推 newgunden : A-10: 03/28 15:17
推 losel : 3,4 合再一起看 03/28 15:17
推 gunng : 重裝備大部分在烏東吧 要從烏西反攻重裝備當然是多 03/28 15:18
→ gunng : 多益善 03/28 15:18
推 snoopy5566 : 要重裝備應該是轉守為攻的需要 03/28 15:20
推 tcancer : 司機也講太明了，只差沒一個一個對號入座唱名出來 03/28 15:20
推 HHH555JJJ : 德法XDD 03/28 15:21
推 tetani : 美國看起來很像第一類 03/28 15:21
推 DDG114514 : 背骨仔德國：野雞雜誌 03/28 15:21
推 aicassia : 德國就是第二類啊 奧地利是第五類吧 03/28 15:22
推 twVent : 小聲問美國是第一類嗎？ 03/28 15:22
推 moonhyena : 司機用一般人的話再講 而不是政治人物 03/28 15:22
推 snoopy5566 : 美國應該是1+3吧 03/28 15:22
→ tetani : 法國我相信是第四類 開戰前就努力止戰 03/28 15:23
→ snoopy5566 : 希望烏克蘭贏 但是不要太快贏 要拖到俄崩掉 03/28 15:23
→ moonhyena : 很欣賞他的表現 03/28 15:23
推 colapola : 美國就是1 但最後要收烏當小弟那種 03/28 15:23
推 Pegasus170 : 美國：1，德國：2，奧地利、匈牙利：5 03/28 15:23
→ tetani : 司機的腦袋看起來還蠻清楚的 03/28 15:24
→ JellyKing : 法國是因為選舉在眼前 當然全體聖人化 03/28 15:24
→ Pegasus170 : 法國：4，英國：3 03/28 15:24
其實他原文有說第四類是自由派小國，我補上去了
推 lonelysin : 米帝外表3 內心1 英國all 3 03/28 15:24
推 yukai1216 : 也講太白了吧！！XD 03/28 15:24
→ test23786 : 美國是不是1不清楚，但這次戰事積極上美和英國最多 03/28 15:25
→ labell : 2 03/28 15:25
推 snoopy5566 : 波蘭 三小國 芬蘭 應該都是3 03/28 15:25
推 colapola : 以前的俄小弟大概都是3 03/28 15:25
推 jetzake : 要求坦克有可能是烏克蘭自己的坦克狀況也不好 03/28 15:26
→ colapola : 被搞過才知道前東家有多垃圾 03/28 15:26
推 gunng : 美國國內1跟3都有 不過老美也是出手最豪氣的140億 03/28 15:26
→ gunng : 鎂 03/28 15:26
→ colapola : 烏克蘭坦克也是俄製坦克啊 就弱弱對決 03/28 15:26
→ jetzake : 數量歸數量 完整的整備和補給才有戰鬥力 03/28 15:26
推 moonhyena : 英國應該是三跟四 英國真是個好國家 03/28 15:26
→ snoopy5566 : 不知道中國算是哪一種 XDDD 03/28 15:26
他是在討論北約成員國，不是全球
推 bla : 捷克應該也是3 03/28 15:27
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 03/28/2022 15:28:31
推 Pegasus170 : 中國不在歐洲 03/28 15:27
推 good5755 : 美國一開始報告是3天亡國+流亡政府 應該是4啊 03/28 15:27
→ gunng : 烏克蘭境內最多的MBT還是T-64啊 03/28 15:27
→ snoopy5566 : 我知道司機是講北約國家啦 只是覺得有趣 03/28 15:27
→ jetzake : 不要搞錯了 俄系坦克並不弱 03/28 15:28
推 oldTim : 第一類最典型的應該是土耳其八 03/28 15:28
→ gunng : 雖然已經無痛升級一批T-72跟T-90了 但沒有人嫌少的 03/28 15:28
→ aicassia : 中國不是北約成員國 所以不在這些類 03/28 15:28
→ snoopy5566 : 土耳其很複雜吧 畢竟他們兩邊都在做生意 03/28 15:28
→ jetzake : T-64其實是和T-72同個世代的高級版 03/28 15:28
→ jetzake : T-64換T-72不能說成是升級 03/28 15:29
→ good5755 : 1土耳其(? 2德法 3波蘭 4美國(? 03/28 15:29
→ kuma660224 : 司機真是超誠實的 不怕得罪人了 03/28 15:29
推 finalzerd : 誠實豆沙包484 03/28 15:29
推 tetani : 美國絕對不會是4 03/28 15:29
→ kuma660224 : 大家幾乎都可以知道他在說誰 03/28 15:30
→ kuma660224 : 不玩老練政治的圓滑模糊不沾鍋 03/28 15:30
→ tetani : 不過司機有這種資格勒索德國援助嗎? 03/28 15:30
→ tetani : 扛著正義的大旗 就能對其他國家拼命勒索援助 03/28 15:31
→ kuma660224 : 全天下就烏克蘭最有資格要求德國 03/28 15:31
推 LI40 : 德國那個“你們只剩幾小時”真的也算經典www 03/28 15:31
→ ohoohoo : 反攻+1 03/28 15:31
→ jetzake : 這種話術才不能稱做老練圓滑 也已經有得罪人了啊 03/28 15:31
推 DDG114514 : 美國應該不是1，沒給標槍烏克蘭這個國家早就沒了 03/28 15:31
→ colapola : 是有的 人家現在就是世界抗俄第一人 03/28 15:31
→ kuma660224 : 不是什麼正義大旗，是北溪不斷對烏克蘭捅刀 03/28 15:31
推 colinfeng : 奪回被侵略的領土是需要火力的 03/28 15:32
推 phix : 反正不幫烏克蘭打 歐盟就危險了 03/28 15:32
推 tfct : 第三點很寫實 給推 03/28 15:32
推 moonhyena : 他沒有勒索吧 他有說錯？ 沒有啊 03/28 15:32
推 otis1713 : T-64跟T-72是高低配，T-64高T-72低... 03/28 15:32
→ kuma660224 : 德國在克里米亞後不斷送錢讓俄軍建軍 03/28 15:32
推 shi0520 : 第五類就是德國 還用說 03/28 15:32
推 hsiliang : 聰敏誒，居然懂得找經濟學人而不找政客。司機果然超 03/28 15:32
→ hsiliang : 會宣傳 03/28 15:32
→ snoopy5566 : 原來這個叫勒索 好笑 03/28 15:32
→ jetzake : 勒索援助這件事情其實很傷 仗打完以後要付出代價的 03/28 15:32
→ labell : 1.英國2.台灣3.北約4.美國5.中共北韓 03/28 15:32
→ tetani : 以前不知道英國這麼討厭俄國 這次超明顯 03/28 15:32
→ tfct : 德國我們領教過 不意外 03/28 15:33
→ kuma660224 : 並弱化烏克蘭在能源安全地位 03/28 15:33
→ moonhyena : 他國家的人一直死 講這些話 已經很好聽了 03/28 15:33
推 gunng : 俄羅斯的T-72已經不是當初的型號了 要考慮到冷戰後 03/28 15:33
→ gunng : 這幾年的升級 03/28 15:33
推 afjpwoejfgpe: 整個北約的最大實質敵對勢力就正在打烏，哪來沒資格 03/28 15:33
→ afjpwoejfgpe: 要求 03/28 15:33
→ kuma660224 : 我講白了，這場戰役是德國推了好幾把 03/28 15:33
→ snoopy5566 : 把台灣放在2根本在鬧吧....台灣跟俄沒啥往來 03/28 15:33
→ tetani : 別的國家打仗 然後公開討援助 逼別人出錢出力? 03/28 15:33
推 zenuo : 美國就算是1 援助也是最到位的 03/28 15:33
→ otis1713 : T-72為了能暴兵捨棄了不少T-64有的性能 03/28 15:33
→ colapola : 能活過這仗再說吧 當然能借多少盡量借 03/28 15:33
→ otis1713 : 烏克蘭的T-64也有升 03/28 15:34
→ kuma660224 : 沒德國胡搞送錢姑息 普丁哪有本錢 03/28 15:34
→ snoopy5566 : 他身為總統不討援助要幹嘛 03/28 15:34
推 downtoearth : 是不是搞錯了 勒索 這兩個字是甚麼意義? 你不做甚麼 03/28 15:34
→ moeliliacg : 台灣很明顯的是3+4啦 03/28 15:34
→ snoopy5566 : 而且他非常成功啊 獲取全世界正常國家同情 03/28 15:34
→ kuma660224 : 別人還可以說不欠烏克蘭 就德國不配說 03/28 15:35
→ downtoearth : 我就會做甚麼 這才叫勒索 如果德國不援助 烏克蘭 03/28 15:35
→ snoopy5566 : 某些人可能中文很差不懂勒索的意思吧 03/28 15:35
推 sulaman : 都不知道能不能活到明天 當然能要就要 03/28 15:35
→ colapola : 打仗流的也是烏克蘭人的血 多借點不過分 03/28 15:35
推 BJkiller : T-72只是T-64的低配版本 不過烏克蘭坦克妥善率應該 03/28 15:35
→ BJkiller : 很糟 03/28 15:35
推 nata12 : 美國免費幫成這樣說成1 美國要選舉不希望2? 03/28 15:35
→ moeliliacg : 要求戰機援助優先也是相當合理的 戰車你還有機會從 03/28 15:35
推 sandiegopadr: 德國算了吧 一邊婊臺灣還有臉討晶片的國家怎麼期待? 03/28 15:35
→ downtoearth : 除了抱怨之外 還能做甚麼? 如果抱怨都能算勒索 03/28 15:35
→ kuma660224 : 德國所作所為 欠烏克蘭太多條冤魂了 03/28 15:35
→ downtoearth : 那 大雄 天天在 勒索 技安 03/28 15:35
→ moeliliacg : 戰場上繳獲 戰機你只能撿到殘骸 03/28 15:35
→ snoopy5566 : 我只能說某些ID直接黑單算了 03/28 15:35
推 good5755 : 他說英美給很多幫助就不可能是1了 應該是3 03/28 15:35
推 tsgd : 第五類 奧地利匈牙利 請入列 德國勉強第二類 03/28 15:35
→ nata12 : 選一的人是希望雙方都去死一死 美國跟東歐不算吧 03/28 15:35
→ downtoearth : 中文先學好 03/28 15:36
→ moeliliacg : 而且烏克蘭自身原本就保有相當大量的裝甲車輛 03/28 15:36
→ kuma660224 : 你知道之前多年來波蘭烏克蘭美國狂吼停止北溪 03/28 15:36
→ sulaman : 歐洲自然要大力支援烏克蘭 不然自己就是下一個被打 03/28 15:36
→ moeliliacg : 戰機就真的是打一架少一架了 03/28 15:36
推 otis1713 : T-64都改到能用北約彈藥了 03/28 15:36
推 jetzake : "你不做甚麼我就會做甚麼" 比如說洩漏外交官對話? 03/28 15:36
→ kuma660224 : 德國那什麼態度說跟俄國合作更能影響帶來和平 03/28 15:36
推 nctudog : 第五類除了 匈牙利 奧地利 還有哪個國家嗎? 03/28 15:37
→ tsgd : 第二類 義大利 西葡 荷比盧 03/28 15:37
推 eelse : 德國爛到渣, 從一戰開始就是帶衰鬼, 誰沾誰倒楣 03/28 15:37
→ kuma660224 : 這場悲劇 基本是德國推了好幾把 03/28 15:37
→ tsgd : 德國在二五之間遊走 03/28 15:37
推 snoopy5566 : 原來德國可以烏克蘭幾小時亡國 烏克蘭不能講 03/28 15:37
→ tcancer : 王國寸前講這種話也沒什麼顧忌就是了 03/28 15:37
推 LI40 : 司機開戰後就沒啥抨擊英美了 而且開戰後是狂讚 03/28 15:37
推 DDG114514 : 台灣要分開看，八卦版5，其他人3&4 03/28 15:37
→ tcancer : 亡 03/28 15:37
→ jetzake : 這就屬於小偷小摸的雞賊動作 總是有一天要付出代價 03/28 15:38
→ otis1713 : 真正升級的是撿到T-90不過這個難撿 03/28 15:38
→ labell : 美國共和黨蠻多支持普丁耶哪可能1 03/28 15:38
推 VANNN : 開打前德國就一直在說 美國要停北溪的目的就是要賣 03/28 15:38
推 kongsj : 沒美國烏克蘭早被KO了...哪來的1～5 03/28 15:38
→ snoopy5566 : 德國嗆人在先 烏克蘭公布叫做偷雞喔 03/28 15:38
推 downtoearth : 洩漏外交官對話? 你再多想想 我的天啊 找點會痛吧 03/28 15:38
→ LI40 : 法國馬只是聽俄羅斯歷史課 最扯的還是德國說烏克蘭 03/28 15:38
→ LI40 : 只剩幾小時 03/28 15:38
→ VANNN : 天然氣，開打後德國也說 美國軍火商發大財 03/28 15:38
→ snoopy5566 : 重新定義 勒索 跟 偷雞 03/28 15:38
推 hsiliang : 我真心覺得德國近幾年被中國和俄羅斯養太爽了 03/28 15:38
→ downtoearth : 法國馬 還直接 洩漏他跟普丁的對話 03/28 15:38
→ tsgd : 場外瑞典芬蘭 跟場內土耳其 我認為是一 03/28 15:39
→ snoopy5566 : 我都要亡國了 還要擔心人家說我偷雞 慘 03/28 15:39
→ downtoearth : 還是 那句話 先把中文學好 03/28 15:39
推 ssarc : 給你東西不是欠你東西 03/28 15:39
→ snoopy5566 : 板上這麼多外交大師 真的很猛 03/28 15:39
推 tn1983 : 點名德法拖後腿 英美幫助很大 03/28 15:39
→ jetzake : 要注意這點 你烏克蘭打到亡國德國也還是會好好的 03/28 15:39
推 sck921 : 我比較想知道澤倫斯基定義中國是屬於哪一類？ 03/28 15:39
→ downtoearth : 所以阿 烏克蘭用甚麼鬼東西 勒索 德國 03/28 15:39
推 lungyu : 1.土 2.德 3.波+三小國 4.不太重要 5.奧,匈 03/28 15:39
→ jetzake : 這是根本不用爭論的事實 他就是高你不只一個頭 03/28 15:39
→ downtoearth : 司機 他要用甚麼 勒索 任何人? 你不幫我我就去死? 03/28 15:40
推 warchiefdodo: 美國1和3都有，德國應該是2... 03/28 15:40
→ snoopy5566 : 某些人不知道在供三小耶 -,- 03/28 15:40
推 rtwodtwo : 強國表面5 內心1 03/28 15:40
→ jetzake : 這種時候還非要去得罪他 人家隨便婊回來都夠你受 03/28 15:40
→ tsgd : 英俄關係 可以從大英帝國跟沙皇俄國開始講起 宿怨 03/28 15:40
→ downtoearth : 所以你說 烏要怎麼勒索高他這麼多顆頭的德國 03/28 15:40
→ warchiefdodo: 情緒勒索xd 03/28 15:40
→ moeliliacg : 烏克蘭亡了 德國只是短期內會好好的 等到波蘭等東歐 03/28 15:40
→ downtoearth : 有道理 情緒勒索 你不幫我 我就死給你看(物理 03/28 15:41
→ moeliliacg : 國家也倒了 那德國就準備再簽一次互不侵犯條約了 03/28 15:41
→ snoopy5566 : 那俄羅斯也高烏克蘭很多頭 是不是應該要直接投降 03/28 15:41
推 JNissan : 奧地利算是第五類吧？ 03/28 15:41
推 parissky01 : 同標準現實個人被侵犯大喊救命也是情勒喔 03/28 15:41
推 MyDice : 看來對德法真的忍很久了 XD 03/28 15:41
→ snoopy5566 : 溺水了叫路人丟個游泳圈也是勒索啦 03/28 15:41
→ downtoearth : 中文先去學好 搞懂自己使用的詞 是甚麼意思 03/28 15:41
→ kuma660224 : 阿德就那個你正被流氓第一次強姦後 03/28 15:41
→ kuma660224 : 他說要跟流氓交易當麻吉 用錢與愛感化它 03/28 15:41
→ kuma660224 : 後來流氓要肛你 阿德說反正你幾小時後就從了 03/28 15:41
→ kuma660224 : 不給你什麼武器，只給你一罐潤滑油 03/28 15:41
推 nello : 德國就還有鄰國擋又需要俄國天然氣 才會說那風涼話 03/28 15:41
→ moeliliacg : 烏克蘭是東歐的屏障 東歐又是德國的屏障 德國可不是 03/28 15:42
→ moeliliacg : 完全的局外人的 03/28 15:42
→ snoopy5566 : 路人頭比我高 即使我快溺死也要避免得罪他 03/28 15:42
→ tsgd : 奧地利匈牙利保證第五類 100%符合資格 03/28 15:42
推 PePePeace : 分不清德國是第二類還是第五類 03/28 15:42
推 teras : 人家都說美英幫很大了,絕對不是1啦... 03/28 15:42
→ jetzake : 算了 我無意爭論 只能說所謂革命式外交深植人心 03/28 15:42
推 nata12 : 澤倫斯基是替死去跟活著奮戰的人喊 什麼情緒勒索 03/28 15:42
→ teras : 跟1最合的是土耳其, 你們都忘了土國也在北約內 03/28 15:42
→ downtoearth : 你只是 沒搞懂 你用的詞 是甚麼意思 而已 03/28 15:42
→ kuma660224 : 你被脫褲子時 阿德繼續送錢給流氓買性玩具 03/28 15:43
→ moeliliacg : 你把德國的作為 放到二戰的英法 那其實是一樣的 03/28 15:43
推 sck921 : 同樣要喊話，怕得罪中國卻不怕得罪北約？什麼標準？ 03/28 15:43
→ snoopy5566 : 那你知道德國民調78%的人支持送武器給烏克蘭嗎 03/28 15:43
→ downtoearth : 可以說 司機 講得太明 口氣太強 不符合外交上的慣例 03/28 15:43
推 gunng : 烏克蘭要勒索啥 他被俄羅斯併吞了 歐洲還有好日子過 03/28 15:43
→ gunng : ？ 03/28 15:44
推 nctudog : 雖然說美國是第一類 好歹也提供了很多武器和情報 03/28 15:44
→ downtoearth : 但是 勒索 他沒那個本事 跟 籌碼 03/28 15:44
→ nctudog : 少了美國 烏克蘭也不一定撐得到現在 03/28 15:44
→ snoopy5566 : 難道這78%的德國人都是M屬性嗎 03/28 15:44
推 PePePeace : 要反攻需要數量大的飛機跟坦克 03/28 15:44
推 curlymonkey : 老實說 外人看司機一直放話會覺得很機掰 但是國家 03/28 15:45
→ curlymonkey : 如果有這種領導人真的是福氣 03/28 15:45
→ kuma660224 : 個人是覺得司機說的合情合理 都什麼時候不該再裝溫 03/28 15:45
→ kuma660224 : 良恭儉讓 03/28 15:45
推 a6268538 : 推推 03/28 15:45
→ moeliliacg : 烏克蘭打了一個月的仗 基輔外圍都還看得到俄羅斯 03/28 15:45
推 aa384756 : 德國從開戰就被人一直看沒有 03/28 15:45
推 sck921 : 美國真衰，出最多力被說1，那全世界國家幾乎都2,5了 03/28 15:45
→ kuma660224 : 與其說勒索 不如說他就是要噴那些垃圾國 03/28 15:45
→ tsgd : 沒有美英 很多國家會馬上變第二類XD 03/28 15:46
→ moeliliacg : 軍隊 我不覺得這時候拋棄傳統外交辭令有什麼不對的 03/28 15:46
→ kuma660224 : 他需要真正肯出錢出力送裝備的盟友 03/28 15:46
→ kuma660224 : 像英美東歐北歐多國 03/28 15:46
→ tsgd : 布丁進攻前 恐怕連在睡覺的司機也是二類XDD 03/28 15:47
→ moeliliacg : 而且他所陳訴的德國作為 確實是事實 03/28 15:47
→ kuma660224 : 西歐有些國家就是垃圾 該噴它 03/28 15:47
推 nata12 : 烏克蘭真正盟友只有英美波蘭 其他都俗啦吧 03/28 15:47
推 nello : 國家都快滅了 還要管什麼外交用語 能拿到資源優先 03/28 15:47
推 Pegasus170 : 說美國是第一類原因是美國的確有在幫烏克蘭，但是 03/28 15:47
→ Pegasus170 : 也很明顯，是幫得「恰到好處」。 03/28 15:47
推 umano : 總統撤離是要烏克蘭人打什麼仗?? 03/28 15:47
推 washltz : 國難當頭自己隨時會死該說的就說了 真的不需客氣 03/28 15:48
→ jetzake : 現在司機是當了類似趙立堅的戰狼腳色啊... 03/28 15:48
推 ssarc : 連美國都不敢直接送飛機坦克，司機必須要知道各國 03/28 15:48
→ ssarc : 決定送之後要承擔的風險，直接變成俄國敵人，我為 03/28 15:48
→ ssarc : 什麼要為你兩肋插刀插到這程度？你是我的誰？ 03/28 15:48
→ moeliliacg : 就跟發生災難時的受難者或家屬一樣 有什麼過激的言 03/28 15:48
→ nata12 : 澤倫斯基講話是講給歐洲人民聽的 不是給通俄間諜 03/28 15:48
→ moeliliacg : 論 並不會被苛責 03/28 15:48
→ PePePeace : 美國是想要俄再起不能 烏滅了對他沒好處 03/28 15:48
推 akway : 美帝你說是1 但是做出來跟3沒兩樣 幾乎把俄羅斯往 03/28 15:48
→ akway : 死裡打 03/28 15:48
→ nello : 也虧他一開始就堅守住才有之後的"俄國奇蹟"給世人看 03/28 15:48
→ Pegasus170 : 而這個「恰到好處」正好就是只有美國才能做到的。 03/28 15:48
→ jetzake : 真給他打勝仗入歐盟帕也是沒什麼好果子吃 03/28 15:48
推 aicassia : 雞賊好像是對岸用語 話說德國對烏外交官講這話本來 03/28 15:48
→ aicassia : 就失當 事後被提出來鞭也是活該 03/28 15:48
推 afjpwoejfgpe: 美帝至少給了目前最高金額的援助啊 03/28 15:49
推 hankiwi : 德軟爛意志不ey 03/28 15:49
噓 snoopy5566 : 說司機是趙立堅.........太扯了吧........ 03/28 15:49
推 tetani : 這不像是求人的態度 德國也沒欠烏克蘭什麼 03/28 15:49
→ downtoearth : 雞賊 很多小說上都有 只是平時很少人用.. 03/28 15:49
→ snoopy5566 : 抹黑無極限耶 03/28 15:49
推 hqu : 要飛機坦克應該是想把烏東推回去吧 03/28 15:49
推 MyDice : 不噴德國也得不到有用的援助 但是噴了 至少讓親俄仔 03/28 15:49
→ MyDice : 不敢光明正大反對俄制裁 03/28 15:49
→ ssarc : 放空武器和輕兵器還能說是自衛，重武器就會被視為 03/28 15:49
→ ssarc : 提供烏克蘭入侵能力 03/28 15:49
推 momentfun : 美國和英國等北約的主要國家給武器是希望借刀殺人 03/28 15:50
推 azhu : 北約連連看XD 03/28 15:50
→ moeliliacg : 守住烏克蘭 就等於守住東歐 就等於守住德國 03/28 15:50
推 rtwodtwo : 說司機情勒的 跟強國央視說法完全一致 台灣某些媒 03/28 15:50
推 nctudog : 挺烏的人對美國不滿的點是不肯提供戰機吧(?) 03/28 15:50
→ rtwodtwo : 體名嘴也如出一轍 整天檢討被害人 說啥都是烏克蘭 03/28 15:50
→ rtwodtwo : 吵著加入北約才讓普丁感到不安被迫出兵 還順便拉美 03/28 15:50
→ rtwodtwo : 國下水 說戰爭停不了都是美國不讓司機和談 03/28 15:50
→ hankiwi : 有被蘇聯荼毒過的東歐國家應該都是3、4吧 03/28 15:50
→ Pegasus170 : 如果沒有美國，單靠烏克蘭跟英國不可能消耗俄國。 03/28 15:50
→ snoopy5566 : 把強暴犯跟受害者等而論之 會不會太噁心了 03/28 15:50
→ Pegasus170 : 而美國也沒有像第三類那樣全挺下去。 03/28 15:50
→ moeliliacg : 人家英國還隔了個海峽呢 援助力道都比德國高 03/28 15:50
→ barbarian72 : 看來有些人是親人被殘忍殺害房子被火燒掉以後，還 03/28 15:50
→ barbarian72 : 會想跟對方好好談的好人，這心理素質真強大，我自 03/28 15:50
→ momentfun : 烏克蘭殺得越賣力，NATO的一些國家會給得越多 03/28 15:50
→ barbarian72 : 嘆不如 03/28 15:50
→ moeliliacg : 德國真的沒有欠烏克蘭嗎? 03/28 15:50
推 jetzake : 外交不是這樣幹 你對個一千次一萬次他就是看你不爽 03/28 15:51
推 good5755 : 美國援助136億美金是恰到好處? 哪一國援助超過美國? 03/28 15:51
→ snoopy5566 : 感謝rtwodtwo幫忙解惑 知道這種噁心想法的出處 03/28 15:51
推 gk1329 : 其實美國一開始應該是打算烏克蘭被攻佔 北約挫賽 03/28 15:51
→ ssarc : 你被打很可憐，但我提供武器是道義不是義務 03/28 15:51
→ moeliliacg : 烏克蘭現在是等於直接間接的在守護整個歐洲耶 03/28 15:51
→ jetzake : 這時候還能期待有什麼合作空間? 03/28 15:51
→ Pegasus170 : 恰到好處是指結果。 03/28 15:51
推 steven0503 : 罵德國 笑死 03/28 15:51
推 hankiwi : 笑死，五毛仔又出來崩潰喊情勒 03/28 15:51
→ moeliliacg : 不然德國可以順移到烏克蘭的位置 看能擋住俄羅斯 03/28 15:52
→ barbarian72 : 既然沒辦法合作那開噴不也剛好 03/28 15:52
推 cannedtuna : 歐美被噴會醒 中國還是算了吧 浪費口水 03/28 15:52
→ moeliliacg : 幾天 03/28 15:52
推 teras : 北約會選 1的就伊斯蘭突厥國, 沒有之 1 03/28 15:52
→ gk1329 : 沒想到總統這麼有種不逃跑 烏克蘭被打下來 03/28 15:52
推 tetani : 北約很清楚俄國不會碰北約國 才會不出兵避免開戰 03/28 15:52
推 Esca : 一最明顯是亞塞拜然吧 03/28 15:52
推 tsgd : 不見得 匈牙利就過得很滋潤 榮登第五類首位 03/28 15:52
→ tetani : 烏克蘭守護北約 想太多了 北約自己有核武 03/28 15:52
→ good5755 : 而且美國當初是打算成立流亡政府 要司機逃跑耶 03/28 15:52
→ Pegasus170 : 美國提供到「恰到好處」那個資源量，是其他國家傾 03/28 15:52
→ Pegasus170 : 全力都可能無法達到。 03/28 15:52
推 audi1005 : 德國被嘴剛好 平時拿著人權大旗當頭 遇到俄國縮回去 03/28 15:53
→ gk1329 : 北約也只能更親美 而且武器需要升級的急迫性也更高 03/28 15:53
→ good5755 : 美國要是打算打持久戰 怎麼可能要司機逃亡 03/28 15:53
推 downtoearth : 認真說 德國真的欠烏克蘭 烏克蘭用自己的血 告訴 03/28 15:53
→ downtoearth : 德國 你對俄羅斯的依賴 是有毒的 03/28 15:53
→ sdiaa : 英國應該是1. 帶一點3. 03/28 15:53
→ rtwodtwo : 那個前大使 介文汲就是這樣黑澤倫斯基順便黑美帝 03/28 15:53
→ rtwodtwo : 讓人懷疑他到底是哪國退休外交官 03/28 15:53
推 PePePeace : 美國不像1啦 火雞比較像 03/28 15:53
推 oldTim : 美國不會是第一類，俄羅斯如果衰弱的太厲害 03/28 15:54
→ downtoearth : 美國喊了幾任總統 德國還自以為可以用經濟掐住 03/28 15:54
推 washltz : 奧匈真是歐盟和北約之恥 03/28 15:54
→ Esca : 英美就算心裡想的是一，這兩國援助屌打其他國家 03/28 15:54
→ oldTim : 反而是促使中國解除北線軍事壓力，更何況即使普沙皇 03/28 15:54
→ tsgd : 政策要隨時因應變化 美國主委最初也是在那倒數計時 03/28 15:54
→ Pegasus170 : 換句話說，其它國家全力投入的總和都比不上美國一 03/28 15:54
→ Pegasus170 : 國那個「恰到好處」。 03/28 15:54
→ downtoearth : 俄羅斯的喉嚨 但實際上 被掐住的是德國 03/28 15:54
→ oldTim : 下台，如果上台個新列寧，說不定會跟中國走更近 03/28 15:54
→ moeliliacg : 人家日本就知道要喊 台灣有事 日本有事 03/28 15:54
→ tsgd : 只是德國比較惹人厭 所以沒人找美國笑點 03/28 15:54
推 rockmanalpha: 德國二跟五都有 就是粵語常說的二五仔(背骨仔)哈哈 03/28 15:54
→ downtoearth : 美國喊到死 德國都聽不懂 烏克蘭現在是以自己的 03/28 15:54
→ moeliliacg : 德國就沒有這種覺悟啊 烏克蘭到了 下一個就是波蘭 03/28 15:54
→ downtoearth : 鮮血 澆醒 德國 03/28 15:54
→ moeliliacg : 那離德國邊境還會遠嗎? 03/28 15:55
推 gunng : 140億鎂的援助加情報流通協助 還沒算飛東歐上空那 03/28 15:55
→ gunng : 些預警機的成本咧 03/28 15:55
推 hankiwi : 即使英美是1，給的援助也比同在歐洲的德有用太多 03/28 15:55
→ tsgd : 布林肯說建議考慮烏國政府遷移 那也不是在唬爛 03/28 15:55
→ sdiaa : 邱吉爾就希望德蘇一起力竭而死 03/28 15:55
→ tcancer : 老美就被阿富汗阿斗嚇到了一開始沒指望烏能長期絞肉 03/28 15:55
→ downtoearth : 中國的一帶一路 現在看起來就是學俄國的 只不過 03/28 15:55
→ tsgd : 美國國務院一開始的政策 大概就是認定司機會跑路 03/28 15:55
推 akway : 中國是2+5啦 03/28 15:55
→ downtoearth : 中國是用錢 跟 市場 03/28 15:55
→ moeliliacg : 還是德國人能保證烏克蘭倒了 輪到波蘭的時候 就一定 03/28 15:55
→ gunng : 德國自稱要當歐洲中心 歐盟老大 摸一下自己良心問一 03/28 15:55
→ gunng : 下開戰以來到底幫了多少 03/28 15:55
→ moeliliacg : 會醒過來呢 03/28 15:55
推 nello : 波蘭為了自己國家很想介入烏克蘭戰爭 地理位置不同 03/28 15:56
→ hankiwi : 這種軟爛態度，歐洲領導還是給法好了 03/28 15:56
→ downtoearth : 德國一定是已經醒了 但是 他已經被掐住喉嚨了 03/28 15:56
→ Pegasus170 : 如果美國用英國及波羅的海三小國那種熱血挺法，今 03/28 15:56
→ Pegasus170 : 天我們大概已經看到禁航區。 03/28 15:56
推 gibbs1286 : 美國現在一定是1，最好烏克蘭變成俄軍絞肉機，放血 03/28 15:56
→ gibbs1286 : 中俄聯盟 03/28 15:56
→ downtoearth : 他要掙脫 要再花個十年 03/28 15:56
→ nello : 德國如果換到波蘭位置會不會那麼軟爛 還真的很難講 03/28 15:56
推 aicassia : 德國人就我所知道的都覺得政府發展北溪是錯的 當初 03/28 15:56
→ aicassia : 不該姑息俄國現在被掐著脖子威脅 03/28 15:56
推 ssarc : 德國已經要承擔斷絕天然氣之後的能源危機問題，司 03/28 15:57
→ ssarc : 機你再嗆他搞不好他直接和普丁談了 03/28 15:57
推 PePePeace : 應該有第六類 波蘭:拎北快坐不住了 我也要打俄羅斯! 03/28 15:57
推 longreen : 某些人只怕不是中文不好，而是腦或是心... 03/28 15:57
推 jaywall : 德國被看破手腳。 03/28 15:57
推 snoopy5566 : 德國民調有54％支持制裁俄羅斯能源啊 03/28 15:57
→ snoopy5566 : 現在看起來是政府跟民心有落差 03/28 15:57
推 rockmanalpha: 現在說的都是政府啦 03/28 15:57
→ nello : 波蘭都提維和部隊了 是真的很想進去打XD 03/28 15:58
噓 skywalker102: 德國要談什麼？ 瓜分烏克蘭？ 03/28 15:58
→ kuma660224 : 屁啦 他們缺基建沒有替代方案怎麼斷 03/28 15:58
推 good5755 : 三小國是北約成員國 地位比烏克蘭高很多好嗎 03/28 15:58
推 MyDice : 德國有沒有跟普丁談 對烏克蘭有差嗎？就是因為德國 03/28 15:59
→ MyDice : 在這場戰爭完全沒用處還來扯後腿 被噴不意外 03/28 15:59
推 tetani : 波蘭如果真的出兵 北約一定會馬上說不代表北約 03/28 15:59
推 Pegasus170 : 如果美國熱血到波蘭那級，我應該可以看到美軍開進 03/28 15:59
推 ab2326764 : 美國不可能是1 川普時期就三餐靠北某些北約成員軍事 03/28 15:59
→ Pegasus170 : 烏克蘭「維和」。 03/28 15:59
→ ab2326764 : 支出不足 放任東歐國家在前線當屏障 開戰以來也是援 03/28 15:59
→ ab2326764 : 助最大的 03/28 15:59
推 hankiwi : 波蘭恨不得下去打吧，百年恩怨 03/28 15:59
推 gunng : 德國總理之前才承認要馬上斷絕俄國能源不現實 而且 03/28 15:59
→ gunng : 影響經濟 而且現在也不能嘴美國不禁買石油了 03/28 15:59
→ skywalker102: 德國就是故意拉北溪聯俄制美 不是什麼姑息就是故意 03/28 15:59
→ skywalker102: 的 03/28 15:59
推 chenry : 換句話說美國真的想出全力 戰爭根本打不起來 03/28 15:59
推 illegalmad : 德法奧匈 四大偽君子 03/28 15:59
→ illegalmad : 中俄真小人 03/28 15:59
→ tetani : 美國和北約沒傻到想搞成全面核戰 03/28 15:59
推 rockmanalpha: 說美國做得不夠不如先說歐洲做得太少 03/28 16:00
→ illegalmad : 德法本來就跟俄國有默契瓜分歐洲了 03/28 16:00
推 ooxxman : 沒那一大堆刺針標槍烏克蘭早就GG了，是哪來的不用說 03/28 16:00
→ rockmanalpha: 都打到家門口了還覺得沒自己的事 03/28 16:00
推 tsgd : 吹暖氣的時候如果反對 那才有意思 現在就補償心態 03/28 16:01
→ ab2326764 : 川普時期就預告的議題 都一一驗證 03/28 16:01
→ tsgd : 戰敗了全怪給納粹 自己德意志人都沒責任 03/28 16:01
→ PePePeace : 就說美國不會想看到烏滅國啦 沒戰爭前就在幫了 03/28 16:01
推 hankiwi : 美國真的出全力俄軍早就全轟成黑土肥料了，但代價是 03/28 16:01
→ hankiwi : 世界大戰 03/28 16:01
推 rainHime : 坦克撿的還不夠？ 03/28 16:01
→ tsgd : 現在俄國拿能源威脅歐洲 又再次把責任推給政府 03/28 16:01
推 Pegasus170 : 如果單純只看量，美國一國幾乎等於其他國的總合。 03/28 16:02
推 tetani : 就看美國公民願不願意吃到幾顆核彈來支持美國出兵 03/28 16:02
推 bakedgrass : 沒什麼好得罪的，大家心裡都知道事實 03/28 16:02
→ Pegasus170 : 如果以各國出力/國力的角度看，美國實在算不上3 03/28 16:02
推 good5755 : 之前不是有陰謀論 拜登兒子有收俄羅斯錢 03/28 16:02
→ tsgd : 但問題是梅克爾能夠執政十多年 難到是小精靈在投票? 03/28 16:02
→ rockmanalpha: 歐洲家門口都被火燒了 德法不是爭著當歐洲大佬? 03/28 16:02
→ good5755 : 現在又陰謀論 美國故意消耗烏克蘭和俄羅斯了 03/28 16:02
推 illegalmad : 德國奧匈應該骨子裡一直都是軸心國，法國則是自傲叛 03/28 16:03
→ illegalmad : 逆，背骨最會 03/28 16:03
→ rockmanalpha: 還要在老遠的美國當先鋒 03/28 16:03
→ good5755 : 劇本可以統一一下好嗎 不要一直換 03/28 16:03
推 aicassia : 德國政府因為司機嗆反而跟普丁談？那他還要不要選 03/28 16:03
推 liusim : 看來老美原本的劇本是經濟制裁 變成東西烏克蘭 03/28 16:03
→ aicassia : 舉了？你以為所有人都跟普丁一樣只會惱羞成怒做蠢 03/28 16:03
→ aicassia : 事嗎？ 德國不敢說多好但一直對二戰的歷史在反省 03/28 16:03
推 Hazelburn : 這樣看其實他腦子蠻清楚的 03/28 16:03
→ afjpwoejfgpe: 現在不給資源，戰後也還是要給烏或波提升軍備 03/28 16:03
推 akway : 波蘭真的打 美英也絕對會幫自己 03/28 16:04
推 windbomb : 英美很像是第一類XDD 03/28 16:04
→ Hazelburn : 他可能不是軍事專家 但是以國家領導人算是合格的 03/28 16:04
→ akway : 波蘭真的打 美英也絕對會幫啦 03/28 16:04
→ liusim : 只要你造成既定事實，老美就一定會出手幫忙 03/28 16:04
→ liusim : 因為別無選擇，但前提還是你能不能打 03/28 16:04
推 tsgd : 法國人這個性 從二戰也是沒變過 戴高樂的自由法國 03/28 16:04
推 domotocat : 這種時候當然該罵就罵、該要就要，誰知道明天還有沒 03/28 16:05
→ domotocat : 有命講話？ 03/28 16:05
推 Pegasus170 : 英國實際上有到第三類，但是國力實在有限。 03/28 16:05
→ tsgd : 如果沒有美英諾曼第反攻 他到現在都還在北非打游擊 03/28 16:05
推 eupa1973 : 烏克蘭加油 03/28 16:05
→ liusim : 同意樓上 司機真的隨時沒有明天.... 03/28 16:05
→ tsgd : 結果呢 成立北約 他沒辦法領頭就退盟搞破壞 自稱戴 03/28 16:05
→ liusim : 暗殺都不知道擋幾次了= = 03/28 16:06
→ Hazelburn : 雖然我也覺得他很愛情緒勒索 03/28 16:06
→ Hazelburn : 但是以他的立場 我覺得都是必要的 03/28 16:06
→ tsgd : 高樂主義 承諾北非戰後獨立也不承認 當歷史文件 03/28 16:06
推 brainpowered: 波蘭仔的柵欄快關不住了 03/28 16:06
推 MyDice : 為什麼英法援助的力道差那麼多？ 03/28 16:06
→ tsgd : 司機的責任 我覺得大概就是開戰前還會罵美危言聳聽 03/28 16:07
推 mtcoat : 德意志民族超孬的 03/28 16:07
→ rockmanalpha: 情勒就情勒啊 每天都在死人了管不了那麼多 03/28 16:07
→ moeliliacg : 核心利益的問題 英國整體利益是跟美國走的 法國則是 03/28 16:07
推 DDG114514 : 謝謝rtw提醒烏克蘭挑釁美國陰謀論就是央視開始的 03/28 16:07
→ moeliliacg : 主要歐洲部分美國 德國則是全部歐洲 03/28 16:07
→ Pegasus170 : 如果美國真的拿出庫存戰車讓小弟們（如埃及的T-80 03/28 16:07
→ Pegasus170 : ）釋出俄式舊戰車，那美國就會編成第三類。 03/28 16:07
→ tsgd : 開打後沒有之前八年訓練+輸送武器 他早躺了 03/28 16:07
→ moeliliacg : 所以這三國的行事會有很明確的差別 03/28 16:08
推 ooxxman : 除了美國（中國！？），沒人相信俄國在2月底會開戰 03/28 16:08
→ Hazelburn : 很簡單 對於俄國能源的依賴程度 03/28 16:08
→ Hazelburn : 英國 法國 德國會是很好的三種例子 03/28 16:08
推 tetani : 美國可以低價賣能源給歐洲 幫忙解決依賴俄國的問題 03/28 16:08
→ moeliliacg : 法國是因為還有海外領地的利益所以還有部分需要跟 03/28 16:08
推 umano : 布丁從來不情勒 準備跟戈巴契夫一起拿諾貝爾了 03/28 16:09
→ moeliliacg : 英美配合的空間 德國就完全依賴歐陸+中俄了 03/28 16:09
推 nostlin : 是情勒沒錯 但是你能怪他嗎? 他勒索的合情合理 03/28 16:09
→ tuhiceut : 有批免添薪傭兵很猛能擋沙皇軍 只求各位歐大佬捐裝 03/28 16:09
推 DrizztMon : 東歐大概都3 03/28 16:09
推 hsiliang : 到底有誰覺得司機做的差，司機目前是百分之百合格 03/28 16:09
→ hsiliang : 的領導人啊 03/28 16:09
→ tuhiceut : 為了各位歐大佬免於唇亡齒寒之患 還請捐裝多多益善 03/28 16:10
推 skywalker102: 德國就是不想要美國主導歐洲能源市場 03/28 16:10
→ moeliliacg : 同樣換成這三國的印太戰略 你也能很明顯看得出來 03/28 16:10
→ nostlin : 生死存亡之際 管不了那麼多了QQ 03/28 16:10
→ hsiliang : 就算是情緒勒索也是為了國家啊 03/28 16:10
推 zalora : 重裝備應該是一開始飛彈攻擊就被炸爛了 03/28 16:10
→ moeliliacg : 英國全力支持美國 法國願意部分參與 德國則是還想要 03/28 16:10
→ moeliliacg : 看能不能夠去停中國軍港 03/28 16:10
推 Pegasus170 : 南韓好像還有一些T-89 03/28 16:10
→ Pegasus170 : T-80 03/28 16:11
推 kuramoto : 畢竟戰爭的另一方是五常之一，所以對五常其他國家 03/28 16:11
→ kuramoto : 的評價不能太得罪，讚揚英美，法國的問題則是推給 03/28 16:11
→ kuramoto : 整個歐洲長期忽視，算給法國有台階下，因為要抑制 03/28 16:12
→ kuramoto : 五常也只能靠五常，至於中國，目前就當透明人，不 03/28 16:12
→ kuramoto : 批評也不誇大，反正司機除了五常國以外，評價都會 03/28 16:12
→ kuramoto : 很直接 03/28 16:12
→ moeliliacg : 以南韓跟俄羅斯的合作程度 我想他是不可能給的 03/28 16:12
推 aicassia : 一直講司機情勒真的很怪 歐洲明明就是唇亡齒寒得同 03/28 16:12
→ aicassia : 心抗俄的關係 挑撥烏跟歐美關係 讓烏拿不到援助想 03/28 16:12
→ aicassia : 也知道是誰會得利 還跟著說得很高興 03/28 16:12
→ moeliliacg : 南韓各類飛彈可都是滿滿的俄羅斯影子 03/28 16:13
推 Hazelburn : 現在看中國批惡的言論不會被秒刪就代表中國也想開 03/28 16:13
→ Hazelburn : 始遊走了 看到那個制裁誰不怕 03/28 16:13
推 skywalker102: 司機勒索美國合情合理好嗎 美國可是簽了布達佩斯備 03/28 16:14
→ skywalker102: 忘錄 沒法律責任也有政治責任 03/28 16:14
推 semind : 第五類是embarrassed countries that want peace 03/28 16:14
→ semind : now and in any way possible, because they are 03/28 16:14
推 liusim : 中國官媒現在俄烏都不罵 主力攻美 03/28 16:14
推 xoy232 : 我也認為其實烏軍損失是很嚴重的 03/28 16:14
推 jetzake : 歐洲方面的視角 尤其德法觀點 應該是更無情的 03/28 16:14
→ semind : "the offices of the Russian Federation in Europ" 03/28 16:14
推 atlaswhz : 德法的評論很中肯 03/28 16:14
→ jetzake : "你們這些蘇聯餘孽自己打自己通通去死最好" 03/28 16:15
→ Hazelburn : 這樣說吧 我希望台海戰事發生時 03/28 16:15
→ Hazelburn : 我有一個這樣的國家領導 03/28 16:15
推 skywalker102: 當初沒弄成國際條約就是故意留一手 現在出事了 當然 03/28 16:15
→ skywalker102: 就要乖乖掏錢負責 03/28 16:15
推 HiggsBoson : 還在美國第一類笑死 拜登直接喊要布丁下台了 03/28 16:15
→ jetzake : "俄羅斯反正已經人口老化 又老又窮根本不成威脅" 03/28 16:15
推 tsgd : 反攻XXX 情緒勒索 美英拖延不給談判說 全部都是某國 03/28 16:16
推 MyDice : 烏總只是吃了誠實豆沙包 03/28 16:16
→ Hazelburn : 他們都沒想過沒有這些前華沙國成員幫他們看門 03/28 16:16
→ Hazelburn : 他們能夠安心睡覺嗎 03/28 16:16
→ tsgd : 廚房推出來的口號 這邊的輿論戰可是從沒停過 03/28 16:16
推 Pegasus170 : 美國總統喊歸喊，但美國政府沒有完全砸下去 03/28 16:16
→ jetzake : 拜登反而比較像冷戰老兵的風骨 就是要弄死蘇聯 03/28 16:16
→ tsgd : 現在有了大翻譯運動 某東方大國見機行事開始反制 於 03/28 16:16
→ tsgd : 是那些本來被壓制的挺烏聲音就被釋放出來了 03/28 16:17
推 good5755 : 布達佩斯簽約國裡面有俄羅斯耶... 03/28 16:17
→ MyDice : 拜登要普丁下台的言論應該是失智症又犯了吧 == 03/28 16:17
→ windbomb : 說實在2＋5類是佔絕大多數吧 03/28 16:17
推 imagewind : 英國算3。美國就 1&3 都有，看內部拉鋸戰結果。德國 03/28 16:18
推 MrJB : 一個小國被號稱世界第二的大國打 然後不斷要全球幫 03/28 16:18
→ good5755 : 罪魁禍首俄羅斯你不先提 怪美國也很怪吧 03/28 16:18
→ MrJB : 助 制裁對方 只因想存活下來 無法理解稱這是情勒的 03/28 16:18
→ MrJB : 人的心理 03/28 16:18
推 quando225 : 一群二五仔 03/28 16:18
→ tsgd : 還有最開始的烏克蘭放棄核武可惜說 責任歸屬刻意 03/28 16:18
→ imagewind : 就不用說了，真是看不起。 03/28 16:18
→ tsgd : 引導人朝美歐究責 隱匿其實是美歐俄三方共同承諾 03/28 16:19
推 skywalker102: 就是把真心話講出來了 就像那個參議員呼籲俄羅斯人 03/28 16:19
→ skywalker102: 把布丁吃掉一樣 03/28 16:19
→ tsgd : 這種認知作戰 希望有人能注意到 03/28 16:19
推 aicassia : 誰不希望普丁下台的？拜登只是說得太快 03/28 16:19
→ tsgd : 一個1992解體時只有人均600美元的國家 養什麼核武 03/28 16:19
→ skywalker102: 俄羅斯就是流氓阿 提他有用嗎 早就違反布達佩斯備 03/28 16:20
→ skywalker102: 忘錄N次了 03/28 16:20
→ tsgd : 急著把這燙手山芋扔給美歐俄大國還比較可信 03/28 16:20
推 scratch01 : labell惡意帶瘋向，人家明明說北約成員國 03/28 16:20
推 good5755 : 一堆人說美國不夠力 夠力又說逼普丁用核彈 03/28 16:20
→ afjpwoejfgpe: 俄從2014開始違反的東西可多了 03/28 16:20
→ good5755 : 反正美國不管怎麼做 都會被說是兇手 哈 03/28 16:21
→ tsgd : 某東方大國還加碼到提供烏核子保護傘呢 03/28 16:21
→ skywalker102: 俄羅斯跟中共本質一樣 所以出事只有美國有能力收拾 03/28 16:21
→ skywalker102: 難不成要叫布丁履行承諾嗎 03/28 16:21
→ skywalker102: 中共和保護傘就是笑話 03/28 16:22
推 snoopy5566 : 人均GDP更低的北韓跟巴基斯坦不是都在養核武了 03/28 16:22
推 Pegasus170 : 沒有人怪美國吧！只是討論各國的態度。真要怪只能 03/28 16:23
→ Pegasus170 : 怪俄羅斯沒事侵略烏克蘭幹嘛？ 03/28 16:23
→ snoopy5566 : 俄羅斯那個人均11K美金的GDP也是養一堆 03/28 16:23
推 chewthelife8: 一句話 德國就是糞 03/28 16:23
→ snoopy5566 : 養不養核彈跟GDP好像沒有正相關 03/28 16:24
→ Pegasus170 : 基本上罪魁禍首就是俄羅斯，德國就是給西方國家錯 03/28 16:24
→ Pegasus170 : 誤印象的推手。 03/28 16:24
推 tsgd : 再補一個 連續十年經濟危機 03/28 16:24
推 skywalker102: 烏克蘭硬要留核彈只會裡外不是人 他們的獨立也可能 03/28 16:24
→ skywalker102: 不被西方承認 03/28 16:24
推 Hazelburn : 美國已經是出力最多得了 只差沒拿第一線武裝而已 03/28 16:24
→ Hazelburn : 美國來說1+3都有點成分吧 但是又不衝突 沒啥好質疑 03/28 16:25
→ tsgd : 你要自己苦哈哈 高層肥到流油養核彈 我也是不反對啦 03/28 16:25
→ tsgd : 然後烏克蘭還沒載具 03/28 16:25
推 bbsbox : 能不斷的發聲 取得關注 就很厲害了 03/28 16:25
→ snoopy5566 : 烏克蘭的客觀情勢的確不可能留下核彈啦 03/28 16:25
→ snoopy5566 : 但這跟GDP完全沒關係就是了 03/28 16:25
推 sawaman : 怎麼可能反攻=.= 03/28 16:25
推 imagewind : 台灣應該是 4 03/28 16:26
→ gunng : 烏克蘭當時一沒經費維護 二無技術人員 03/28 16:26
推 jyekid : 現實不是單選而是複選 而且是光譜程度區別 03/28 16:26
→ ganbatte : 美國就是1. 以為送軍火為了正義? 03/28 16:26
推 saviora : 德國是沒欠烏甚麼 不過要是讓俄國順利東擴的話 你德 03/28 16:26
→ saviora : 國還能睡的這麼穩嗎 03/28 16:26
→ gunng : 尤其當年又是冷戰結束後 俄國跟西方蜜月期 誰都覺得 03/28 16:27
→ gunng : 不可能再有冷戰2.0 03/28 16:27
→ saviora : 說錯 西擴 03/28 16:27
→ gunng : 葉爾欽時代跟普丁時代是完全不一樣的 03/28 16:27
推 skywalker102: 誰知道葉爾欽倒了之後就來個沙皇仔 03/28 16:28
→ aicassia : 德國說要用北溪加強對俄影響 就跟美國64後說要發展 03/28 16:28
→ aicassia : 中國經濟讓他們更開放一樣 都是錯誤期待或自欺欺人 03/28 16:28
→ aicassia : 某些國家的本質就是有了錢更會作怪甚至搞侵略 03/28 16:28
推 ych49 : 普丁：我不是送很多台坦克給你了嗎 03/28 16:29
推 semind : 美國的恰到好處就是沒有多幫吧，戰略上、契約上， 03/28 16:30
→ semind : 其他國家該負責的他就不管。然後政治正確上會被人 03/28 16:30
→ semind : 講話的部分，也不犯。 03/28 16:30
推 lepidoptera : 德國這次真的爛 03/28 16:30
→ moeliliacg : 養核武跟投射能力可是要錢的 而且還有國際觀感導致 03/28 16:30
→ moeliliacg : 的經濟投資與外交等問題 03/28 16:30
→ moeliliacg : 如果當年烏克蘭堅持留下核彈 現在只會更窮而已 03/28 16:31
→ moeliliacg : 烏克蘭窮 是以歐洲國家來算 比起巴基斯坦甚至北韓 03/28 16:31
推 something320: 看來反攻需要更多戰車大炮啊 只靠步兵還是不夠力 03/28 16:31
→ moeliliacg : 那可就一點都不窮了 03/28 16:31
推 z23061542 : 杜奕瑾說的沒錯啊 名單+1 哪裡可以通報阿XD 03/28 16:31
推 acopika : 所以才不屑北約 組一個至少沒5的 03/28 16:32
推 TinCanEngine: 當年俄羅斯從一介公國發展成帝國，瓜分波蘭得到的 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 烏克蘭功不可沒，沒有烏克蘭的人口及農業，俄羅斯 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 拿什麼打敗拿破崙？ 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 現在美英就是在警惕俄羅斯帝國的復活，當年俄羅斯 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 就有能力參加反法同盟打進巴黎，一旦把歐洲團結在 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 俄羅斯旗下再發展反美同盟，美國就要頭痛了 03/28 16:32
推 s4511981 : 要反攻沒重裝真的很困難吧 03/28 16:32
→ moeliliacg : 台灣人均快3萬 烏克蘭4千多 但巴基斯坦只有1255 03/28 16:32
推 saviora : 堅持留下核彈又養不起 八成又會流入到凱吉哥手裡 03/28 16:33
→ dasuperray : 西歐就很愛裝 03/28 16:33
推 mackulkov : A-10感覺不適合 沒有空優 野戰防空一堆 疣豬不行 03/28 16:34
推 z23061542 : 不幫烏克蘭 就是當波羅地海三小國+波蘭是假的 03/28 16:34
推 snoopy5566 : 如果有核彈 早就因為懷璧其罪而被打 03/28 16:34
推 acopika : 狀況好的強國除了德大概都選1 就說有人不希望一切 03/28 16:35
推 LI40 : 烏克蘭就是沒錢才沒啥先進重型軍備 03/28 16:35
推 tony160079 : 野雞雜誌（X 03/28 16:36
推 thelittleone: 奧地利根本不是北約別幫人家分類啊 03/28 16:36
→ thelittleone: 五應該只有匈牙利吧 03/28 16:36
→ acopika : 結束 在普丁垮之前 信不信偷簽約也可以暗殺掉簽約的 03/28 16:36
→ acopika : 然後在說是對方搞的之類的名義繼續戰 03/28 16:36
→ thelittleone: 匈牙利戰前還拒絕讓北約增兵境內 03/28 16:37
→ dasuperray : 匈牙利應該可以退出北約了吧 03/28 16:38
推 LI40 : 烏硬要保留核武的話連空軍妥善率大概都很慘 還不會 03/28 16:39
→ LI40 : 有西方源源不絕的反裝甲飛彈海援助 03/28 16:39
→ dasuperray : 加入跟沒加一樣~應該加入俄羅斯聯邦 03/28 16:39
推 keither1009 : 德國人其實很矛盾，嘴上說願意擺脫依賴北溪，要他們 03/28 16:39
→ keither1009 : 重拾核電又跟要他們命一樣 03/28 16:39
→ LI40 : 也不會有近代的軍事改革 03/28 16:39
→ acopika : 這就是之前談判人員被槍殺的原因 誰準你結束了.. 03/28 16:40
推 jerry543 : 美國就1呀 出的力道打不贏也輸不了 精準調控 03/28 16:41
推 tony160079 : 拿司機比趙立堅？你的理解方式真奇妙 03/28 16:44
推 rockmanalpha: 這種和約還簽得下去 首先被槍殺的會是司機 03/28 16:45
推 cross980115 : 3跟1不完全衝突就是了 認清俄是納粹跟烏拖久才獲勝 03/28 16:47
→ cross980115 : 是共通的 03/28 16:47
推 alinalovers : 3就是英國吧XDD 03/28 16:47
推 toast520520 : 德國真的偽君子 03/28 16:48
推 Hazelburn : 這場戰爭打越久 未來的威脅就越少是事實 03/28 16:48
→ Hazelburn : 沒看俄國已經被摘掉幾顆星星了 千載難逢啊 03/28 16:48
→ cross980115 : 英美應該都是1&3 希望烏克蘭獲勝同時俄越慘越好， 03/28 16:48
→ cross980115 : 跟希望烏克蘭快速獲勝兩回事 03/28 16:48
推 natsusa : 又有奇怪的人來洗某國陰謀論了，雙方談判條件都公 03/28 16:49
→ natsusa : 開了，根本沒什麼私底下運作的空間，被殺的那是間 03/28 16:49
→ natsusa : 諜被抓出來 03/28 16:49
推 eric19850629: 匈牙利 奧地利表示:看我幹嘛 我長得像俄爹的形狀嗎 03/28 16:49
推 pttyu : 看強森的發言英國應該屬3 03/28 16:50
推 ggtyper2013 : 烏軍不只缺乏高性能戰車，手上最好的彈藥應該還是3b 03/28 16:51
→ ggtyper2013 : m42。 03/28 16:51
推 cross980115 : 要知道檯面上政治發言是不可能說出自己希望打久一 03/28 16:51
→ cross980115 : 點 烏克蘭拖慘俄的，這個能想能做不能說 03/28 16:51
→ cross980115 : 就算對美來說戰略利益上可能1最好，美的政治人物也 03/28 16:53
→ cross980115 : 絕對不可能說出來，這是基本的政治智慧，講了會被 03/28 16:53
→ cross980115 : 各國撻伐，也會敗票 03/28 16:53
推 pocketer : 歐洲就屬德國最廢，最看不起的國家 03/28 16:54
推 attitudium : 時窮節乃見 德國已被認證是假道學偽君子 03/28 16:54
推 pcwu : 1.最後代表性應該是土，3就波蘭捷克斯洛伐克&三小國 03/28 16:55
→ pcwu : 4.感覺在說荷比盧+北歐(扣掉丹麥，丹麥可能偏3?) 03/28 16:56
推 aibayui : 有人一直要求美國不要求德國也是很好笑 03/28 16:56
推 ashrum : 歐洲事務美當1.是天經地義啊 03/28 16:57
→ pcwu : 英美實際給的援助讓他們其實不太需要被劃分了 03/28 16:57
→ rockmanalpha: 俄羅斯打烏克蘭 美國的錯 俄羅斯跟烏克蘭戰事膠著 03/28 16:57
→ rockmanalpha: 美國的錯因為送武器 俄羅斯閃電拿下烏克蘭 烏克蘭 03/28 16:58
→ acopika : 我認為並沒有3 但是澤不能這樣講 因為戰場開在自家 03/28 16:58
推 chihlanren : 德國一如既往都是這幅德性 03/28 16:58
推 cross980115 : 法國跟北約大多國家的情況應該是1，只是法國馬同時 03/28 16:58
→ cross980115 : 也在操作讓自己獲取更多的政治利益(4月大選) 03/28 16:58
→ cross980115 : 德國無疑就是2 03/28 16:58
→ cross980115 : 純粹3類可能波蘭等國吧，但3跟1不衝突，所以對波蘭 03/28 16:58
→ cross980115 : 等國來說1可能也是可接受範圍 03/28 16:58
→ acopika : 本身就是悲劇了 03/28 16:58
→ rockmanalpha: 要怪就怪美國 總之美國像中國送棉被就好 03/28 16:59
推 tsairay : 國家都這樣了,沒有甚麼餘裕在那邊假仙了 03/28 16:59
→ cross980115 : 對，可能實際上並沒有3這個單獨選項，實務上1&3綁 03/28 17:00
→ cross980115 : 一起可能是大多北約國家比較共通的方向 03/28 17:00
推 mark0204 : "誠實面對自己"! 03/28 17:00
推 tony20095 : 1 美 2 德 3 波 4 台 5 白俄 03/28 17:00
推 skywalker102: 有資格靠北美國的只有烏克蘭 03/28 17:01
→ acopika : 3應該叫烏速勝派 1叫烏慢勝/一定要玩到普丁掛 03/28 17:01
→ acopika : 但在澤眼裡這就是要兩國一起升天的人 03/28 17:01
推 Windcws9Z : 烏克蘭怪美國要幹嘛？ 03/28 17:02
→ Windcws9Z : 美國最早警告烏克蘭會被俄羅斯打欸 03/28 17:02
→ cross980115 : 台灣檯面上沒啥戲份，所以政治人物也無需表態太多 03/28 17:02
→ cross980115 : 。 03/28 17:02
→ cross980115 : 實務上的話對台灣最好也是1&3，拖到俄國慘、然後連 03/28 17:02
→ cross980115 : 帶拖到中國，這樣美國有更多的心力放在西太平洋。 03/28 17:02
推 payneblue : 白俄甚麼時候變成北約成員國?...-.- 03/28 17:02
→ acopika : 雖然3也可能只是認為沒有短期可以穩賺介入的方法 03/28 17:02
→ cross980115 : 只是這種話政治人物說出來是找死 03/28 17:03
→ Windcws9Z : 當初烏克蘭還不信美國欸 03/28 17:03
→ mosszombie : 靠北美是因為布達佩斯協議吧 棄核換保護結果是假的 03/28 17:03
噓 ppifer : 採訪勒索點名仔幹嘛 03/28 17:03
→ acopika : 打錯是1 但這在澤眼裡就看起來很垃圾 03/28 17:03
→ edward13 : 講難聽點勒索是他身為總統的本份啦，都快活不下去了 03/28 17:03
推 opengaydoor : 樓上上上掰^_^ 03/28 17:04
推 melomelomew : 推 感謝整理 03/28 17:04
推 skywalker102: 把司機的外交辭令當真也是好笑 03/28 17:06
→ Windcws9Z : 美國早就警告烏克蘭 歐盟，俄羅斯會開戰 03/28 17:06
→ Windcws9Z : 明明就沒半葛國家鳥，還笑美國勒 結果www 03/28 17:06
→ Windcws9Z : 我看美國最希望俄羅斯趕快推，最好推進北約 03/28 17:07
→ Windcws9Z : 反正那群不被教訓一下，都當美國住海邊 03/28 17:08
→ labell : 川普早要求北約要增加軍費了 03/28 17:08
→ yfguk6685 : 拖垮普丁政權很難 03/28 17:08
→ Windcws9Z : 出事了才在哭要美國出兵幫忙 03/28 17:08
→ labell : 英國工黨害歐洲不淺 03/28 17:08
推 leo125160909: 野雞雜誌 03/28 17:09
→ mclililala : 老實講烏克蘭長期舔中反美，自己也要負責啦 03/28 17:10
推 cross980115 : 戰爭是政治的延伸，澤倫斯基這跟勒索也扯不上邊， 03/28 17:10
→ cross980115 : 這是國際政治話術的一環，也是他能做的、該做的。 03/28 17:10
→ cross980115 : 他喊話的對象是各國，實際有效的作用方式是影響各 03/28 17:10
→ cross980115 : 國民意，以歐美國家來說，烏克蘭舉著自由民主反侵 03/28 17:10
→ cross980115 : 略大旗，在這大旗面前談利益是不可接受的，至少檯 03/28 17:10
→ cross980115 : 面上不能表現出談利益，所以民意會影響各國政府， 03/28 17:10
→ cross980115 : 讓各國政府支持烏克蘭的力度加大、迫使表態。 03/28 17:10
→ qazws931 : 美是要搞死布丁的...不算1啦 03/28 17:11
推 ouka : 推 03/28 17:11
推 Windcws9Z : 所以活該啊，不吃點苦頭 美國也懶得出手幫喇 03/28 17:11
→ simo520 : 1+2 03/28 17:11
推 lon0623 : 美國是最先點出俄羅斯會入侵的，怎麼還第一類 03/28 17:12
→ Windcws9Z : 歐洲國家根本懶得管，大不了再開一次世界大戰 03/28 17:13
→ Windcws9Z : 都開過兩次了，再開一次熟門熟路喇 03/28 17:13
→ qazws931 : 那些比較像在說歐洲那邊的 03/28 17:13
→ lon0623 : 第一類為何還要透露情報 03/28 17:13
推 mimimoumou : 再一次世界大戰，又等著美國來救，這就是歐洲人的 03/28 17:14
→ mimimoumou : 爛漫 03/28 17:14
→ Windcws9Z : 司機說的第幾類應該是歐洲哪邊 03/28 17:15
→ Windcws9Z : 下面有說美國援助力道越來越大 03/28 17:15
→ Windcws9Z : *那邊 03/28 17:15
推 Snowman : 大概是 美 德（英美）小國？ 奧 03/28 17:15
→ Snowman : 東歐小國應該都是三吧 恨不得幹爆俄羅斯 03/28 17:15
推 zxc123519 : 北約有俄國的傀儡?? 03/28 17:17
→ mimimoumou : 英美應該都不算這五類吧！司機另外提出來就是規格 03/28 17:17
→ mimimoumou : 外的意思，另外強生早就講過，英國的國際戰略是跟 03/28 17:17
→ mimimoumou : 著美國走的 03/28 17:17
推 Snowman : 都說北約了 白羅斯跟台灣怎麼會出現.... 03/28 17:18
推 marco4014 : 俄國傀儡可能指匈牙利？ 03/28 17:18
推 lon0623 : 歐洲列強也已經沒啥路用了 03/28 17:18
推 hanmas : 1美英 2德 3土波三小 4不重要 5法 03/28 17:20
推 lon0623 : 沒有美國援助，烏克蘭早就滅亡了 03/28 17:20
推 royli : 戰後重建需要中國，先不提 03/28 17:22
→ hanmas : 美英幫最多因為德法知道美英會幫到55波 就直接擺爛 03/28 17:22
→ hanmas : 真想打回去的小國沒影響力 03/28 17:22
推 zxc123519 : 匈牙利應該是1或2吧 03/28 17:24
推 JyouItsu : 人家現在國際上開無敵星星 基本想講什麼都能了 03/28 17:24
推 chrisjeremy : 美國除了派兵之外 幫了一大堆忙吧 經濟制裁美國帶頭 03/28 17:26
→ chrisjeremy : 送武器裝備也是美國帶頭 幫烏軍開圖的也是美國 03/28 17:26
→ dorozo779 : 英美算一類也沒錯，俄能在泥沼裡被拖垮最好，但是這 03/28 17:27
→ dorozo779 : 必須要烏一起放血，以司機的立場看就是同歸於盡，他 03/28 17:27
→ dorozo779 : 國雖然不希望烏也死 03/28 17:27
→ chrisjeremy : 戰後重建需要中國的論點在那？怎麼這麼多人覺得一點 03/28 17:28
→ chrisjeremy : 要中國？ 03/28 17:28
→ chrisjeremy : 一定 03/28 17:28
推 window77 : 俄國畢竟有核武、化武，美英幫到布丁狗急跳牆，對 03/28 17:29
→ window77 : 烏克蘭未必有比較好，留給面子給布丁也許比較好 03/28 17:30
推 rtwodtwo : 強國站隊俄爹這邊 打玩還想來分重建財 要不要臉啊 03/28 17:31
推 cross980115 : 德國是2的話法不可能是5好嗎… 03/28 17:31
推 hanmas : 德國就是三角形仔 國防靠美國 能源靠俄國 玩到崩 03/28 17:31
→ hanmas : 盤現在被兩頭討債了 03/28 17:31
→ cross980115 : hanmas 先去看看制裁跟支援程度，法國都不像德那樣 03/28 17:32
→ cross980115 : 依賴俄 03/28 17:32
→ dorozo779 : 第三類才很不切實際，烏怎樣才算戰勝? 國境內沒任 03/28 17:32
→ dorozo779 : 何活著的俄軍??殺不夠快會不會讓普丁有時間加碼? 03/28 17:32
→ hanmas : 法馬克宏現在還在那講“不要挑釁布丁”什麼的明顯是 03/28 17:33
→ hanmas : 5啊 03/28 17:33
→ hanmas : 美國催下去3就很實際了 現在戰局全開美國要送多少 03/28 17:34
→ hanmas : 裝 禁航區+坦克+飛機 馬上就推回去了 03/28 17:34
推 s8626460 : 第三點開釋:北約有點糟糕 03/28 17:34
推 cross980115 : 看話術的話你只會被騙，要看實際行動，法國馬因為 03/28 17:34
→ cross980115 : 大選現在是兩邊撈票 03/28 17:34
→ hanmas : 戰局全看 03/28 17:35
推 DREE : 這就像酒駕怪朋友只是勸阻~不強力阻止~~ 03/28 17:35
→ DREE : 講一堆再幫酒駕的人脫罪~~ 03/28 17:35
→ hanmas : 什麼兩邊撈票 難道俄國人在法國有票嗎XD 03/28 17:36
→ AKSN74 : 好啦，至少德國民間也算很有義氣了(？) 03/28 17:36
→ cross980115 : 演給選民看啊 不然你以為他擺拍照幹嘛 03/28 17:36
→ xxxzxcvb : 美國就算援助飛機坦克 是要多久才能訓練完成 03/28 17:37
→ hanmas : 法國選民又不會因為他討好普丁投給他 03/28 17:37
→ cross980115 : 他不是在討好普丁 03/28 17:38
→ cross980115 : 是跟普丁談沒用、一樣表達會持續談，然後人道走廊 03/28 17:38
→ cross980115 : 等議題上發揮，另一邊大手筆軍援 這些都是拉票方式 03/28 17:38
推 fred2133 : 野雞雜誌 03/28 17:39
→ AKSN74 : 法國馬是跟選民說至少我有在為停止俄入侵做努力 03/28 17:40
推 cross980115 : 簡單來說演的像不希望戰爭的調停者一樣，”持續在 03/28 17:41
→ cross980115 : 努力”，但實際作為上做的比德國多，那個軍援的額 03/28 17:41
→ cross980115 : 度可能也是歐盟內最多。 03/28 17:41
→ cross980115 : 所以拍憂鬱照、學澤倫斯基穿帽T 樣樣來 03/28 17:42
推 shirleyEchi : 這篇把俄烏的主語受語交換也無違和 03/28 17:44
推 s8626460 : 明眼人都看得出美英有持續出力大力支援,反倒是法德 03/28 17:46
→ s8626460 : 這些歐盟老大顯得猥瑣 03/28 17:46
推 hanmas : 法國有什麼軍援？ 飛彈不都美國的 03/28 17:51
推 a186361 : 法國軍援大概是英美外最多的吧 03/28 17:52
噓 OxFFFF : 美德台波白 03/28 17:55
推 OxFFFF : 靠腰怎麼按到噓 03/28 17:59
推 cross980115 : 除了英美外大多沒公佈內容 法國只有說燃料 軍事裝 03/28 18:02
→ cross980115 : 備，有其他媒體是報導有米蘭，但法國官方沒有對軍 03/28 18:02
→ cross980115 : 援內容評論，澤倫斯基2/25就有說法國提供的武器跟 03/28 18:02
→ cross980115 : 裝備已經出發在路上 03/28 18:02
→ cross980115 : 然後是說3億歐元 03/28 18:02
→ ctx1000 : 只是 土有給無人機吧? 03/28 18:03
推 nctudog : 土耳其是"賣"無人機還是"送"無人機@@? 03/28 18:05
推 st89702 : 烏軍的裝備需求應該是為了反攻 畢竟自己裝備產能不 03/28 18:10
→ st89702 : 足 03/28 18:10
推 cross980115 : 土耳其的TB2是原本就有合約 03/28 18:12
→ dorozo779 : 第三類想達成除了普丁被幹掉或放棄 不然就是北約 03/28 18:13
→ dorozo779 : 參戰賭普丁不敢加碼擴大戰爭 03/28 18:13
→ cross980115 : 沒有送，只是原本簽約的48架，開戰前只交貨6架完成 03/28 18:14
→ cross980115 : ，開戰後交貨幾架不知道 03/28 18:14
推 hsiliang : 法國馬要怎麼演怎麼要選票隨他高興，只要他實質幫助 03/28 18:17
→ hsiliang : 夠多就沒人批評他 03/28 18:17
推 cross980115 : 法新社是說法有提供防空跟數位武器、燃料 03/28 18:24
推 fallen01 : 分析的很好 03/28 18:36
→ ajemtw : 沒有重裝就只能接受烏東獨立，輕裝兵要攻城以為是 03/28 18:38
→ ajemtw : 對岸人海戰術嗎 03/28 18:38
→ Everyeeeee : 竟然沒人推地方小報 03/28 18:52
推 edq02yc : 英國脫歐甩開那些老鼠屎真的對了 03/28 18:52
推 super10000 : 一、老美 ，二、西歐大國，三、東歐北歐，四、非東 03/28 19:05
→ super10000 : 歐小國，我猜 03/28 19:05
推 ken121 : 俄羅斯的國力早就無法威脅美國了 不覺得美國是1 03/28 19:15
推 yen0829 : 司機很懂怎麼使用手上籌碼可是還沒多到足以扭轉局面 03/28 19:18
推 lostrabbit : 萬一台海開戰，我希望有個像司機的總統 03/28 19:52
推 mathrew : 我知道德國是2 03/28 19:55
推 q10242 : 北約成員國是俄羅斯的魁儡也是蠻好笑的 03/28 20:01
推 linbasohigh : 德國一開始送頭盔就真的是看人家沒有啊 03/28 20:22
→ linbasohigh : 只差沒送人家救生艇了 03/28 20:23
推 fatedate : 他講的太白了 尤其那五類 03/28 20:37
推 glad850 : 第6點，在家裏睡覺可以讓他下台一百次了 03/28 20:39
→ glad850 : 喔喔，不好意思他不是在台灣 03/28 20:40
推 newbrain : 一堆強暴犯的推文真的看不下去 03/28 20:52
→ newbrain : 我對司機是情同此心 我們基本上都是差不多處境的 03/28 20:52
推 g11121s : 誠實面對自己！！放諸四海皆準 03/28 21:38
→ raku : 笑死 什麼野雞雜誌 03/28 21:39
推 coimbra : 德國法國義大利這種自由國家不知道是看不起美國是土 03/28 22:08
→ coimbra : 豪老粗為反而反還是向來就自視高過天，都認為自己 03/28 22:08
→ coimbra : 國家最有文化最文明、三觀最正確。自己一面高喊人權 03/28 22:08
→ coimbra : 啦自由啦進步價值，一面卻在養粗不尊重這些價值的人 03/28 22:08
→ coimbra : ，有夠莫名其妙 03/28 22:08
推 polong1 : 德國很欠希特勒噴 03/28 22:23
推 tn00371115 : 3 英國 波蘭 03/29 00:09
推 fakeoldboy : 謝謝mlkj的翻譯 從以前看你(妳)翻譯很久了 03/29 01:49
推 james386190 : 推誠實面對自己 03/29 02:23
推 ken720331 : 現在德國不是以前哪個精實的德國了 03/29 06:21
推 c24253994 : 德國雙面人已經當很久了 03/29 07:13
推 piggymelon : 德國根本歐洲KMT 03/29 09:29