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https://reurl.cc/dXMX3g 至於具體怎麼做,沒說。 S300,S400,還是愛3直接開進來? 我好期待啊! https://reurl.cc/e6N6Yx 於此同時利沃夫又被空襲了,至少5人受傷 欸,不是,拜登剛好在波蘭邊境探訪難民耶! 俄帝確定要這樣玩? 是普丁剛好聽到拜登罵他屠夫嗎? 所以一氣之下按了小顆的按鈕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 142.116.71.79 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648313597.A.84F.html
evangelew : 好奇+1 具體要怎麼做 03/27 00:55
gunng : 話說烏克蘭的國防部長有跑到波蘭去跟拜登會面的樣子 03/27 00:55
rockmanalpha: 同意減少笑死 用詞真的夠模糊的 03/27 00:56
skywalker102: 說好是S-300開箱是PAC-3 03/27 00:56
ayaneru : 打完一顆就少一顆啊 03/27 00:56
xyz168 : 俄軍被拜登看沒有,說減少就減少,完全不用問普丁。 03/27 00:57
classskipper: 我倒覺得拜登支持度那麼低,一定會下些什麼猛藥給 03/27 00:58
classskipper: 國內民眾轉移注意 03/27 00:58
evangelew : 拜登又要祈禱了嗎xd 03/27 00:58
jayway : 普丁乾脆整團歐應波蘭好了 03/27 00:59
Napoleon313 : 馬克宏民調爆漲 拜登民調創新低 怎麼差這麼多 03/27 01:00
aicassia : 講這話一副俄軍由我不由他自己的樣子XD 03/27 01:00
david2735280: 在邊境開傘 幫忙打飛彈怎麼樣 03/27 01:02
mellsweety : 因為法國人比美國人有感吧?畢竟戰場就在歐洲。 03/27 01:02
david2735280: 不打飛機只打飛彈 03/27 01:02
kuramoto : 為了其中選舉,拜登不得不下猛藥,所以現在承諾事 03/27 01:02
kuramoto : 後沒反應的話就掉漆了,敢發表就代表有一定準備了 03/27 01:02
gunng : 簡單來說 就是拜登不夠會演啊 你看法國馬跟普丁通 03/27 01:04
gunng : 話失敗還要拍個鬱悶照片來宣傳XD 03/27 01:04
leesbo : 想順便問有沒有資料可以知道俄國有多少飛彈啊。都丟 03/27 01:04
leesbo : 一個月了還剩多少啊? 03/27 01:04
gunng : 最近還學司機穿起連帽外套 不穿西裝了 03/27 01:05
cross980115 : 法國馬會演也演的夠好啊 面子裡子都要 03/27 01:05
Esca : 美國現在通膨嚴重,烏克蘭的加分不夠用 03/27 01:05
kikooo : 為什麼馬克紅一直被布丁晃點民調還可以高? 03/27 01:05
momocom : 法國馬再兩個星期就要投票了 03/27 01:06
kuramoto : 因為法國美國受眾不一樣,馬克宏的反應有打到法國 03/27 01:07
kuramoto : 選民的點,不過度介入但有發聲反對,而拜登的選民則 03/27 01:07
kuramoto : 是熱愛自由的鄉民魂,沒痛扁敵人前大概都沒太多正 03/27 01:07
kuramoto : 面評價 03/27 01:07
GaryMatthews: 原來司機style變成這季流行的春裝了 03/27 01:07
snoopy5566 : 法國馬比司機更像演員啊 03/27 01:07
same60710 : 馬克宏現在最大的那個對手是法國極右派 親俄親普丁 03/27 01:07
gunng : 因為跟隔壁G開頭的比起來算有做事? 03/27 01:07
shi0520 : 法國馬真的很敬業 不只服裝連造型也cos而且也演的夠 03/27 01:07
same60710 : 的候選人 真的是只能要問怎麼輸了XD 03/27 01:07
shi0520 : 久 03/27 01:07
victoryman : https://reurl.cc/Vjdjrb 03/27 01:07
cross980115 : 因為他表現出他一直有在做事啊,發現被普丁騙了之 03/27 01:08
cross980115 : 後,立刻宣布軍援跟金援,2月26東西就出發上路了 03/27 01:08
woodsaxo : 祈禱力道加大 03/27 01:08
iosian : 軟殺? 03/27 01:08
skywalker102: https://i.imgur.com/HM6ftCY.jpg 03/27 01:10
有夠愛演,真的笑死XD
skywalker102: https://i.imgur.com/t3xXlZz.jpg 03/27 01:10
skywalker102: https://i.imgur.com/ka9gxOh.jpg 03/27 01:10
skywalker102: 快笑死 03/27 01:10
cross980115 : 然後通話後拍憂鬱照宣傳自己憂國憂民,有在努力做 03/27 01:10
cross980115 : 事,然後法國三艘核潛出巡宣示國家武力,法國馬這 03/27 01:10
cross980115 : 段時間把自己形象塑造得超好 03/27 01:10
wnin : 這樣子下標題我覺得語意好怪異.... 03/27 01:10
他穿這樣的確是師多了XD
kikooo : 小馬也開始學司機留鬍子了 03/27 01:12
rosevrataski: 笑死 還挑眉 03/27 01:12
mellsweety : 哈哈哈,這照片真的讓人以為俄打的是法國阿。 03/27 01:13
notd481 : 因為法國人這樣就滿足了啊……他們覺得已經做很多 03/27 01:13
notd481 : 了,代表了法國在歐洲的領導地位。 03/27 01:13
jabari : 小卡:這我也要學起來 03/27 01:13
victoryman : 送SA-8 美國大概會復刻吧 03/27 01:13
gunng : made in usa的SA-8吧 03/27 01:14
notd481 : 至於之前德法和平協議被打臉打到歪,那不關我們的 03/27 01:14
notd481 : 事那是普丁太狡猾 03/27 01:14
DDG114514 : 美方同意烏克蘭不能輸 03/27 01:14
cross980115 : 那個憂鬱照是真的演得很帥,他這次的做法 就是個人 03/27 01:15
cross980115 : 跟法國的面子都要,宣傳自己有做事、實際上也做不 03/27 01:15
cross980115 : 少(開戰後直接給3億歐軍援,除了美國跟英國這種有 03/27 01:15
cross980115 : 公開提供軍武種類的,應該沒有其他國家有給的比法 03/27 01:15
cross980115 : 國多) 03/27 01:15
tsgd : 法國主委比較浪漫一點 德國主委現實我就爛 給過期軍 03/27 01:15
tsgd : 武笑罵由人 瑞典跟英國主委不囉嗦 加碼再加碼 03/27 01:16
tsgd : 其實風格多變 03/27 01:16
tony160079 : 俄軍由我不由天 03/27 01:16
delphi5566 : 烏克蘭不會輸 美帝會各種續命 俄軍的崩潰只是時間 03/27 01:16
delphi5566 : 問題 03/27 01:16
cross980115 : 也就是實際上是歐盟國家內最多,對比那個擺爛德國 03/27 01:16
cross980115 : ,給人觀感很明顯好超級多。 03/27 01:16
bakedgrass : 不愧是法國人,拍照打卡比車臣專業 03/27 01:17
notd481 : 說實話 法國事後三億是擋不住第一波的。戰前東歐國 03/27 01:17
notd481 : 家跟英美都有緊急軍援過去。 03/27 01:17
tony160079 : 勒龐看起來是被普丁搞到沒戲了 03/27 01:17
rosevrataski: 再重看一次還是被法國馬的擺拍笑死 XD 03/27 01:17
gunng : 還是很好奇法國馬的禮物卡到底換了什麼 03/27 01:18
rockmanalpha: 會有人相信這些圖不是擺拍嗎w 03/27 01:18
tsgd : 左膠是很討厭 但要小心俄國安插的極右法西斯崛起 03/27 01:19
shi0520 : 英國強生做的還比法國多 只能說國情不同法國人愛這 03/27 01:19
shi0520 : 招 03/27 01:19
rosevrataski: 感覺他在拍什麼電視劇宣傳照 03/27 01:19
tsgd : 法國馬連去跟布丁談判也很擺拍啊 套圖出來都很好笑 03/27 01:20
wl2995014 : 看起來超像劇照xD 03/27 01:20
cross980115 : 有表面功夫 也有實際行動,軍援大手筆、持續協調俄 03/27 01:20
cross980115 : 、象徵歐盟內領導地位、法軍潛艦出巡宣示…等等 除 03/27 01:20
cross980115 : 了一開始被騙以外 都是大加分 03/27 01:20
notd481 : 法國佬只是不想做更多,其實他們也沒那個能力。他 03/27 01:20
notd481 : 們認為這樣就是負責任的大國。想當年波蘭被法國坑 03/27 01:20
kuninaka : 英國就是那個英國阿 跟法國差多了 03/27 01:20
※ 編輯: miyakegi (142.116.71.79 加拿大), 03/27/2022 01:21:05
shi0520 : 最噁的應該是德國梅大媽站著跟川普抗議那張 現在證 03/27 01:21
shi0520 : 明川普根本先知 03/27 01:21
cross980115 : 除了英美以外,3億歐就比其他歐洲國家都多啊 03/27 01:22
cross980115 : 英國是脫歐之後超級兇 03/27 01:22
attitudium : 布丁:美方同意個屁 我有同意嗎? 03/27 01:22
※ 編輯: miyakegi (142.116.71.79 加拿大), 03/27/2022 01:22:13
gunng : 綏靖主義就是想用最低成本防止戰爭 最後卻要花更大 03/27 01:22
gunng : 代價去準備戰爭 03/27 01:22
jabari : 川普就當總統後才知道梅姨多扯啊XD 03/27 01:22
gunng : 川普當年演說德國會被俄國勒住脖子 德國官員還在下 03/27 01:23
川普:幹,跟你說幾百次了,死不聽!
gunng : 面偷笑 03/27 01:23
cross980115 : 開戰第二天 說要制裁,法國也喊很大聲,然後制裁公 03/27 01:23
cross980115 : 布之後就直接扣住俄的貨船了 03/27 01:23
kuninaka : 另外那個強森看起來就兇巴巴的 03/27 01:24
cross980115 : 能源部分法國也不像德國需要抱著俄舔 03/27 01:24
kuninaka : 歷經過邱吉爾領導的英國,不兇才怪 03/27 01:24
gunng : 英國這次倒是有恢復以往本色一點 雖然強森本人也是 03/27 01:25
gunng : 最近醜聞纏身 03/27 01:25
kuninaka : gary oldman 演的超好 03/27 01:25
cross980115 : 開戰後 法國動作是超級多,那個人道救援也是,不管 03/27 01:26
cross980115 : 普丁最後答不答應讓法希土去救人,法國都不吃虧, 03/27 01:26
cross980115 : 反正有表態了 03/27 01:26
JyouItsu : 法國這鳥樣 難怪二戰被打爆 03/27 01:26
tsgd : 偷笑是笑被你發現了 還是覺得這大老粗在歐北亂共? 03/27 01:26
jabari : 他演瘋子真的大英第一人 (咦?) 03/27 01:26
notd481 : 法國是主要經濟體啊,然而你要明白英美跟東歐國家 03/27 01:26
notd481 : 戰前緊急武裝烏克蘭避免第一波淪陷。今天才能領到3 03/27 01:26
※ 編輯: miyakegi (142.116.71.79 加拿大), 03/27/2022 01:26:57
notd481 : 才能領到3億歐,而法國忙著和平協議 03/27 01:27
kuninaka : 德國真的就算了 他經濟能源綁在中俄 03/27 01:27
kuninaka : 法國只是傳統比較親俄 03/27 01:27
cross980115 : 第一波主要是因為美啦,那個VDV記者專訪你敢信 03/27 01:27
VDV專訪那個全世界都傻眼,我死都不會信,記者跟攝影師其中一個一定是英文老師
tsgd : 我個人是比較喜歡瑞典主委的作風 簡單不囉嗦 03/27 01:28
nctudog : 法國馬的憂鬱劇照XDDD 03/27 01:28
notd481 : 說到頭 法軍派了多少到波蘭前線去 03/27 01:28
cross980115 : 實際上開戰前也只有美相信會打啊 03/27 01:28
sali921 : 敘利亞也要來了 03/27 01:28
shi0520 : 戰前美國第82空降師就到波蘭演習了 開戰軍援也是美 03/27 01:30
shi0520 : 英衝第一 03/27 01:30
cross980115 : 拿剛開戰第一波說法國沒做事實在說不過去,畢竟也 03/27 01:30
cross980115 : 只有美國有做事 03/27 01:30
cross980115 : 美帝完全是不同次元的 03/27 01:31
kuninaka : 美國在歐洲都部署了快二十萬軍隊 03/27 01:31
kuninaka : 很可怕 03/27 01:31
notd481 : 是啊德法主導的歐盟一盤散砂 03/27 01:31
cross980115 : 從2014克里米亞之後就有在幫訓練 03/27 01:31
mnb1234 : how? 03/27 01:31
skywalker102: 強生跟川普有點像 會做效果 03/27 01:31
skywalker102: https://i.imgur.com/8y0g7At.jpg 03/27 01:31
cross980115 : 歐盟現在沒散沙啦 主要在舔的就俄跟匈牙利,然後法 03/27 01:32
cross980115 : 國馬現在是輪值主席 03/27 01:32
kuninaka : 散沙的是北約拉 03/27 01:32
※ 編輯: miyakegi (142.116.71.79 加拿大), 03/27/2022 01:32:49
cross980115 : 北約原本是快散了,這下從差點腦死變完全清醒 03/27 01:33
notd481 : 要不是你德法像個傻瓜一樣跑去搞和平協議,讓布丁 03/27 01:33
notd481 : 窺見軟弱的本質,他還真不一定敢全面進攻 03/27 01:33
kuninaka : 畢竟和平時候 就不想投資軍隊(畢竟有美國 03/27 01:33
cross980115 : 承平時期沒搞事大家都是賺錢優先啊 03/27 01:33
tsgd : 賺錢賺到把身家壓到敵人身上就過了 03/27 01:34
skywalker102: 台灣每天被中共威脅也不喜歡搞軍備 03/27 01:34
same60710 : 法國馬比較軟法國人還是得選他啊 選看起來比較硬的 03/27 01:34
kuninaka : 德國已經被警告很久了 03/27 01:34
skywalker102: 更何況前面有一堆沙包的德國 03/27 01:34
same60710 : 那個她根本支持俄羅斯XD 03/27 01:34
kuninaka : 法國只能選法國馬阿 另一邊上面不是說親俄嗎XD 03/27 01:35
cross980115 : 別太超過 侵門踏戶的話,能好好賺錢的話沒人不想賺 03/27 01:35
cross980115 : ,北約也是為了避免無意義衝突才會有北約-俄理事會 03/27 01:35
kuninaka : tsgd 賺錢賺到把身家壓到敵人,這個很警世XD 03/27 01:35
cross980115 : 真要說的話北約-俄理事會其實也是一種和平協議平台 03/27 01:36
kuninaka : 翻桌的是普丁阿 03/27 01:36
cross980115 : 把身家跟蛋蛋壓給敵人的就是德國啊 03/27 01:36
cross980115 : 法國沒這問題 能源多元而且還是出口國 03/27 01:37
cross980115 : 德國能源壓在俄身上壓太多 03/27 01:37
kuninaka : 德國能源和國防都外包 自己賺大錢 03/27 01:37
skywalker102: 德國之前根本沒把俄當敵人 搞不好還比較討厭美國一 03/27 01:38
skywalker102: 直來管歐洲事務 03/27 01:38
tsgd : 極右派挺俄 法西斯一家親 03/27 01:38
kuninaka : 用錢感化普丁 03/27 01:38
same60710 : 其實判斷標準也不難 歐洲各國只要是極右派政黨幾乎 03/27 01:38
same60710 : 都是親俄的 03/27 01:38
tsgd : 這次烏克蘭戰爭 我們可以小至個人大至國家都可以看 03/27 01:38
kuninaka : 為什麼極右派幾乎都親俄? 03/27 01:39
tsgd : 出這種趨勢 有些人這時候就現形了 充滿法西斯意識 03/27 01:39
notd481 : 德法都討厭美國的,因為他們要歐洲主導權。 03/27 01:39
mellsweety : 瑪琳勒朋崇拜普丁大家都知道,馬克宏蒿吐鷺斯。 03/27 01:39
tsgd : 秩序 暴力 優等人種 布丁的鐵拳是吾輩效法的對象 03/27 01:39
haoboo : 蘇俄的政權型態完美符合極右憧憬的強人政權吧 03/27 01:39
tsgd : 他們一直在找元首的傳人啊 03/27 01:40
hinenak : 極右都是群排外極端民主主義支持者,不意外 03/27 01:40
dos01 : 其實也不是極右派 應該說光譜極端的那一群 基本上都 03/27 01:40
dos01 : 是這副德性 03/27 01:40
kuninaka : 原來如此 03/27 01:40
kuninaka : 崇拜民族主義的強人 03/27 01:41
dos01 : 不然普丁可是說烏克蘭納粹跟極端民族主義者... 03/27 01:41
cross980115 : 右派比較偏保守專制 03/27 01:41
cross980115 : 不過其實光譜極端的都差不多糟糕 03/27 01:41
kuninaka : 太極端當然都是不好的,左到極致也令人頭痛 03/27 01:42
gunng : 兩邊極端的都是一些瘋子 歷史已經證明過了 03/27 01:42
notd481 : 因為烏克蘭民族主義者會拼死反抗俄羅斯帝國。所以 03/27 01:43
notd481 : 要扣上納粹,得到合理抹殺的名分 03/27 01:43
tsgd : 光譜不是橫向 把它看成一個圓就很容易理解了 03/27 01:43
Nexdous : 極端分子對人類社會就是災難而已 03/27 01:43
dos01 : 真要說的話 普丁這次搞的宣傳其實還比較偏左... 03/27 01:43
dos01 : 雖然...呃...應該看的出來普丁根本是隨便唬得 03/27 01:43
kuninaka : 那只是藉口阿 他幹的事情還比較納粹 03/27 01:44
skywalker102: 布丁唬到自己都信了 03/27 01:44
notd481 : 19世紀就是各國民族覺醒力圖瓦解帝國的過程,最終 03/27 01:44
notd481 : 在一戰找到機會 03/27 01:44
RockCaveChen: 推光譜是一個圓 03/27 01:44
Sessyoin : 第一眼看不懂標題 後來想想 阿 畢竟是美國 03/27 01:44
cross980115 : 左跟右的定義不是絕對而是相對啊 03/27 01:45
RockCaveChen: 別看說什麼,而是看做什麼 03/27 01:45
gunng : 普丁那套歷史論述真的很像網路上會看到的奇怪翻案 03/27 01:45
gunng : 創作 03/27 01:45
dos01 : 好 這是我的錯 我不該對普丁的唬爛認真 03/27 01:45
kuninaka : 普丁說烏克蘭不是真正的民族 03/27 01:46
notd481 : 希特勒抄墨索里尼抄列寧抄德二,學習國家動員體制 03/27 01:47
notd481 : 結合共產主義 03/27 01:47
kuninaka : 這個根本就是返祖回蘇聯 03/27 01:47
skywalker102: 布丁應該是想說烏克蘭的國土是蘇聯畫的 03/27 01:47
kuninaka : 然後還有人說克里米亞只是借給烏克蘭的 XD 03/27 01:47
mellsweety : 普丁已經講了100種發動這場戰爭的理由,他自己應該 03/27 01:47
mellsweety : 也搞不清楚到底哪個才是真的了。 03/27 01:47
notd481 : 民族的誕生是共同體的想像,劃分出我們與其他人 03/27 01:48
skywalker102: 所以恁北現在要用拳頭重劃 03/27 01:48
kuninaka : 但是這些都不構成開戰理由阿 03/27 01:48
tony160079 : 普丁幹的宣傳明明就超右 民族主義本身就是右派議題 03/27 01:48
kuninaka : 別人是不是真正的民族干你鳥事 03/27 01:48
RockCaveChen: 諷刺的是他全面入侵的那天就是烏克蘭民族的誕生日 03/27 01:48
kuninaka : 普丁的宣傳就是互相矛盾阿 03/27 01:48
kuninaka : 一下去納粹,一下說烏克蘭不是民族 03/27 01:48
kuninaka : 說到底就是他只想領土擴張阿,當沙皇 03/27 01:49
kuninaka : 理由都是瞎掰的 03/27 01:49
notd481 : 烏克蘭人之前只是小羅斯人被視為帝俄的一部分,他 03/27 01:49
notd481 : 們最終在20世紀選擇成為烏克蘭人 03/27 01:49
kuninaka : 講了一大堆,化武都搬出來,領土擴張才是真的 03/27 01:49
newgunden : 飛彈莫名地炸掉 03/27 01:51
RockCaveChen: casus belli 開戰需要藉口可理解,問題他的評估決 03/27 01:51
RockCaveChen: 策是災難等級,直接變成總加速師no.2 03/27 01:51
dos01 : 說到蘇聯 這次俄的宣傳模式真的很多都很蘇聯時期 03/27 01:52
dos01 : 包含一些用詞 像是解放 還有那堆很烏托邦的委員會 03/27 01:52
notd481 : 布丁因為蘇聯共產主義破產,只好回去帝俄用以填補 03/27 01:52
notd481 : 意識型態空缺用以政治宣傳 03/27 01:52
tony160079 : 強生只要學當年邱吉爾就好 邱胖作風拿到現在肯定被 03/27 01:52
momocom : 法國馬連鬍子都不刮了 03/27 01:52
quanhwe : 普丁就是現代希特勒啊 想不到現代還會有這麼多人支 03/27 01:52
quanhwe : 持希特勒 03/27 01:52
tony160079 : 轟到被下台 03/27 01:53
skywalker102: 布丁終究成為自己最痛恨的戈巴契夫ㄇ 帝國要毀在他 03/27 01:53
skywalker102: 手裡惹 03/27 01:53
dos01 : 人啊 終究會活成自己討厭的模樣 03/27 01:53
Emerson158 : 孫耀威 03/27 01:54
tony160079 : 史達林看到了大概會想:好的不學居然學宅希 03/27 01:54
cross980115 : 現在用左派還是右派來區分普丁已經沒有太大意義了 03/27 01:54
cross980115 : ,到了極端點就是殊途同歸的獨裁,是左是右已經無 03/27 01:54
cross980115 : 所謂了,只要是有利於他統治宣傳的不管是左是右都 03/27 01:54
cross980115 : 會拿來用 03/27 01:54
kuninaka : 普丁也學史達林阿 03/27 01:54
kuninaka : 反正獨裁者的手法 大同小異 03/27 01:55
notd481 : 左岸不就集中營開爽爽嗎,還不是一堆護航 03/27 01:55
kuninaka : 沒錯 所以說光譜是個圓環,極端者都一樣 03/27 01:55
notd481 : 連蘇芬戰爭都學啦 03/27 01:55
tony160079 : 不是說馬立波那邊抓到的人都被丟到庫頁島去 好眼熟 03/27 01:55
tony160079 : 的作法 03/27 01:56
kuninaka : 普丁執政初期用那種方法治下寡頭,注定他有這種下場 03/27 01:56
cross980115 : 希特勒的納粹就是從偏左派起家走到右派 極端的變成 03/27 01:56
cross980115 : 獨裁屠夫 03/27 01:56
dos01 : 能肯定的是普丁真的讀很多書 學了一堆亂七八糟的東 03/27 01:57
dos01 : 西 但他為什麼就是沒學到教訓... 03/27 01:57
skywalker102: 奪權時是左派,奪權之後右派 沒毛病 03/27 01:57
notd481 : 他把經休克療法民營化的產業又收回國有分給寡頭, 03/27 01:57
notd481 : 等於之前巨大代價白費了 03/27 01:57
cross980115 : 人類從歷史中學到的唯一的教訓,就是沒有從歷史中 03/27 01:57
cross980115 : 吸取到任何教訓。 03/27 01:57
gunng : 國社黨全名是國家社會主義德意志勞工黨 03/27 01:58
gunng : 聽起來有沒有像左派的味道? 03/27 01:59
mimimoumou : 普丁只是借用共產黨宣傳那一套,他的主張跟作為都 03/27 01:59
mimimoumou : 是法西斯極右派,就是民族偉大光榮復興等等 03/27 01:59
kuninaka : @dos01 普丁他不是沒學到教訓,他是獨裁太久 03/27 01:59
kuninaka : 底下的人只給他好看的情報 03/27 01:59
gigi832829 : 法國馬那幾張憂鬱真的很好笑 擺拍感也太重了 03/27 01:59
kuninaka : 所以整個誤判形勢,加上他自己野心很大 03/27 01:59
cross980115 : 單純用左右派想論斷獨裁者沒有意義啊,極左極右都 03/27 02:00
cross980115 : 會變獨裁,而且獨裁者跨光譜也不是罕見現象。 03/27 02:00
notd481 : 俄國的故事告訴我們不是說解體民主化就真能民主化 03/27 02:00
notd481 : ,崇拜強人政治讓他們再度擁抱帝國夢 03/27 02:00
kuninaka : 畢竟要搞定那些寡頭就要強人阿 03/27 02:00
kuninaka : 除非強人自願放下權力 03/27 02:00
kuninaka : 像李登輝那樣 03/27 02:00
kuninaka : 俄羅斯在普丁任內,真的是越來越好,值到2014 03/27 02:01
cross980115 : 強人政治在很多國家都會有,美國也有英雄主義,只 03/27 02:01
cross980115 : 是民眾跟制度有沒有辦法煞車,而不是全都一頭熱的 03/27 02:01
cross980115 : 支持某個人 03/27 02:01
rockmanalpha: 光有民主體制但人民沒有民主素養也是無用 03/27 02:02
notd481 : 當然也可說是內心的帝國夢讓他們選擇強人 03/27 02:03
dos01 : 其實還有所謂的軍頭 軍閥 擁兵自重的問題 極權國家 03/27 02:03
mimimoumou : 軍隊國家化跟司法獨立很重要 03/27 02:03
dos01 : 也不是說放下就能放下 畢竟武器就拿在那裏 03/27 02:03
dos01 : 然後...要小心十年桶阿....你各位 03/27 02:03
kuninaka : 制度真很重要,要有煞車皮XD 03/27 02:03
tony160079 : 一頭熱支持某個人很容易翻車啊 03/27 02:03
kuninaka : 普丁要是有人當他的煞車皮 就不會搞成這樣 03/27 02:04
kuninaka : 原本GDP要到一萬五了 03/27 02:04
kuninaka : 解體初期不到五千 03/27 02:04
kuninaka : 民主國家的任期限制真是好東西 03/27 02:04
snoopy5566 : 獨裁政府最缺的就是煞車皮啊 03/27 02:05
notd481 : 一時英明不可能一世英明 03/27 02:05
tony160079 : 啤酒館裡面的某退役上等兵表示: 03/27 02:05
kuninaka : 邱吉爾戰後就被趕下台了 03/27 02:05
tony160079 : 邱胖的作風持平時期你會覺得他是神經病啦 03/27 02:06
cross980115 : 制度跟民眾素養都不可或缺,只有制度 獨裁者還是能 03/27 02:07
cross980115 : 利用民意來修法,這個普丁就做過,而沒制度的話, 03/27 02:07
cross980115 : 獨裁者可以利用很多方式箝制民眾 03/27 02:07
momocom : 希特勒是下士退役啦 03/27 02:07
RockCaveChen: 獨裁制度籤運好的時候天花板奇高無比,但更多時候 03/27 02:07
RockCaveChen: 那個地板是低到深不見底 03/27 02:07
cross980115 : 邱吉爾就 只適合戰時 03/27 02:07
kuninaka : 我的意思是要有制度能夠制衡 03/27 02:07
jabari : 德國很反美的... 反俄只是作作樣子 背地裡嘿嘿嘿 03/27 02:07
kuninaka : 當年德國可是有辦法制衡希特勒的,但是很多人放棄 03/27 02:08
TUMUASHUN : 要怎麼減少?愛三? 03/27 02:08
cross980115 : 獨裁的問題是到最後身邊都只會有哪些親信,耳中不 03/27 02:08
cross980115 : 會有其他聲音,視野會被蒙蔽 03/27 02:08
kuninaka : 是阿 就是普丁的問題阿,只聽到好聽的 03/27 02:08
RockCaveChen: 重點就是制衡與輪換,保持結構的修正力跟活性活性 03/27 02:08
tony160079 : 怎麼減少? 不要問 就是會減少 03/27 02:09
kuninaka : 動到無限連任這個天條,注定自取滅亡 03/27 02:09
cross980115 : 制度很重要 但只有制度不足以限制可能變成獨裁者的 03/27 02:09
cross980115 : 人 03/27 02:09
dos01 : 土耳其就是這樣 其實也有制度 但獨裁一起來 說改就 03/27 02:10
tony160079 : 所以對岸這樣搞難保哪天維尼也腦袋壞掉幹奇怪的事 03/27 02:10
dos01 : 改 03/27 02:10
kuninaka : 普丁修到自己可以連任到2036年 03/27 02:10
kuninaka : 習近平可以無限連任 03/27 02:10
dos01 : 維尼不用等哪天 他已經幹一堆了... 03/27 02:10
kuninaka : 習近平早就幹一堆奇怪的事情,習近平思想都入黨章了 03/27 02:11
cross980115 : 獨裁霸主最擔心的就是自己失去權力啊 03/27 02:11
akway : 德國也是被梅克爾統治太久 變得只有一個聲音 03/27 02:11
kuninaka : 失去權力就怕被清算阿 03/27 02:11
tony160079 : 突然覺得隔壁金三胖其實腦袋很清醒 03/27 02:11
kuninaka : 所以我說這種方式上位的,通常都會騎虎難下 03/27 02:11
kuninaka : 普丁幹嘛抓著不放,肯定怕被清算 03/27 02:12
notd481 : 維尼只是一個縮影,等更多小粉紅成長到進入政府職 03/27 02:12
notd481 : 位時會有更多維尼出現 03/27 02:12
kuninaka : 金胖子配合大家演戲吧 03/27 02:12
tony160079 : 梅克爾就共匪啊 帶頭搞爛整個德國 03/27 02:12
cross980115 : 北韓金家是家族企業 03/27 02:12
dos01 : 德國的情況不一樣 梅的本質是牆頭草 風往哪吹就往 03/27 02:12
dos01 : 哪倒 03/27 02:12
dos01 : 如果梅還在地話 德大概會強硬很多 03/27 02:12
kuninaka : 北韓九零年代其實有機會開放的,被人家騙XD 03/27 02:13
kuninaka : 因為旁邊都需要北韓這個緩衝地帶 03/27 02:13
cross980115 : 相較之下沒有奪權問題,然後小胖又很清楚自己需要 03/27 02:13
cross980115 : 什麼,能做到什麼程度而不造成全面性的問題。 03/27 02:13
tony160079 : 有跟對岸90後00後族群接觸後 你會覺得未來這些人是 03/27 02:13
kuninaka : 00後這票很危險是真的 從小就生長在中國無敵強 03/27 02:14
kuninaka : 的價值觀 03/27 02:14
tony160079 : 中國的政經骨幹 那大概對岸沒救了 03/27 02:14
notd481 : 年老的獨裁者看到風華正茂的潛在威脅者,內心深處 03/27 02:14
notd481 : 的恐懼讓他要秀一秀肌肉證明自己依舊強悍 03/27 02:14
cross980115 : 所以他會射煙火 但不會拿香菇來說嘴 03/27 02:14
cross980115 : 嘴上會嘴美國 是因為能跟中俄撈好處,不然他根本沒 03/27 02:15
cross980115 : 必要管美國 沒有交集 03/27 02:15
tony160079 : 充滿奇怪幻想 還很愛用文革那套陰人 沒有生活能力 03/27 02:15
tony160079 : 有個學妹原本去對岸唸醫 唸一年就受不了了 03/27 02:16
notd481 : 就跟國際騙騙錢然後回去繼續壓榨朝鮮屁民。國際也 03/27 02:16
notd481 : 懶得裡他 03/27 02:16
tony160079 : 最後乾脆跑去波蘭唸醫 03/27 02:16
dos01 : 那群反而不是什麼問題 思想偏激 但能力不足...尤其 03/27 02:17
tony160079 : 金家很了解自己要怎麼做才有最大利益啊 03/27 02:17
dos01 : 是邏輯方面...常常會搞出一堆邏輯破洞的言論 03/27 02:17
notd481 : 十四億人不鬥行嗎,有限的資源跟極有限的上升渠道 03/27 02:17
notd481 : ,那還不鬥出腦漿 03/27 02:17
dos01 : 應該說 烏俄這次就看一堆了 那堆中俄方面網軍的宣傳 03/27 02:18
dos01 : 我真的不懂為什麼他們都不會覺得有問題 03/27 02:18
kuninaka : 中國新世代二分法看世界視西方為邪惡 學者憂心 03/27 02:18
kuninaka : 00後真的很怪 03/27 02:18
tony160079 : 就硬體是21世紀 腦袋還停留在文革 03/27 02:18
akway : 要慶幸00後 中國少子化比台灣嚴重 韭菜都躺平不生 03/27 02:19
akway : 有錢小孩拼命送國外 03/27 02:19
kuninaka : 閻學通有講過這個問題 03/27 02:19
notd481 : 謊話說一千遍不會變成真理,但是自己就信了。中國 03/27 02:19
notd481 : 就處於這種狀態 03/27 02:19
tony160079 : 然後某些台灣屁孩還跑去用甚麼小紅書 03/27 02:19
kuninaka : 00後把其他國家的人當成低等 03/27 02:19
RockCaveChen: 獨裁者掰掰經常就是身家性命一起掰掰了,尤其是打 03/27 02:20
RockCaveChen: 破常規樹敵無數的那種。中國經過這次觀摩肯定軍事 03/27 02:20
RockCaveChen: 計畫很多細節要大改,難度係數也飆高,但不代表他 03/27 02:20
RockCaveChen: 們會放棄,畢竟那個結構就是無解,當條件符合就會 03/27 02:20
RockCaveChen: 迫切需要洩壓閥需要歷史定位,然後他們文化圈其實 03/27 02:20
RockCaveChen: 在2000年代前中期有一小波文藝復興,可惜後來隨著 03/27 02:20
RockCaveChen: 政局變化又完全被抹煞了 03/27 02:20
dos01 : 沒 那應該是洗出來的...要洗APP很容易... 03/27 02:20
notd481 : 那是宣傳給自己看的啊 維穩用打雞血,擊敗邪惡美帝 03/27 02:20
notd481 : 指認可待 03/27 02:20
kuninaka : 政局變化就只是因為習近平要掌權而已 有夠可憐 03/27 02:21
tony160079 : 00後就把中國那套吹牛內鬥學了個十足十 03/27 02:21
jabari : 對 北七小紅書 用了腦麻酥 03/27 02:21
kuninaka : 習之前的中國開放很多 03/27 02:21
dos01 : 說到這個 俄這次真的是表演各種侵略失敗的方式給中 03/27 02:22
dos01 : 看...像是什麼飛彈洗地論之類的 全都被破解了 03/27 02:22
akway : 現在中國科技發展主力 都是改革開放後 台商扶植起 03/27 02:22
akway : 來的 那批比較務實上進 現在小粉紅真的只是嘴砲多 03/27 02:22
akway : 生活多半躺平族 03/27 02:22
tony160079 : 所以現在台灣的投降派很擔心一直在放話啊 發現自己 03/27 02:23
tony160079 : 踏套行不通了 03/27 02:23
littleaoc : 法國主要是給錢,烏克蘭急需的反甲武器法國給不出 03/27 02:23
littleaoc : 太多,他們自己的阿富汗(西非)戰爭也還在打 03/27 02:23
notd481 : 只要大中華主義不放棄,只會有更多習的出現。 03/27 02:24
tony160079 : 朋友在對岸當台幹 他就說這幾年新收的作業員就擺爛 03/27 02:24
kuninaka : 現在應該很多人知道飛彈很貴,RC建築很硬挺了吧XD 03/27 02:24
tony160079 : 你兇一點他就要搞維權 03/27 02:24
notd481 : 還有奪下港口的登陸艦依舊被打爆 03/27 02:26
akway : 如果真的要打 不覺得中國兵源會比俄羅斯好到哪去 03/27 02:27
akway : 中國有錢子弟跑的一定更多 沒錢的擺爛一堆 大部分 03/27 02:27
akway : 寧可希望飛彈射一射了事 03/27 02:27
Plato12 : 中國新生代 腦子真的和文革一個樣 洗腦威力展現囉 03/27 02:27
cloudpart2 : 祈禱強化 03/27 02:27
akway : 年輕人被嚴格維穩下 個性早就變的逃避怕死 也很難 03/27 02:28
akway : 為國家上戰場 03/27 02:28
tony160079 : 去有收陸生的大學繞一圈就知道 一堆文革腦陸生 03/27 02:28
terminator3 : 中國真的很可怕 現在90後長大你根本不用擔心他們打 03/27 02:28
terminator3 : 過來,第一個衝的會被其他人捅刀 03/27 02:28
terminator3 : 14億個習近平 一定先內鬥 03/27 02:29
tony160079 : 你要想這些人二三十年後是對岸的中階管理層.... 03/27 02:29
terminator3 : 那歹丸穩了 03/27 02:30
tony160079 : 只能說希望他們好好看看俄爹現在是怎麼被圍剿的 03/27 02:30
holysong : 幾億人頭腦最好的時候吸收一堆屎 03/27 02:31
delphi5566 : https://youtu.be/tNiXkX6Ys4o 03/27 02:32
delphi5566 : 中國號稱自主研發多是抄襲造假騙項目用的 03/27 02:32
notd481 : 俄爹不夠狠啊,就要不管什麼彈全部炸個稀巴爛。那 03/27 02:32
notd481 : 樣早贏了 大概是這樣 03/27 02:32
holysong : 想想19世紀,歐美開始國民教育,中國還在四書五經。 03/27 02:33
yaqw : 烏軍好像反推到蘇梅附近了? 03/27 02:37
RockCaveChen: 畢竟歐美那一連串文藝復興啟蒙運動工業革命殖民地 03/27 02:38
RockCaveChen: 紅利的combo都串接得太完美,像是控制台指令開掛一 03/27 02:38
RockCaveChen: 樣...再感性一點解讀就是天命昭昭了。 03/27 02:38
tony160079 : 中國沒有獨立思考能力啦 03/27 02:39
eno03 : 祈禱之術 立刻幫助減少 03/27 02:41
Bf109G6 : 綏靖就是割肉餵老虎,你的肉身被吃光方才結束 03/27 02:41
phew18 : 一字多義非常不利溝通 偏偏古中國就愛背一堆文言文 03/27 02:43
ISCREDIBLE : 嘴砲飛彈威猛 03/27 02:46
NewCop : 會來台灣留學的陸生不會是中階管理層啦.... 03/27 02:52
b14011030 : 這標題語意超怪,但忠實直翻就是如此XD,只能說外 03/27 02:55
b14011030 : 交辭令有夠曖昧 03/27 02:55
b14011030 : 如果完全不知烏俄戰爭,會以為俄國是老美盟友小弟 03/27 02:55
b14011030 : ,靠老美軍援飛彈打烏克蘭 03/27 02:55
jabari : 美>英>歐>澳>日韓>>>>>>>台 留學排序 03/27 02:55
RockCaveChen: 其實也不能說其他區域的文明體有多麼食古不化或是 03/27 02:58
RockCaveChen: 不思進取,就剛好歐美近代短期內大爆發,然後把人 03/27 02:58
RockCaveChen: 類文明集體捲進全球化時代。全球化時代前夕越沒有 03/27 02:58
RockCaveChen: 做好相應準備的就註定越難翻身,最慘就非洲,可能 03/27 02:58
RockCaveChen: 永遠只能卡在食物鏈最底層,連代工人肉電池的號碼 03/27 02:58
RockCaveChen: 牌都領不到。至於歐美要衰弱大概只能等他們自身內 03/27 02:58
RockCaveChen: 部朽壞,偏偏他們制度的保質期也特別長 03/27 02:58
RockCaveChen: 反正不會是我們這幾代人的事情 03/27 02:59
rosevrataski: 不知道能在哪裡問,請問那個開裝潢公司的美國自願軍 03/27 03:00
rosevrataski: ,他帳號有被盜嗎,看到前面申明後,後面幾個訊息一 03/27 03:00
rosevrataski: 直在募款 03/27 03:00
samvii : 搞不好有很多在烏克蘭或俄羅斯的凱吉哥,可以用美金 03/27 03:03
samvii : 跟俄羅斯導彈部隊直接買導彈,然後就地銷毀 03/27 03:03
ce270651 : 供三小 03/27 03:25
william456 : 馬克宏那說是電影劇照都信 03/27 03:25
ILYY : 樓上的r 現在有很多假帳號裝成自願軍騙錢自己小心 03/27 03:37
WYchuang : 會有雷射武器嗎 XD 03/27 03:46
tony160079 : 要捐錢還是找個有公信機構的管道 我比較懶就用 03/27 03:50
tony160079 : AIRBNB那招 03/27 03:50
rosevrataski: 我講的是這個http://i.imgur.com/pr7Onrp.jpg 03/27 04:33
rosevrataski: 我沒有要捐啦 我已經捐到政府公布的那個匯款帳號了 03/27 04:33
rosevrataski: 感謝大家善意的提醒 03/27 04:35
Azimech : 為什麼我看不懂標題是在表達什麼? 03/27 04:41
junkuo : 小馬確實是帥,民調高不意外 03/27 04:58
GaryMatthews: 樓上那個是志願軍本尊他是說有人假冒他的名義募款 03/27 05:49
suntex01 : s300的殼 03/27 06:18
HAHAHUNG : 薩德直接推進去 嗨起來 03/27 07:14
liusim : 這次反而欣賞拜登 他也不是白癡 在這次戰爭 美國贏 03/27 07:39
liusim : 但他個人卻會輸 距離太遠 民眾感受不到他團隊在外 03/27 07:39
liusim : 交團結北約 經濟上解決冷戰後蘇聯遺毒的成就 卻反 03/27 07:39
liusim : 而會對國內通膨有直接的反感跟反應;如同老布希一 03/27 07:39
liusim : 定是排名後段的糟糕總統,那為什麼拜登不繼續綏靖 03/27 07:39
liusim : 妥協呢?跟獨裁體制的差距大概也是這些了 那些政治 03/27 07:39
liusim : 責任的東西、正常也沒什麼求安全下莊的問題 03/27 07:39
s50189 : 普丁學了很多歷史應該想的是我不會跟他們一樣失敗 03/27 07:46
s50189 : 吧 03/27 07:46
chauan : 拜登是說的都沒做到,很多只能延續川的政策 03/27 07:55
blueskyqoo : 控場 03/27 07:56
ronalud : 川普的什麼政策? 用軍援要脅烏克蘭幫忙抹黑對手? 03/27 07:59
chauan : 內政。拜登支持度低不是因為戰爭才開始的 03/27 08:00
ronalud : 川粉還不正面面對自己族群一堆擁俄者的事實 03/27 08:01
easyleeful : 被馬克宏照片笑死XDDD 03/27 08:06
geordie : 的確是延續川普的政策啊,又不是輪替後前朝的政策 03/27 08:08
geordie : 一律推翻 03/27 08:08
libramog : 我也同意銀行減少我該還的貸款啊 03/27 08:09
geordie : 川普任內最大的功勞就是改善國務院 03/27 08:09
chengmei : 馬克紅就瞎忙 但有個屁用 03/27 08:15
MSchumi : 德國:我市場派 我都是做多.... 03/27 08:19
Hazelburn : 法國馬那個擺的太過頭了w 03/27 08:20
geordie : 歐巴馬的照片也很假掰 03/27 08:25
ashrum : 閻學通講的真的好,但福山提台灣00後無條件認為中 03/27 08:27
ashrum : 國不會打,美國一定幫,他也認為很危險 03/27 08:27
QEADZCXS : 哎呀,發射飛彈的地方都轟掉不就減少了 03/27 08:32
sniperlin : 透過祈禱減少發射設施嗎? 03/27 08:39
Wall62 : 法國馬演戲演全套的 03/27 08:50
mcucte : 在油價方面,美國兩年前是產油大國,結果失智敗去 03/27 09:06
mcucte : 跟伊朗、委內瑞拉談石油出口,民調會好就有鬼了 03/27 09:06
qwe22992168 : 基礎建設 然後全面買抗中共 這些都是拜登偷川普政策 03/27 09:06
qwe22992168 : 川普是先知 只是做事風格不讓深層政府所接受 被搞掉 03/27 09:06
loking : 美國政策都很有遠見啊,延續正常 03/27 09:07
qwe22992168 : 遠見?? 養肥中共的也是美國 現在要封鎖中共也是美國 03/27 09:09
qwe22992168 : 這一切都是演化到了一個節點 不得不做的事情....... 03/27 09:09
qwe22992168 : 你再讓中共肥起來 全世界以後真的就要對半開了 03/27 09:10
MrJB : 法馬選完就繼續裝死吧 就看選後行為見真章了 03/27 09:12
DDG114514 : 法國馬總統辦公室的裝潢好漂亮 03/27 09:15
saygogo : 習近平想跟川普共享太平洋,一棒敲醒美國人 03/27 09:43
delphi5566 : 美國也沒有要肥中共,本來貿易戰會早十年,忽然來 03/27 09:46
delphi5566 : 個911,然後歐巴馬上台,中共就是在歐巴馬時拼命滲 03/27 09:46
delphi5566 : 透國際組織偷技術下水餃,現在的兩任在亡羊補牢, 03/27 09:46
delphi5566 : 從烏俄戰爭看,中國的軍事技術還是輸美國至少20年 03/27 09:46
delphi5566 : 的,這次仗打完只有兩個結果,俄國下去,中國變乖 03/27 09:46
delphi5566 : ,或中共去救俄國然後一起下去 03/27 09:46
McRay : 中國只是裝乖 美國不會軟手的 03/27 09:48
delphi5566 : 最近的情資發現當初蓋達組織都是偷跑去北京受訓, 03/27 09:48
delphi5566 : 就像武漢肺炎,911也和中國脫不了干係 03/27 09:48
LOVEMS : 為什麼蓋達組織會在北京受訓?北京有什軍事基地嗎? 03/27 09:50
barbarian72 : 法國馬那照片是想讓人以為現在是巴黎被圍嗎XD 03/27 09:50
delphi5566 : 美帝是有仇必報,這次拜登對烏克蘭只軍援不出兵, 03/27 09:53
delphi5566 : 也是要教訓烏克蘭當初把一堆技術賣中共,讓中共突 03/27 09:53
delphi5566 : 破8964的軍事封鎖禁運,未來應該也不可能給烏軍太 03/27 09:53
delphi5566 : 高端武器,畢竟有前科,而且烏克蘭還力挺一帶一路 03/27 09:53
delphi5566 : ,戰後還是會對烏留校察看 03/27 09:53
delphi5566 : 戰術理論軍事行政管理課程 03/27 09:53
delphi5566 : 還有心戰宣傳及資訊戰 03/27 09:55
delphi5566 : 中國軍事科技有差距,所以更專注於不對稱作戰方面 03/27 09:56
delphi5566 : 的投入 03/27 09:56
ryolai : 馬克宏才是最搞笑的吧,到處開會還是被布丁打臉,這 03/27 10:06
ryolai : 樣還能民調創新高 03/27 10:06
ftvs : 烏俄戰爭是新武器,新戰略的試驗場 03/27 10:13
LeoYuri : 原來俄國背後是美國阿爸嗎? 03/27 10:22
a22530722 : 馬克紅只是選修普丁的課吧..但好像被當........ 03/27 10:39
NuevaMendoza: 法國馬至少有試圖努力 德國就扭捏捏捏還想要歐洲話 03/27 11:31
NuevaMendoza: 語權 03/27 11:31
radiodept : 拜登祈禱,導彈逃跑 03/27 11:46
ez910115 : 強大的祈禱 03/27 11:48
berserkman : 被馬克紅網美照笑死 03/27 11:54
brabra : 英國強生之前差點要被倒閣,普丁救了他的政治生命 03/27 12:11
brabra : 戰爭之後美國一定會對烏克蘭的寡頭開刀,看著吧~ 03/27 12:12
wwbb81 : 馬克宏如果在台灣放出這樣的照片,會被對手笑作秀吧 03/27 12:23
wwbb81 : XDDD 03/27 12:23
junkuo : 但你們不能否定法國馬的劇照拍的有夠帥氣的吧XD 03/27 12:46
batatas : 在波蘭張防空網啊 03/27 12:46
LOVEMS : 法國馬在戰前的努力民調高不意外吧 03/27 12:54
ssarc : 以後歐盟老大要從德國換人做做看 03/27 13:02
lostrabbit : 相較之下德國真的有夠爛 03/27 13:31
mono1023 : 標題邏輯??? 03/27 13:45
gogoegg : 馬克宏當然是擺拍 但非常不爽和無奈也是真的 03/27 14:57
gogoegg : 當面聽普丁聽了幾小時 結果沒多久就打下去 03/27 14:58
jeff0811 : 還真的是他說同意就同意 03/27 15:42