推 takase : 挖，這擺明鼓勵俄羅斯高層政變 03/27 21:11
推 treeson : 土耳其爽翻了，一邊跟俄國繼續往來，一邊送TB2去烏 03/27 21:11
→ treeson : 克蘭燒烤俄國人，一邊鼓動阿塞拜疆攻擊亞美尼亞 03/27 21:11
推 Y1309 : 亞塞拜然也只是收復失地而已，沒有真的動到亞美尼亞 03/27 21:13
→ Y1309 : 的國土，阿爾查赫就偽政權 03/27 21:13
推 quanhwe : 這樣就撤制裁也太爛 至少要把克里米亞和烏東還來 03/27 21:13
推 lute : 打王掉的寶已經被送到美國解析了~XD 03/27 21:13
→ quanhwe : 並且要付一大筆重建賠償金 03/27 21:13
推 HaHaPoint : 我猜北約的應對應該是對在烏境內使用化武的部隊出手 03/27 21:14
推 awhat : 其實我很好奇為什麼原po的文章分類都要用額外情報、 03/27 21:14
推 frozenmoon : 撤制裁的條件應該是包含撤出烏東兩區及克里米亞 03/27 21:14
→ awhat : 追加情報來列消息 03/27 21:14
→ HaHaPoint : 其他部隊不會主動攻擊 不小心打到的不算 03/27 21:14
推 nctudog : 土耳其又開始搖擺了@@? 03/27 21:14
推 Souseasou3 : 制裁太硬反而效果會變頓化 03/27 21:14
推 s8018572 : Those sanctions should only come off with a ful 03/27 21:15
→ s8018572 : l ceasefire and withdrawal, but also commitment 03/27 21:15
→ s8018572 : s that there will be no further aggression. 03/27 21:15
→ s8018572 : 撤軍離開烏克蘭 啊現在幾乎沒有人承認克里米亞跟烏 03/27 21:16
→ s8018572 : 東兩共和國啊 當然是全撤啊== 03/27 21:16
→ JUNOCARE : 看來土耳其很可能背刺烏克蘭 03/27 21:16
推 David2568 : 土耳其兩面都可得利 03/27 21:17
推 andyken : 不可能光撤軍就停止制裁，一定還有附帶條件 03/27 21:18
推 frozenmoon : 要賠償烏克蘭所有損失及重建經費吧 03/27 21:19
推 Mentha : 土耳其開始搖擺了? 03/27 21:19
推 rockmanalpha: 講的跟實際做的可以不一樣啊 總之要先撤兵 03/27 21:21
→ elmer : 土耳其內部也是快炸鍋了 看到馬克隆一定是跟的 03/27 21:21
→ elmer : 鄂圖曼帝國榮光再現 03/27 21:22
→ borriss : 重建轉包些給反對國或是棄權國 這樣就沒人反對了(X 03/27 21:22
推 opengaydoor : 應該就是回到戰前狀況就撤制裁 此前烏東算是coser 03/27 21:24
→ opengaydoor : 但有無包括克里米亞就不確定 03/27 21:24
推 kada9999 : 某種程度土耳其說的沒錯 03/27 21:25
推 s8018572 : 這聲明跟赫爾備忘錄很像 滿洲到底在不在中國的範圍 03/27 21:26
→ s8018572 : 內 03/27 21:26
推 sa080691 : 目前我不會責怪土耳其，畢竟是要出馬人道救援的國家 03/27 21:26
→ kada9999 : 但事實上烏一妥協則是讓俄有得寸進尺的甜頭 03/27 21:26
→ smileahpain : 沒有斷絕關係阿，馬克宏不是不停打電話? 03/27 21:26
→ sa080691 : 總不能撕破臉斯到連人道救援行動都被炸了 03/27 21:27
→ creative : 俄羅斯現在都快窮死了，戰敗後怎麼賠烏克蘭... 03/27 21:27
推 rockmanalpha: 用石油天然氣貼也可以 03/27 21:28
→ rockmanalpha: 另外被凍結的外匯直接給烏克蘭 03/27 21:28
→ frozenmoon : 目前俄羅斯有外匯存底被凍結 03/27 21:28
→ frozenmoon : 軍政高層藏在海外的錢也可以拿來賠 03/27 21:29
推 monk2 : 俄國窮是能源被禁止出口，拿石油／天然氣賠就好 03/27 21:29
→ borriss : 看石油產在哪(X 03/27 21:30
推 sa080691 : 在馬立坡救援成功以前不要把臉斯到太破也是合理考量 03/27 21:31
推 frozenmoon : 土耳其：像我都在檯面下派小弟去打 03/27 21:32
土耳其立場從開戰到現在都沒變阿
就軍事+人道援助烏克蘭
然後當中間人溝通俄羅斯來調解
她不爽的只是俄羅斯在 黑海北部 亂搞
每次俄羅斯在那邊亂搞後隔天土耳其就會幫烏克蘭講話
所以才會有土耳其選邊站的錯覺
推 QUEENSUSAN : 俄羅斯不窮阿，現在都還能每天燒錢不撤軍哪會窮！ 03/27 21:35
推 rockocean : 火雞蘇丹:我當公道伯 克里米亞讓我土耳其管理 OK？ 03/27 21:37
※ 編輯: holyvoice (122.121.235.233 臺灣), 03/27/2022 21:43:14
→ kuma660224 : 俄國只是沒美元歐元現金 仍有能源資源 03/27 21:41
推 wahaha99 : 應該說是相反,撤軍就會撤掉部分制裁, 03/27 21:43
→ wahaha99 : 但要全面解除制裁幾乎不可能 03/27 21:43
→ wahaha99 : 大概可以確定的,高科技、軍事相關的設備進口 03/27 21:43
推 jth634 : 49樓，到時會有偉大的護士 03/27 21:43
→ wahaha99 : 都會被制裁到死了 03/27 21:43
→ wahaha99 : 比較可能解除制裁的就是糧食、能源這類西方自己也 03/27 21:44
→ wahaha99 : 需要的東西 03/27 21:44
您可能誤會了
英美的制裁指的是俄羅斯入侵烏克蘭(2/24)後產生的制裁
在此之前對俄羅斯的制裁不在此限
推 kuninaka : 土雞說的是事實阿 都斷掉誰跟他談XD 03/27 21:45
※ 編輯: holyvoice (122.121.235.233 臺灣), 03/27/2022 21:46:49
→ kuninaka : 中國除外 03/27 21:45
推 jabari : 土雞或成最大贏家 03/27 21:45
→ kuninaka : 土雞是真的在調停，法國馬應該就只是選舉作秀 03/27 21:46
推 gunng : 北約跟美國都還有跟俄羅斯留熱線啊 03/27 21:46
→ gunng : 法國馬也是 03/27 21:46
→ jabari : 土雞一邊調停一邊叫亞塞拜然不要停 XD 03/27 21:46
推 drraujn : 糧食部分.烏克蘭空出的份額應該沒國家能補的上.... 03/27 21:47
印度正在努力出口糧食來補一些缺口
※ 編輯: holyvoice (122.121.235.233 臺灣), 03/27/2022 21:48:19
→ chrischiu : 當前應該是要回到2/24前的狀態 03/27 21:50
→ chrischiu : 俄羅斯海外部隊回來又可從事特別行動 03/27 21:57
推 execute : 普丁這個歷史迷不可能放棄克里米亞 歷史上俄國人死 03/27 21:59
→ execute : 太多人在這土地 03/27 21:59
推 mithralin : 烏克蘭好不容易才在近期用鐵路運出一批小麥 03/27 22:00
→ mithralin : 說錯了是玉米 03/27 22:00
推 seraph01 : 土雞說法就圍師必闕 留個缺口 避免逼到頑抗到底 03/27 22:01
→ seraph01 : 但留的缺口也可以背刺他們 03/27 22:02
推 sunnydragon7: 應該是俄回復到2／24前的狀況才會解除2／24後的制 03/27 22:02
→ sunnydragon7: 裁 03/27 22:02
→ sunnydragon7: ^歐美亞 03/27 22:03
→ chrischiu : 克里米亞背後是俄羅斯黑海艦隊，沒人敢要回來 03/27 22:06
推 mcyangtw : 土耳其跟俄羅斯是千年世仇也算知己 03/27 22:06
→ moeliliacg : 目前歐美等國的底限應該是俄羅斯得退兵到戰前狀態 03/27 22:06
推 typhoonghi : 騙俄先撤軍 要解除多少制裁 主動權在歐美 03/27 22:07
→ moeliliacg : 其餘賠償/重建等問題 之後再談 03/27 22:07
→ moeliliacg : 在那之前不可能結束制裁的 03/27 22:07
→ seraph01 : 就制裁程度問題 03/27 22:08
→ moonrain : 這也算是提供一個撤軍誘因 棒子與胡蘿波一起使用 03/27 22:09
→ chrischiu : 俄羅斯不可能賠錢，本身就沒什麼錢核武倒是很多 03/27 22:12
推 hsiliang : 這算是鼓勵高層叛變啦，只是普丁不但KGB出生還一直 03/27 22:13
→ hsiliang : 狂重組高層，也不能直接將克林姆林宮炸了，就怕觸發 03/27 22:13
→ hsiliang : 死手系統。幾乎所有叛變的管道全被封死了，FSB監控 03/27 22:13
→ hsiliang : 每個人民，連國防部長都沒辦法接近他 03/27 22:13
推 eric7385 : 歷史上俄國死太多人在克里米亞 但是不放棄就死更多 03/27 22:15
推 hsiliang : 普丁現在狀況是全世界最有影響力的失智瘋子，偏偏這 03/27 22:15
→ hsiliang : 個瘋子特別會防叛變。 03/27 22:15
→ eric7385 : 一般人就是可憐在要為統治者的野望犧牲 03/27 22:16
推 hsiliang : 別說烏克蘭人民很慘了，連俄羅斯人民都受不了 03/27 22:18
推 Prado4840 : 黑海艦隊沒幾條船吧、象徵意義大 03/27 22:18
推 treeson : 我覺得馬里烏波爾這樣基本不可能和平解決了 03/27 22:25
推 frozenmoon : 白宮國安顧問示警：俄國可能入侵北約盟邦 03/27 22:28
推 treeson : 北約東翼增援的滿滿的，俄軍現在想擴大也是找死 03/27 22:30
→ kada9999 : 入侵北約？該不會是想讓使用核彈合理化吧 03/27 22:31
推 kuninaka : 入侵北約是普丁想保住顏面吧 03/27 22:31
→ kuninaka : 製造成北約打我 03/27 22:31
推 DrLisaSu : 還賠償咧，戰報看爽就算了真以為烏克蘭能贏嗎？ 03/27 22:33
推 David2568 : 問題, 哪來多的兵力去入侵北約阿= = 03/27 22:33
推 gunng : 打三小國？美軍也有在那耶 03/27 22:35
推 rockmanalpha: 不就討論撤兵後要賠償才能取消制裁?俄支持者急了? 03/27 22:35
→ chrischiu : 美國有時會誇大對手，明明俄羅斯縮小目標了 03/27 22:36
→ rockmanalpha: 好像沒人說過誰會贏 03/27 22:36
→ kuma660224 : 對北約搞難民混合戰比較可行 03/27 22:38
→ kuma660224 : 之前白俄搞過應該也是被普丁默許 03/27 22:38
→ chrischiu : 能和談已經不錯，要賠償俄羅斯只能賣核彈頭換現金 03/27 22:38
推 gangiao : 即便制裁結束，就如德國和其他歐盟國家所說的，歐洲 03/27 22:39
→ gangiao : 包含德國對俄羅斯的能源依賴將會減少且是不可逆的。 03/27 22:39
→ gangiao : 昨天還是前天的紐時新聞才說德國可能比預想還早結 03/27 22:39
→ gangiao : 束對俄羅斯天然氣的依賴。我真的是覺得俄國這次All- 03/27 22:39
→ gangiao : In 挫屎了。 03/27 22:39
→ frozenmoon : 令人不安的是 這次俄羅斯的動向幾乎都被美國預測到 03/27 22:39
推 rockmanalpha: 石油天然氣就是最現成的賠償 03/27 22:39
推 andyken : 大概只有匈牙利打算持續依賴中俄能源XD 03/27 22:40
→ rockmanalpha: 說俄羅斯沒錢 他至少還有幾千億美元被凍結 03/27 22:41
→ moonrain : 能源轉型因為需要基礎建設配合 所以的確是不可逆 03/27 22:41
推 kuninaka : 德國真的做再說吧 03/27 22:41
→ chrischiu : 俄美入侵阿富汗離開時也沒賠償，現在交給中國重建 03/27 22:42
→ rockmanalpha: 不敢對每次都站錯邊的德國抱有太多期望 03/27 22:42
推 saygogo : 土耳其是獨裁政府 跟俄羅斯算心心相惜 03/27 22:42
→ frozenmoon : 是為了要解除歐美世界經濟制裁，並不是烏克蘭能要求 03/27 22:43
→ rockmanalpha: 不賠償可能就繼續制裁這樣 自己決定囉 03/27 22:43
→ andyken : 俄美入侵阿富汗都有扶植政府啊，當然沒賠 03/27 22:43
推 jabari : 德國那個假的居多 會跟你說解約程序取消要三年 03/27 22:44
推 gunng : 美國在阿富汗訓練政府軍花了850億美元 每年給阿富 03/27 22:48
→ gunng : 汗軍警薪資7.5億美元 240億美元發展經濟 300億美元 03/27 22:49
→ gunng : 重建經費 03/27 22:49
→ gunng : 不過重建經費不少被貪汙走了 03/27 22:49
推 andyken : 阿富汗就廢啊，一點都不珍惜美國爸爸的苦心XD 03/27 22:51
推 otis1713 : 說烏克蘭沒辦法拿到賠償的是忘記俄羅斯幾千億美金 03/27 22:53
→ otis1713 : 被凍結？ 03/27 22:53
→ kuninaka : 阿富汗浪費二十年 03/27 22:53
→ gunng : 塔利班進攻喀布爾時 就有政府軍抱怨 已經幾個月沒 03/27 22:53
→ gunng : 領到薪水了 因為之前都是老美付的 03/27 22:53
→ otis1713 : 問題不在於俄羅斯覺得要不要賠，而是西方那些國家 03/27 22:54
→ otis1713 : 覺得要不要賠 03/27 22:54
→ otis1713 : 俄羅斯認賠搞不好還能拿回賠完剩下的零頭 03/27 22:55
→ chrischiu : 俄羅斯烏南也要成立傀儡政府，要投資建設賴著不走 03/27 22:56
→ kuninaka : 烏南不就赫爾松嗎，版上很多情爆XD 03/27 22:57
→ chrischiu : 土耳其斡旋腳色比較重要，俄羅斯與西方間互不信任 03/27 23:03
→ creative : 弱弱的問一下，有阿富汗人看俄烏戰的文章嗎? 03/27 23:17
推 andyken : 俄想維持現在佔的地方憑啥麼烏克蘭能接受？ 03/27 23:17
推 David2568 : 赫爾松的魁儡政府?上個這樣說的副市長已經死了 03/27 23:19
→ David2568 : 光是克里米亞和烏東兩個就不可能了,縮減軍隊更是 03/27 23:20
→ David2568 : 天方夜譚, 只有不加入北約還勉強有機會 03/27 23:20
→ andyken : 司機敢談成這樣應該會被人民罵死甚至做掉都不意外 03/27 23:21
推 David2568 : +1, 人民會先把怒火對準澤倫斯基,如果真的那樣談 03/27 23:31
推 dream2 : 阿富汗讓美國人知道爛or內奸太多的國家不要救 03/27 23:39
推 AKSN74 : 題外話，烏軍俘虜到了疑似未成年的俄軍士兵，這顯示 03/27 23:40
推 ajemtw : 土耳其跟俄羅斯最大的矛盾在敘利亞，看艾爾段敢不 03/27 23:41
→ ajemtw : 敢趁機補刀 03/27 23:41
→ AKSN74 : 俄軍徵召未成年上戰場的可能性是正確的 03/27 23:41
推 GaryMatthews: 土雞跟老毛矛盾可多了 世仇不是叫爽的 03/27 23:44
推 attitudium : 土耳其果然是騎牆派 03/27 23:44
推 tsgd : 土耳其不會想讓俄羅斯能夠直接威脅黑海利益 03/27 23:49
→ tsgd : 阻止俄拿下烏克蘭全境 這樣黑海周邊國家大家一起分 03/27 23:50
→ tsgd : 攤防務 如果烏倒了 其他人壓力就大了 03/27 23:50
推 delphi5566 : 土耳其就學中國啊，要我合作先講要給我什麼好處， 03/27 23:57
→ delphi5566 : 中國要美國取消貿易戰關稅，土耳其要美國在敘利亞 03/27 23:57
→ delphi5566 : 問題上讓利 03/27 23:57
推 andyken : 烏克蘭已經是衛國戰爭狀態，至少願意留下來幫忙的 03/28 00:13
→ andyken : 人都是朝這方向在努力，外人想當和事佬如果沒辦法 03/28 00:13
→ andyken : 滿足這些民意就不要想和談成功，司機是民選總統， 03/28 00:13
→ andyken : 會影響國家主權的決定可不是他或內閣說了算 03/28 00:13
推 aquarius360 : 得要讓俄國倒虧，這樣才能嚇阻以後有人有樣學樣， 03/28 00:41
→ aquarius360 : 免得讓人以為玩這麼大失敗退兵也就沒事了，所以值 03/28 00:41
→ aquarius360 : 得嘗試看看。例如烏東跟克里米亞全都得吐出來。 03/28 00:41
→ ajemtw : 沒有重武器怎麼推… 03/28 00:55
→ kuma660224 : 烏克蘭有重武器啊 坦克型號還升級了 03/28 00:57
→ kuma660224 : 感謝普丁運輸大隊贊助 03/28 00:57
→ kuma660224 : 是沒空優不敢在城外暴露太久 03/28 00:57
推 andyken : 重武器都只能出來轟幾下，時間差不多就撤回去藏了QQ 03/28 01:02
推 rockmanalpha: 能升級T90是蠻不錯的ww 03/28 01:15
推 gunng : T-64無痛升級T-72跟T-80U 03/28 01:18
→ kuma660224 : 烏克蘭正在敲碗想無痛升級T14 03/28 01:21
推 iceonly : 這就跟犯唯一死刑的罪的人都特別兇狠一樣，要是你讓 03/28 01:22
→ iceonly : 他覺得沒有後路他真的會跟你歐印 03/28 01:22
推 GaryMatthews: 這兩天收復村莊的戰役坦克就有出來 一兩台就很夠用 03/28 01:22
→ iceonly : 到時候就真的是核戰了；讓普丁留個台階下才是提早結 03/28 01:23
→ iceonly : 束的方法 03/28 01:23
推 gunng : 今天蘇梅附近的戰鬥影片 是少見烏軍步戰協同的行動 03/28 01:24
→ ajemtw : 北約不給重裝和戰機其實也是暗示烏克蘭要放棄烏東吧 03/28 01:39
→ ajemtw : 真的推回去普丁沒了台階下不知道會做出什麼事 03/28 01:39
推 smileahpain : 重點是普丁不想只拿烏東吧.. 03/28 01:41
推 muncheberg : 拜登都要普丁下台了，還給台階下咧... 03/28 01:45
推 jetzake : 「下台」不就是「給台階下」? 至少不是對付希特勒 03/28 02:07
→ jetzake : 或是薩達姆海珊的這種手段... 03/28 02:08
→ scratch01 : 想太多，放棄烏東勒，烏軍都在反推了 03/28 02:25
推 jabari : 傳伊萬基夫的俄軍很乖 跟住民乞食 沒有暴力威脅 03/28 05:07
推 andyken : 你今天給他台階，以後你只會給他更多台階，屈辱之 03/28 06:49
→ andyken : 後遲早還是得再面對戰爭 03/28 06:49
→ chrischiu : 拜登時常口不擇言，講完國務院又縮回去了 03/28 08:24
推 tsairay : 不給重裝..烏軍撿俄軍的重裝啊 03/28 10:24
推 kuninaka : 下台不是台階 03/28 11:22
→ kuninaka : 說人戰犯怎麼還會是台階呢 03/28 11:23
推 KKLLOO : 等烏軍進入聖彼得堡再來談賠錢 03/30 17:39