斑蛇不是要有人在前面拿雷射定位目標 03/25 15:00
ReeJan : 我私底下問過一些重要來源這問題 03/25 15:00
moonrain : 不需要直擊戰車 好久以前本版有討論過 03/25 15:00
ReeJan : 他們都笑得很神秘 03/25 15:00
defendor007 : 你真的想搞懂 可以把影片找出來大家來討論 03/25 15:01
ReeJan : 是的、要有人雷射標定 03/25 15:01
totenkopf001: 隱形轟炸機 03/25 15:01
totenkopf001: 拜登的祈禱 03/25 15:02
poco0960 : 雷射是前觀去打的 03/25 15:03
takahashikag: 砲兵:有人偷偷拿客製化 M712 或 M982 進去實戰測試 03/25 15:04
takahashikag: 空軍:某不可視的飛碟丟了 JDAM 後高歌離席 03/25 15:05
takahashikag: 或是有人想出把 M1156 鎖進俄規 203mm 榴彈的方法 03/25 15:06
takahashikag: 我只能想到這三種可能性 03/25 15:08
kuninaka : 意外的很準,那就是拜登的祈禱阿 03/25 15:08
micotosai : https://youtu.be/JhD3Co2QRxs 不就這個? 03/25 15:11
miname : 一發沒中你不會打十發嗎?比標槍便宜多了 03/25 15:15
scotch : 美國對於砲兵攻擊裝甲的想法是壓制(suppress),迫使 03/25 15:17
scotch : 敵方移動,或是用連續砲擊當作牆壁 03/25 15:17
a36464 : 二戰日軍缺乏貫穿M4正面裝甲的武器,後來用大口徑迫 03/25 15:19
a36464 : 擊砲攻頂 03/25 15:19
nkfcc : 沒中的你也看不到影片。 03/25 15:20
ivorysoap : 銅班蛇 03/25 15:20
h311013 : 笑得很神秘嘿嘿 03/25 15:21
scotch : 當年沙漠風暴第一波M270砲擊轟掉50輛戰車,139輛APC 03/25 15:21
hsinhanchu : 十幾公斤TNT直接砸在車上絕對直接解體 03/25 15:23
takahashikag: FV215b(183) 給樓上點了一個讚 03/25 15:23
tntrock : 甲車最脆弱是頂部啊 但是曲射武器要命中這樣的小目 03/25 15:24
tntrock : 標不太容易 03/25 15:24
Hazelburn : 上次有篇報導就是烏克蘭直接用榴彈砲爛炸俄軍躲藏 03/25 15:26
Hazelburn : 的樹林直接炸的花開富貴 03/25 15:26
cym1011709 : 機率低但不是0阿 03/25 15:33
dynamo : 之前要人算 現在應該可以電腦算 有彼此座標的話 03/25 15:37
blackwoods : 火炮反甲一直都沒有被揚棄 反正追求的是車輛或者乘 03/25 15:38
blackwoods : 員失去戰鬥能力就好 這點高爆彈不用直接命中就可以 03/25 15:38
blackwoods : 做到 更何況這次俄羅斯一堆坦克躺在路上不動 怎麼會 03/25 15:38
blackwoods : 做不到 03/25 15:38
margtch : 打TOT就行 準度不夠 數量來湊 03/25 15:54
opengaydoor : 別問 問就是M203 03/25 15:55
g3sg1 : 二戰就一堆用榴彈砲硬幹戰車的了 然後重砲彈幕炸穿 03/25 15:55
g3sg1 : 車頂一直都有可能 只是機率問題 03/25 15:55
g3sg1 : 然後現代戰車一堆觀瞄設備在外面 被榴彈砲命中就算 03/25 16:00
g3sg1 : 沒打穿車頂造成人員傷亡 只要有炸壞這些設備 你的戰 03/25 16:00
g3sg1 : 車戰鬥效能也是半殘以上 03/25 16:00
bookerhsu : 國家機密 03/25 16:01
chenry : 俄軍只走公路也比較好預測 03/25 16:01
Vivalalada : 靠賽當然可以 03/25 16:13
KurtCobain : 榴砲瞬發信管打固定目標,空炸打活動目標 03/25 16:41
KurtCobain : 每打一發,砲位會移動,所以沒人能打到甲車 03/25 16:43
will0620 : https://bit.ly/3iAcZap 03/25 16:43
will0620 : 這一個 03/25 16:43
iamseanli : 雷射導引烏軍負責沒問題,銅斑蛇誰給的不好說 03/25 16:55
SCLPAL : 看過日本講蘇德戰史的書,提過德軍前期用105炮轟T34 03/25 17:08
SCLPAL : 炮兵陣地,這邊應該是榴彈? 03/25 17:09
KurtCobain : 在有驅離射擊的年代,金門是用105趕漁船,因為漁船 03/25 17:21
KurtCobain : 有速度,105可以比較靈活調整,但又不能打中,打死 03/25 17:21
KurtCobain : 人是要賠錢的 03/25 17:21
Erichartman : ISU-152 : 你說打不到? 03/25 17:37
lpoijk : 有人幫忙瞄準 石頭都能砸死一堆人 03/25 17:47
appleball200: 一發不中,可以多打幾發..榴砲又不貴 03/25 17:49
driver0811 : 倖存者者偏差,說不定沒打中,被溜走的甲車更多。 03/25 18:02
roseritter : 已經射擊過的點可以視為已知點,測地過的也是 03/25 18:26
BUMAS : 大口徑榴彈火力覆蓋,不用直接命中也可以傷害甲車 03/25 18:47
BUMAS : 我記得美軍以前測過,近距離爆炸的砲彈對戰車一樣 03/25 18:49
BUMAS : 有不小的威脅,更不用說本來就只防小口徑的甲車 03/25 18:49
nyitalumnus : 近距離爆炸的話,坦克不死也半殘了。 03/25 19:15
Schilling : 砲兵退伍 下基地在前觀 可以跟你說這是做得到的 03/25 21:34
kdjf : 戰機有整合的空用導引炸彈隨便都100kg以上,目前看 03/25 22:27
kdjf : 到的影像明顯沒那種火力 03/25 22:27
ritt : 行進中有點困難 但靜止不動的目標倒是可以的。 有座 03/25 23:26
ritt : 標等相關參數 在射程範圍內 打爆坦克不難 03/25 23:26
ritt : 烏克蘭有無人機可以定位呀 03/25 23:28
MoneyMonkey : 銅斑蛇? 03/26 01:23