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原文來源:bbc https://bbc.in/359UYfW 原文摘要: Former UK national security adviser Mark Sedwill said it is important that US President Joe Biden has sent a "more robust signal" that there could be interv entions by Nato if chemical weapons are used by Russia in Ukraine. Biden, who is in Europe to meet allies, said Nato "would respond" if Russia us es chemical weapons in Ukraine, though he did not spell out what that might me an. 拜登說,如果俄羅斯使用化學武器,北約會有回應。但他沒說如何回應。 英國前國家安全顧問Mark Sedwell表示,這是拜登總統釋出的一個重要強烈訊號,俄羅斯 使用化武,北約將介入。 心得感想: 如果俄羅斯升級到使用核生化武器,那就可能升級成世界大戰,這條紅線21世紀在敘利亞 被跨越過一次,但擁核大國跨過化武,接下來就是戰術核武。如果局勢再升級,將回到教 科書上的彼此核武嚇阻,古巴危機再現。嚇阻、相互保證毀滅,是當年大家能回到談判桌 的關鍵。2014年克里米亞給俄羅斯代價太低,才是今天戰爭再現的原因。澤倫斯基也沒說 錯,烏克蘭如果讓俄羅斯拿下,接下來是波羅的海國家,然後東歐。如果戰爭就目前局面 收場,台灣也將是這場戰爭受益者,但如果無法嚇阻核生化武器使用,或使用後北約沒反 應,輕易讓俄羅斯達到目標,那全世界可能被侵略國家,只能透過擁核來保護自己。所以 目前僅能請大家踴躍捐款烏克蘭,雖然很自私,但世界確實是靠烏克蘭人用生命在變安全 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.26.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648213979.A.E67.html
zkowntu : 說不定北約不想回應吧?這樣幫講好嗎 03/25 21:13
kixer2005 : 拜登這樣說那就很有可能發生了… 03/25 21:15
AtDe : 心得超譯了? 03/25 21:15
timlin0147 : 道德譴責,不幫他禱告 03/25 21:15
sheep531531 : 繼續制裁回應 03/25 21:16
Y1309 : 口頭譴責也是回應啊 03/25 21:16
ARCHER2234 : 開記者會也算有回應,這個政治詞彙就是示弱 03/25 21:17
cuteSquirrel: https://bbc.in/359UYfW 好了 03/25 21:17
Rivendare : 發文譴責 然後要求抖音撤出吧 03/25 21:18
downgoon : 光是八卦挺侵略的普粉就很多 03/25 21:19
geneaven : 核武到底相互毀滅個啥?看來就是獨裁者的保命符 03/25 21:19
liebeTaiwan : 拜登眼裡只有利益,台灣只剩塔綠斑跟817還在傻bb的 03/25 21:21
liebeTaiwan : 期待美國爸爸會幫忙打中國 03/25 21:21
huangjyuan : 祈禱? 03/25 21:21
mmmimi11tw : 哦十年後見 03/25 21:21
gunng : 樓上掰掰 03/25 21:22
wastetheone : 關切、譴責、回應,大國風範 03/25 21:22
mmmimi11tw : 不過你這種人 不用見 03/25 21:22
frozenmoon : https://i.imgur.com/ocKiXm3.jpg 這個意思 03/25 21:22
ARCHER2234 : 真是軟弱的政見..... 03/25 21:23
c41231717 : 再見惹 03/25 21:23
barbarian72 : 十年仔又一個 03/25 21:23
rockmanalpha: 十年之後 03/25 21:25
warchiefdodo: 軟弱無力的發言,我看炸核彈你也作這種發言 03/25 21:26
wellkimi : 北約:????殺小,我有這樣說嗎 拜登你代表你 03/25 21:27
wellkimi : 們美國立場就好可以嗎 03/25 21:27
st880517 : 某樓最好不要再見 03/25 21:27
warchiefdodo: 開記者會罵人也是回應.. 03/25 21:28
xyz168 : 拜登:我是“北約”將回應。 03/25 21:29
terminator3 : 傻bb是什麼意思 03/25 21:29
mmmimi11tw : 在說他自己的意思 03/25 21:30
onixs : 只有賤畜小粉紅才會噓! 03/25 21:30
frozenmoon : https://i.imgur.com/qyqeS8o.jpg 03/25 21:31
lolucky531 : 嚴厲譴責 招開記者會 表達強烈不滿 03/25 21:31
herculus6502: 應該是會跟普丁繼任者說好,直接作掉普丁吧 03/25 21:31
rockmanalpha: 這表態真的軟弱無力 03/25 21:31
cross980115 : 25樓 昨天北約峰會喔 03/25 21:32
wellkimi : 好吧!我錯惹,沒認真看清楚就發言。我道歉sorry 03/25 21:33
cross980115 : 正確來說 是北約、G7、歐盟接連開會 03/25 21:33
cross980115 : 拜登三個當然都有參加(歐盟峰會是以受邀身分參加) 03/25 21:33
waza : 別小看拜登,他是專業的老流氓 03/25 21:33
tsgd : 上次是祈禱 這次是回應 我覺得笑拜登的可能要謹慎點 03/25 21:34
dnek : 最好是找個藉口參戰,直接尾刀一波推倒 03/25 21:37
gunng : 話說昨天也波羅的海三國的議長也去基輔訪問了 03/25 21:37
cross980115 : 昨天北約開完會其實就有聯合聲明了 03/25 21:38
cross980115 : https://bit.ly/3LcCxXp 03/25 21:38
cross980115 : “俄羅斯使用任何化學或生物武器都是不可接受的, 03/25 21:38
cross980115 : 並會導致嚴重後果。” 03/25 21:38
※ 編輯: roylu91 (1.160.11.50 臺灣), 03/25/2022 21:39:28
dog990999 : 很明顯化武是美國的紅線 03/25 21:39
dog990999 : 美國抓到化武基本上就是炸 03/25 21:39
mellsweety : 12樓88 03/25 21:39
jyekid : 畫下紅線了 03/25 21:39
aicassia : 回應有可能是拜登的天罰 請參考聖經出埃及記 03/25 21:42
panzerbug : 北約還能怎樣回應呢, 03/25 21:42
kixer2005 : 其實普丁不怕北約參戰 北約介入反而給他總動員大義 03/25 21:43
kixer2005 : 反正也烙賽滿褲底了 索性脫褲子裸奔跟你比難看 03/25 21:43
lain2002 : 最嚴厲的譴責 03/25 21:43
whalefirst : 不反應以後就是被流氓國家勒索得手 03/25 21:44
panzerbug : 我一直好奇俄羅斯緯度這麼高,對能源需求這麼強,真 03/25 21:45
panzerbug : 的核戰文明倒退,他們會過的比西方世界好嗎 03/25 21:45
tsgd : 俄羅斯領土野心這麼旺盛無非是想要拿個暖水港口 03/25 21:46
kuninaka : 我也認為普丁就是要搞到北約參戰,這樣他可以 03/25 21:47
kuninaka : 有台階下,當受虐兒 03/25 21:47
tsgd : 偏偏核心地帶全被人卡住了 否則誰要去天寒地凍的西 03/25 21:47
kuninaka : 當然不可能把他抓到軍事法庭審判\ 03/25 21:47
ARCHER2234 : 被揍扁有什麼台階下呢? 03/25 21:47
kuninaka : 對內部有交待阿 03/25 21:47
tsgd : 伯利亞搞征服 等打到東方 雖然是大清好啃 但俄羅斯 03/25 21:47
kuninaka : 不然你認為他自己撤軍會更好嗎 等著被人整肅 03/25 21:48
aicassia : 普丁總動員我們就可以看到中國一省程度GDP頂著全球 03/25 21:48
aicassia : 制裁高齡少子化國家菜鳥義務役對抗北約聯軍的場面 03/25 21:48
tsgd : 帝國生命也快要瓦解了 重心還是擺在歐俄跟列強爭霸 03/25 21:48
ARCHER2234 : 吃敗仗會被下台耶,還可能被推翻身死族滅 03/25 21:48
kuninaka : 俄羅斯已經吃敗仗了 03/25 21:48
kuninaka : 要玩就玩大條的 03/25 21:49
ARCHER2234 : 哪有... 03/25 21:49
tsgd : 如果重心在亞洲 黃俄孝子不會只是貶抑詞而是真實 03/25 21:49
kuninaka : 普丁敗的很離譜阿,他是假裝沒有 03/25 21:49
wahaha99 : 譴責也是回應啊 又沒講會怎麼回應 03/25 21:50
kuninaka : 北約出手 他就有藉口總動員 拉別人一起死 03/25 21:50
kixer2005 : 因為有核戰危險 北約真的參戰也不敢打到俄國境內 03/25 21:50
kixer2005 : 對普丁來說 最差結果跟現在撤兵也差不多 他就看北 03/25 21:50
kixer2005 : 約雖小沒有自己狠 搞動員死一堆人普丁一點都不心疼 03/25 21:50
ARCHER2234 : 他明明還很多退路,只是他愛面子 03/25 21:50
tsgd : 這樣持續耗著 俄羅斯跟他的好朋友還有畫三角形的支 03/25 21:50
kuninaka : 普丁沒有退路了 03/25 21:50
tsgd : 援我看也會減量 因為部隊在前線不是不用花錢 03/25 21:50
kuninaka : 你要他用什麼藉口退兵 03/25 21:51
kuninaka : 北約介入 他才真的有對內的大義 03/25 21:51
ARCHER2234 : 看看中共懲越戰爭用什麼藉口阿XD 03/25 21:51
kuninaka : 越南跟烏克蘭不一樣,這次是全世界都看在眼裡 03/25 21:52
kuninaka : 中共當年有被很嚴重的經濟制裁嗎 03/25 21:52
ARCHER2234 : 他就宣稱勝利退回兩個共和國難道烏克蘭敢追 03/25 21:52
dan310546 : 之前小阿塞德用化武大家裝死 03/25 21:52
delphi5566 : 早就說化武是紅線了 03/25 21:52
ARCHER2234 : 歐盟其他國家則是巴不得趕快打完 03/25 21:53
pv : 賽局理論阿 小雞遊戲 03/25 21:53
kuninaka : 你這樣他要面對國內清算 03/25 21:53
ARCHER2234 : 然後制裁再慢慢談判阿 03/25 21:53
ARCHER2234 : *宣稱勝利* 03/25 21:53
kuninaka : 普丁以往對外用兵都是大勝利的 03/25 21:53
ARCHER2234 : 俄國國內好控制,另外拿回有錢人制裁的錢就好囉 03/25 21:54
kuninaka : 拉不下臉拉 03/25 21:54
ARCHER2234 : 拿下兩個國不算大勝利嗎?反正他可以自己掰 03/25 21:54
ARCHER2234 : 對啊,就是面子問題而已 03/25 21:55
brella : 炸死俄羅斯 03/25 21:55
julian42 : 被北約打敗和被烏克蘭打敗當然是被烏打敗比較丟臉 03/25 21:55
ARCHER2234 : 只要他願意退兵,至少中立國的制裁部分會取消 03/25 21:55
want150 : 普丁這個不是面子問題,打得太難看說不準要被皇俄派 03/25 21:55
ARCHER2234 : 還有私人制裁的部分也是 03/25 21:56
kuninaka : 不會取消 03/25 21:56
want150 : 搞,他只能梭哈下去 03/25 21:56
ARCHER2234 : 對他而言內鬥總比打歐美好處理 03/25 21:56
finhisky : 那烏以後還會繼續賣武器給中國嗎? 03/25 21:56
kuninaka : 那兩國他本來就承認獨立的。 03/25 21:56
kuninaka : 出兵是說保證安全 03/25 21:56
ARCHER2234 : 看看歐洲和平村的嘴臉,相信我,會取消的 03/25 21:57
kuninaka : 這樣搞等於毫無戰果 03/25 21:57
ARCHER2234 : 那是我們的看法,但是他自己對內可以亂掰阿 03/25 21:57
kuninaka : 上面的人沒這麼好騙 只能騙底下的 03/25 21:57
kuninaka : 北約出手他就可以拉全部人一起死 03/25 21:57
kuninaka : 團結對外。 03/25 21:58
ARCHER2234 : 上面的就要靠內鬥了啊 03/25 21:58
ARCHER2234 : 除非他瘋了,否則不會拉所有人一起去死的啦 03/25 21:58
kuninaka : 已經瘋了阿 03/25 21:59
wenjie0810 : 如果是種在烏克蘭境內,叫中國回應表態看要怎麼處理 03/25 21:59
wenjie0810 : 啊 03/25 21:59
ARCHER2234 : 基本上還要面子就是還沒瘋啦 03/25 21:59
ARCHER2234 : 只是惱羞而已 03/25 21:59
wenjie0810 : 中國可是跟烏克蘭有簽約 03/25 22:00
kuninaka : 一樣說假掰話阿XD 03/25 22:00
ARCHER2234 : 不過他不會退兵的,所以我的假設沒用 03/25 22:00
jamie81416 : 北約的回應就是發表一篇譴責文章而已 03/25 22:01
SC30mvp : 德國:我會開一場規模空前的記者會罵他 03/25 22:05
joe2 : 北約在集結兵力了,看來一觸即發 03/25 22:06
Orianna : 假的 這是核武國 還是個幾千核武的核武國 北約再怎 03/25 22:08
hahabis : 拜登都這樣講了,如果俄用化武北約不可能只動嘴巴 03/25 22:08
Orianna : 怎麼樣都不會真打 除非想吃核彈 03/25 22:09
hahabis : 不然接下來就是戰術核武了 03/25 22:09
Orianna : 化武 不早就動了?司機自己講過了 也證實過了 03/25 22:10
hahabis : 總不可能讓拜登公開出來被打臉,然後民調狂降吧 03/25 22:10
Orianna : 俄國用過white phosphorus的炸彈了 有影片 司機也講 03/25 22:11
hahabis : 沒鬧大的化武跟鬧大的化武不一樣 03/25 22:11
Orianna : 然後現在美國講“如果”他們用化武 北約會如何如何 03/25 22:11
Orianna : 有照片! 有影片 司機親口講過 03/25 22:11
to1322 : 動用核武北約成員國自己都談不隴 03/25 22:12
hahabis : 拜登親口公開出來講,結果峱了,他還要選嗎 03/25 22:14
Orianna : https://i.imgur.com/I45ZHGi.png newsweek 03/25 22:14
Orianna : 影片都有 懶的貼鏈接了 根本很好找 03/25 22:16
quando225 : 北約作文競賽 03/25 22:17
seraph01 : 先畫紅線 03/25 22:17
wahaha99 : 白磷彈不算狹義化武? 03/25 22:20
wahaha99 : 可能要用毒氣才算吧 03/25 22:20
kuninaka : 要有毒的 03/25 22:21
kuma660224 : 白磷彈主要是要燃燒特性 通常不視為化武 03/25 22:21
kuninaka : 擴散到境外 03/25 22:21
kuma660224 : 21世紀美軍與猶太也都有用在戰場 03/25 22:22
kuninaka : 炸彈都馬化學能 你不會把那些當成化學武器 03/25 22:22
kuninaka : 更正 生化武器 03/25 22:23
kuninaka : 生化武器有嚴格定義 03/25 22:23
wakeup30616 : 高調 03/25 22:23
kuma660224 : 簡單點是禁止化學武器公約有明確規定才算 03/25 22:24
nkfcc : 白磷彈一般應該不視為化武。算是很噁心的燃燒彈。 03/25 22:24
kuninaka : 俄羅斯自己也有加入該公約 03/25 22:24
kuma660224 : 有毒性的燃燒彈 雖然感覺快踩線 03/25 22:25
kuma660224 : 但規定就是這樣 03/25 22:25
wahaha99 : 其實現代戰場生化武器很難用 03/25 22:25
wahaha99 : 分散開了 生化武器效果差 集中處 基本上都是百姓 03/25 22:26
wahaha99 : 那是以前大會戰、有個集結的大前線才會好用 03/25 22:26
kuma660224 : 冷戰的早期戰車向周圍射的干擾彈 03/25 22:26
kuma660224 : 也是白磷彈,因為它會自燒也會大冒煙 03/25 22:26
kuninaka : 所以這樣才會把紅線畫在這裡 03/25 22:26
kuninaka : "大規模殺傷武器" 03/25 22:27
kuma660224 : 可以遮蔽戰場 妨礙傳感器觀測 03/25 22:27
wahaha99 : 還要考慮風向 地形 天候 一大堆毛 03/25 22:27
kuninaka : 風一吹就擴散 全部GG 03/25 22:27
wahaha99 : 我認為俄羅斯不會考慮使用生化武器 除了討罵外 03/25 22:27
kuninaka : 他這樣打不下去阿 03/25 22:28
wahaha99 : 想不出來有什麼好處可言 03/25 22:28
kuninaka : "要死一起死" 這樣? 03/25 22:28
wahaha99 : 真的要Show hand 可能會上戰術核武 03/25 22:28
kuninaka : 搞不好可以換到他不被政變的下場 03/25 22:28
kuninaka : 你丟戰術核武跟生化武器一樣了吧 03/25 22:28
ashidaka : 單單是拜登的"祈禱〃就讓鵝爹這麼痛苦了,拜登的"回 03/25 22:29
ashidaka : 應".... 03/25 22:29
wahaha99 : 至少戰術核武比較有實質效果 03/25 22:29
Orianna : 非講白磷不是化武 哈哈 我也無話可說 又學了一課 03/25 22:30
wahaha99 : 而且會到戰術核武就是真的賭到底,你NATO不敢介入 03/25 22:30
Orianna : 原來這東西還有學術定義的 03/25 22:30
seraph01 : 歐洲氣象機構EUMETSAT,停止與俄羅斯的合作就怕俄用 03/25 22:30
seraph01 : 來化武 03/25 22:30
kuninaka : 有定義是因為有管制公約 03/25 22:31
kixer2005 : 看得我尷尬起來 03/25 22:35
andyken : 回應方式:https://i4.disp.cc/imgur/iaXJiQ8h.jpg 03/25 22:39
h311013 : 再給普丁一次機會他應該會狠狠的揍中共 03/25 22:40
h311013 : 中共應該也不會吭聲默默割地給他 NATO更直接裝死不 03/25 22:40
h311013 : 管 03/25 22:40
seraph67 : 換個角度說,如果俄羅斯趕快用化武,戰爭可能可以因 03/25 22:42
seraph67 : 為北約部隊介入而提早結束吧? 03/25 22:42
kuninaka : 對阿 03/25 22:42
cym1011709 : 之前笑拜登祈禱的屍體不知道在哪? 03/25 22:44
ronalud : 川粉崩潰 畢竟川普還在偷偷為普丁惋惜 03/25 22:45
g11121s : 布丁準備下地獄了! 03/25 22:45
coolmark01 : 現在這樣子還不是美國暗中搞得 03/25 22:47
kurt1234 : 不只祈禱而且五體投地~~~ 03/25 22:48
Kyameron : 普丁等不及要跟北約打一場了 期待都能拿出最棒核武 03/25 22:48
kixer2005 : 動用化武>北約參戰>俄軍敗退>核試爆恫嚇>俄國進 03/25 22:48
kixer2005 : 入戰時狀態全面戒嚴保住政權 我推大概這樣 03/25 22:48
gwofeng : 還好烏克蘭很扛 不然每個國家都只會譴責祈禱有什麼 03/25 22:49
gwofeng : 用 03/25 22:49
kuninaka : 怪美國? 你應該怪俄羅斯出兵吧 03/25 22:49
kuninaka : kixer2005 你講的挺合理的XD 03/25 22:49
kuninaka : 大號北韓來拉 03/25 22:49
ceab : 笑死 03/25 22:51
gwofeng : 一開始說撐不過一個星期 回家幫你祈禱 03/25 22:51
gwofeng : 烏扛起來了才跑回來說其實是中了我的祈禱陷阱 03/25 22:51
gwofeng : 西哩工三小 03/25 22:51
seraph01 : 自己整天恐嚇他國 結果對方倒向另一邊 又怪對方的錯 03/25 22:52
HiggsBoson : 北約回應就是歐戰了 拜登站著說話腰不疼呀 03/25 22:56
bilibo : 推特回應 03/25 22:56
notd481 : 誰知道親俄區也爆氣打那麼兇,事前很難評估烏軍的 03/25 22:57
notd481 : 抵抗意志有多強烈。當然英美2014年後的軍援跟訓練 03/25 22:57
notd481 : 2014年後的軍援跟訓練可沒少,這同樣是烏軍能撐下 03/25 22:59
notd481 : 去的原因,還是覺得沒有軍援烏可靠自己撐下去? 03/25 22:59
vv0000vv : 美國應該巴不得這場戰爭打越久越好吧 03/25 23:04
acopika : 祈禱術 03/25 23:10
skuderic : 口頭譴責? 03/25 23:12
to1322 : 北約出兵? 匈牙利:我第一個反對 德國:北溪開到最大 03/25 23:14
to1322 : 北約:繼續開會 03/25 23:14
kuma660224 : 除了軍援之外 還有普丁野心過大因素 03/25 23:14
kuma660224 : 親俄區原本還有機會牆頭草 03/25 23:15
kuma660224 : 但俄軍連補給最好的東線南線都兵力不足 03/25 23:16
kuma660224 : 搞啥兵分三方向再分三路的八奇戰術 03/25 23:16
kuma660224 : 連相對親俄區都發現俄軍根本實力不足 03/25 23:17
kuma660224 : 沒顯示出壓倒性優勢的肌肉實力 03/25 23:18
kuma660224 : 連牆頭草也不會想跟你同一條船 03/25 23:18
kuma660224 : 因為2014就有些州的coser民兵太少而失敗 03/25 23:19
kuma660224 : 接管失敗的地方 親俄派事後不會好過 03/25 23:19
kuma660224 : 大家都知道下次西瓜要靠大邊了 03/25 23:20
yudofu : 八卦版就一堆支那狗恨不得俄爺大殺四方 03/25 23:23
pleaseask : 這次要在那一棟建築玩燈光? 03/25 23:24
tsgd : 祈禱其實原本是中國跟歐盟左膠派在酸(這部分沒資格) 03/25 23:27
tsgd : 世界其他國人酸美國這麼強但卻只會幫忙祈福 什麼鬼? 03/25 23:27
tsgd : 按理說那時候輿論交戰 挺美國側認為美國沒有義務幫 03/25 23:27
tsgd : 是歐盟跟北約應該主導才對 03/25 23:28
tsgd : 等到開戰後 烏克蘭讓全球跌破眼鏡 撐住了 司機沒跑 03/25 23:28
tsgd : 祈禱才開始發揮各種輸送 這時挺俄側又把這個本來譏 03/25 23:29
tsgd : 笑的祈禱術偷換概念變成「美國設局」 不可不慎啊 03/25 23:30
tsgd : 拜登不早就講了 警告俄羅斯不要進攻 這也算釣? 03/25 23:30
tsgd : 他一開始那兩億美元的軍援 還被笑給這點就想擋俄軍 03/25 23:31
kixer2005 : 吃瓜眾不就這樣嗎 吹贏的 酸輸的 節操 沒有的 03/25 23:31
jyekid : 美國的CNN記者都到機場直播了 看不出美國在背後操 03/25 23:38
jyekid : 盤也沒辦法 03/25 23:38
JOHN117 : 俄國的核武庫恐不再那麼可靠 03/26 00:00
kuma660224 : 當初我們與全世界都懷疑美國誇大威脅 03/26 00:04
kuma660224 : 懷疑可能連幾月幾號都喊的超清楚 03/26 00:04
kuma660224 : 怎麼可能 03/26 00:05
kuma660224 : 事後才證明 美國戰略透明是要嚇阻普丁 03/26 00:05
kuma660224 : 你每一步都沒秘密 確定還要幹? 03/26 00:06
kuma660224 : 就像下棋發現對方早預測到你每一步 03/26 00:07
kuma660224 : 還敢All In壓身家加碼? 03/26 00:07
asddsatw : 看來是美國有成功嚇阻普丁 03/26 00:16
haoboo : CNN在機場直播那個真的不曉得是真巧合還是有故事 03/26 00:55
BlackBass : 當初某板還狂笑拜登...呵呵 03/26 00:58
Sessyoin : 啊這 03/26 05:23
konner : 發一篇廢文 03/26 05:46