Re: [分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問

[VANNN ()]

※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言：
: 澤倫斯基說北約成員分成五個類別
: 第一類，希望戰爭拖久一點，拖到烏克蘭和俄國同歸於盡最好
: 第二類，希望戰爭趕快結束，然後可以繼續和俄國做生意
: 第三類，認清俄國是納粹，希望烏克蘭獲勝
: 第四類，希望戰爭趕快結束，避免出現更多傷亡，多為自由派小國
: 第五類，形同俄國的傀儡
: 4.
: 稱讚美國和英國幫助很大，
: 雖然美國因為內部政治因素有點遲疑，但援助力道越來越大
: 批評德國是兩面人，想左右逢源，國內輿論有壓力就幫一下烏克蘭，
: 稍微幫了一下就說已經幫了，然後繼續買俄國能源
: 對於法國等國家不願意送坦克給烏克蘭，澤倫斯基說他們害怕俄國
: 並指責歐洲國家繼續採購俄國能源、金融制裁有漏洞

借用這標題

最近看文茜的世界週報俄烏戰爭

因這節目常引用國外媒體(因我都會查一下看那個媒體)

所引用的德法媒體，我們可以略為知道部份歐洲(如德國)親俄的觀點

開戰前
1.美國不斷的放話進行戰爭恐嚇，目的是為了阻止北溪二號啓用，那時美國主要想賣天
氣氣給我們，主因是不讓歐洲(德國)和俄國關係太親密

2.美國/北約有意無意間引誘烏克蘭參加歐盟，拜登更讓澤倫斯基認為美國會背後支持
最後引發大戰，若不是當年梅克爾和法國投反對票讓烏不能進歐盟，可能烏俄大戰早
就開打

3.美國和北約在開戰前都沒用力阻止戰爭，所以戰爭才被俄羅斯發動

4.若梅克爾沒下台，可能俄烏戰爭不會發生，因為她與普丁關係很好，能理解/安撫普丁
的不爽

5.對普丁雖然侵略烏克蘭是錯的，但要理解普丁的恐懼和共情俄烏間歷史情懷，最大的
問題是北約不應東擴

開戰後
1.美國刻意對俄烏間停止戰爭外交握旋做太少，讓戰爭沒法停止

2.美國是俄烏最大贏家，天然氣/軍火商 發大財

3.德國人對不贊同的事習慣不說話表示反對

4.法國馬克宏可以躺著選了，對手反而要解釋和普丁的關係

也許這是一些親俄(西歐)國家觀點，聽了覺得有點扯 差真多XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.87.91 (臺灣)
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※ 編輯: VANNN (36.226.87.91 臺灣), 03/28/2022 16:45:30
推 treeson     : 美國開戰後很明顯在拱火，拜登的演講直接說普丁該
→ treeson     : 下台刺激大家的神經
→ liusim      : 文西是烏克蘭是俄羅斯固有領土那一派的 -完
推 Re12345     : 被攻擊的一邊如何阻止戰爭發生? 學俄羅斯先出手?
推 skywalker102: 2.到底是什麼垃圾心態
→ ggeneration : 文西加油 看在妳長期以來捧殺的歷史份上
→ liusim      : 美國拱不拱 依然是俄羅斯入侵烏克蘭
→ treeson     : 但開戰前老美是極力反戰
推 lc85301     : 天氣氣=b
→ liusim      : 烏克蘭沒有美援不會扛到現在
→ sdiaa       : 看文西不如去看央視...
→ liusim      : 這些事情都清晰的不能再清晰了其實～
→ waijr       : 這些德國人還有軟蛋嗎？
→ waijr       : 你站了歐盟的老大 也就是歐洲的老大 不是
推 ohoohoo     : 千錯萬錯都是美國的錯 (完)
→ moeliliacg  : 因為你看的是文西台 要評價的話 得到八卦/政黑才能
→ moeliliacg  : 講
→ waijr       : 講這些屁話就好 要和俄羅斯分高下的
→ jameswade78 : 央視台灣台的節目完全不意外吧
噓 rockmanalpha: 不要替侵略者找借口
→ treeson     : 德國其實也需要時間讓能源脫鉤，之前跟卡達還有美
→ treeson     : 國簽LNG就是實際行動
→ waijr       : 不想當歐洲的老大可以別當
→ moeliliacg  : 看文西台 不如看央視還是環球網 那裏才是第一手
→ rockmanalpha: 日本入侵中國也有千萬個理由 納粹入侵別國也講得自
→ dhtsai      : 德法不喜歡英美,其中一個觀點是認為英美挑撥歐陸
→ rockmanalpha: 己很合理
→ clifflee    : 2 的心態就是不想美國當世界警察插旗的老套心態啊
→ dasuperray  : 看這節目不如只看賴解說
→ tinmar      : 以後歷史要檢討俄烏戰爭緣由 梅克爾容俄是其中之一
→ sdiaa       : 歐洲本來就會買米國天然氣的 價差太大了...
→ natsusa     : 看文西台跟看央視新華社差不多
→ afjpwoejfgpe: 文西...嗯...
→ dasuperray  : 梅克爾就普丁媽媽~普丁吵什麼給什麼糖吃
→ clifflee    : 搭配俄方長期鼓勵/金援各國極右派說詞 推廣內控鎖國
推 JCrawford   : 聞西世界周報...
→ clifflee    : 整體來說就是助長 自掃門前雪的姑息主義
→ sdiaa       : 連中國都在買米國天然氣了
推 nctudog     : 感謝文茜讓臺灣人能看到中國媒體的觀點
推 DDG114514   : 一樓的”拱火”是什麼意思？
推 laeva75     : 國外媒體也是各有派系的吧？也有可能是只擷取反美
→ laeva75     : 親俄的媒體當成主流意見吧？
推 pttyu       : 文西台可以看外媒的部分啊 但文西自己的解讀可不看
→ clifflee    : 梅克爾好歹去談到控制住 現德國這批根本小孩開大車
噓 sandiegopadr: 基本上這種想法的政治光譜很巧合的差不多呢XD
→ waijr       : 不然你會到以前一半國土被俄羅斯佔去叫東德好了
→ moeliliacg  : 拱火就明顯的ch語 意思跟台灣的搧風點火差不多啦
→ roseritter  : 文西偶爾也會用RT  呵呵
→ clifflee    : 才會有目前執政聯盟之一FPD黨主席Christian Lindner
→ pttyu       : 文西就是捧梅婆 貶美國 暖化好可怕
→ waijr       : 前華約國家幾乎每個都很緊張 這什麼態度
→ skywalker102: 我媽很愛看文西台 我只覺得口齒不清又喜歡下一些噁
→ skywalker102: 心註解
→ waijr       : 沒有美國你們柏林還在嗎？ 早就因為蘇聯亡國了
→ clifflee    : 被捅出 之前烏駐德大使說有人講基輔N小時陷落不必援
噓 kenbbc12321 : 他不就中國觀點嗎？不如看央視
→ clifflee    : 兇手就是Lindner啦 我原以為是地位低的 沒想到是他
→ cangming    : 文西的評論價值大概跟對岸官宣有得拼
→ awhat       : 文茜...建議你少看 不如自已去看外電
噓 simata      : 這是支持殺人魔俄的文章嗎
噓 alinalovers : 容我說句粗鄙之語，德國真是他媽的狗東西
→ skyhawkptt  : 梅姨還好走的快，不然一世碟名  就真的跌掉了...XD
→ TED781120   : 我倒想問為啥需要對歐洲和平做努力的是美國而不是
→ TED781120   : 歐盟？
噓 HDT         : 2014年克里米亞時 梅克爾還在任上吧？ 有阻止普特
→ HDT         : 勒入侵？ 舔俄舔到腦殘的智障女
→ TED781120   : 成天嘴人當世界警察，出事了怪人不當世界警察？
→ yeeroyuy    : 看文西不如看央視算了
→ tinmar      : 梅克爾若能阻俄烏戰爭 為何無法阻普丁入侵克里米亞
推 JCrawford   : 把德國搞成和平村 處處受人限制 可是東德人梅克爾
噓 ARCHER2234  : 被選擇過的外媒還有幫中俄外宣的外媒我幹嘛看，我
→ ARCHER2234  : 自己去b站看一手消息不就好了
→ tinmar      : 梅克爾的能源政策 反而助長普丁入侵的經濟實力
→ clifflee    : 現在是梅克爾有名 台灣人愛捅她 不然講油管講能源
推 mark0204    : 親俄觀點不是問題,問題是忽略不談誰發動入侵
推 semind      : 一直引用外媒還能寫成這樣？核心根本是中媒，外媒
→ semind      : 只是裝高級用的吧
噓 rainys      : 鵝國就梅姨養大的 幹
→ sternotomis : 這些美國壞壞論在LINE上流傳很廣啊，某色
→ sternotomis : 族群很愛，例如我家長輩。我都懶得吐槽了
→ clifflee    : 都是從前任施洛德和所屬政黨SPD一路開始支持的
→ tinmar      : 西方想用經濟來寧靜革命中俄 結果反而助長極權統治
→ waijr       : 東德就是蘇聯佔領區 支持蘇聯復辟你國土也割給他啊
推 jetzake     : 文西從以前到現在都這樣 其實也沒什麼好意外的
噓 totenkopf001: 文西
→ waijr       : 原來全德國人都接受化學閹割了
推 ashrum      : 美國企圖和外交目標很明顯，他也得逞了，問題是俄
→ ashrum      : 國和歐洲都在做什麼，都被美國心控嗎？俄國失智列
→ ashrum      : 車，歐洲不管事，爽到美國意外嗎
→ vsbrm       : 很文西的觀點..
噓 mclililala  : 這不就跟這板前板主說賴岳謙最可信ㄧ樣
→ mclililala  : 待會補推回來
噓 OverInfinity: 抱歉這些觀點太欠噓
推 aicassia    : 烏駐德大使接受訪問說他被講烏只剩幾小時那次真的
→ aicassia    : 讓德國人尷尬到不行
推 frozenmoon  : https://youtu.be/BXnQ1QYGLgc  可以搭這篇訪談看
噓 versusvic   : 軍武點？
推 juunuon     : 所有問題都是美國的錯，某島也很多人如廁
推 moonhyena   : 一切都是別人的問題？ 這種立論真的很綏靖
→ juunuon     : 如此xdd
推 catlazy42120: 未來檢討俄烏戰爭爆發因素，德國的綏靖友好一定會被
→ catlazy42120: 寫入遠因之一
推 PePePeace   : 我希望文西一直站俄國那邊
推 jyekid      : 1.戰前 美國不作為 （1）爆發戰爭>美國的軟弱表現
→ jyekid      : 促使普丁鋌而走險 （2）兩共和國獨立>美國坐壁上觀
→ jyekid      : 企圖引誘普丁出兵 2.戰前 美國警告 (1)戰爭爆發》
→ jyekid      : 美國設局挑釁俄羅斯 讓普丁下不了台 （2）沒有戰爭
→ jyekid      : 》美國只是想透過放風聲阻止北溪
→ haoboo      : 繞了半天結果這次開戰直接幫美國世界警察的地位背書
→ haoboo      : 不管西歐再怎麼不喜歡美帝霸權,出了事還是只能找它
→ rockmanalpha: 普丁身不由己啦笑死 去微博發文比較合適
→ sppray      : 如果戰爭沒有發生，這些觀點是對八成以上，但是普丁
→ sppray      : 還是很貪婪地發動滅國戰爭，只能說對於獨裁寬容就是
→ sppray      : 容許殘忍發生在自己身上
推 iMANIA      : 這種論點不就是左派常講的:千錯萬錯都是美國的錯 呵
推 joshua5201  : 語畢
→ s8018572    : 這比較像文茜觀點吧ㄏ
推 rtwodtwo    : 文西 介文汲 賴岳謙 這類的名嘴論點都是檢討被強姦
→ rtwodtwo    : 者太招搖 逼布丁不得不動手 美國是出嘴幫兩邊加油
推 joe2        : 他們怎麼有臉去跟烏克蘭亡者說這些
→ leo102171   : 又想美國不介入，又嗆美國不作為，這.....
→ moeliliacg  : 這就某種立場的人的主流觀點 懂得都懂
→ chris610020 : 若烏克蘭加入北約，俄羅斯還敢出手嗎？
→ gunng       : 典型歐洲人奇怪思維 沒事叫美國佬不要管 有事罵美
→ gunng       : 國佬為啥不管
噓 tofukingkion: 這哪門子的觀點
噓 sandiegopadr: 梅婆典型左膠啊 那種人就好站在（自以為的）道德高
→ sandiegopadr: 點對別人指指點點
推 jyekid      : 德國人部分確實如此 一方面不喜歡美國 一方面卻需
→ jyekid      : 要美國武力保護 然而開戰終究要站隊
推 tn00371115  : 笑了
噓 kada9999    : 文西，我說你怎麼老是站在極權那一邊呢
→ chrisjeremy : 1、2、3點也太的陰謀論了 跟珍珠港是美國引誘日本去
→ chrisjeremy : 打的歪理有87趴像
噓 Molestia    : 文西周報?
推 rtwodtwo    : 不跟主流自以為清流
噓 illegalmad  : 文西一貫的假中立親中國呀
→ rockmanalpha: 這種先有結論的陰謀論還包括911自導自演
推 hek         : 文西捧完梅婆後，德國就被狠打臉
推 jyekid      : 美國引誘日本出兵是子虛烏有 陰謀論者其中證據是大
→ jyekid      : 批船艦龜在港口 然而事實是當時水深不足以啟動魚雷
→ jyekid      :  美國才醬停船艦
推 mk8257      : 笑死，隔幾百幾千公里的國家不作為甚至舔俄然後出
→ mk8257      : 事了怪隔個大西洋的
→ mk8257      : 然後各種父子騎驢的靠盃
→ illegalmad  : 是說這次烏俄戰爭的目的之一確實也是教訓背骨德法，
→ illegalmad  : 這場戰爭德法元氣大傷，更讓歐洲國家看清面貌，要
噓 taihoo      : 還好梅克爾下台，不然俄國以後更強大，更肆無忌憚
→ illegalmad  : 情報沒情報，要武力沒武力，更會為了錢毫不猶豫把你
→ illegalmad  : 賣掉
推 gametv      : 文西提供西歐的想法(X) 文西提供她的想法(O)
推 jyekid      : 中或最贏 美或最惡 的邏輯 習慣就好
推 thelittleone: 有一派的確認為接納烏克蘭人對歐洲沒好處
→ thelittleone: 讓他們被普丁納入勢力範圍來和緩俄歐關係賺錢
推 yukai1216   : 文西岳謙觀點真的很母湯喔！
→ jyekid      : 德國人對美國的看法印象中本版在戰爭開打前幾天有
→ jyekid      : 文章
→ yukai1216   : 沒開戰說美國在恐嚇勒索，開戰後怪美國設局
→ LeobenYK    : 梅克爾若在任 戰爭可能不會發生 直接割讓基輔而已
推 illegalmad  : 德奧匈親中俄完全可以理解，他們本質就是軸心國，
→ illegalmad  : 但法國就真的背骨，生雞蛋沒有放雞屎最多，總統比演
→ illegalmad  : 員更愛演戲
→ cross980115 : 法國馬倒是沒躺著 他演的很認真
→ Seadolphin  : ㄨ西台的節目不構成合理資料來源，自刪吧
→ cross980115 : 放雞屎倒是沒有 但很會演是真的
→ kuninaka    : 你看陳文茜？
噓 fudick      : 舔俄仔又在亂
噓 nostlin     : ???
推 hsiliang    : 推，有人願意整理這些資料就很了不起
推 lorerey     : 文西哪有親俄，不要不懂裝懂。文西只是逢美必反、
→ lorerey     : 逢中必舔，因為美國反俄，所以才看起來親俄而已。
噓 pavaro      : 這派老套 等於承認拜登跟蘇利文這些呆瓜樣 其實是有
→ pavaro      : 史以來最強的政治天才 如果這掛人這麼厲害 世界上其
→ pavaro      : 他人也可以放棄不用跟他們鬥了 美帝註定能再強大一
→ pavaro      : 千年
推 citi        : KMTer總是和主流作對，連烏俄戰爭送分題，都不懂選
→ citi        : 哪一邊，難怪票越來越少。
噓 MA40433     : 文茜的節目都是中國觀點，最好看一下來源
推 bookworm    : 看文茜?
噓 rosevrataski: 看這個節目  就可以知道你的立場了
噓 oClArKo     : 一開始就自帶立場的報導，很難公正！
噓 Licor       : 噓陳文茜 替中國做了十幾年的大外宣 逢中必吹
推 Morisato    : 南京大屠殺都是因為光頭挑釁日本發動淞滬會戰（噓）
推 s8626460    : 這世道妖魔橫行,替侵略者說話,譴責受害者為何抵抗
推 Treitz      : 德國人當年蛋蛋都掉在東線了吧！
→ aina        : 文西是央視加一
噓 roccqqck    : 文西反指標沒聽過嗎
→ elmer       : 文茜的世界觀 不是真正的世界觀
推 Aldousphyx  : 美國錯最大的就是為了環保關頁岩油讓普丁錯估有空
→ Aldousphyx  : 間靠戰爭操弄油價
→ YJJ         : 原來看文西台的想法是如此
噓 xyz168      : 老兄，你的命題一堆假設，人家要加入什麼同盟，就算
→ xyz168      : 被引誘，也是心甘情願。你買東西被廣告引誘會去砸店
→ xyz168      : 嗎
→ xyz168      : 根本就是普丁大帝說法如出一轍
噓 xyz168      : 一堆人都在騙，就俄國去打人，好個正義之師？
推 wick726     : 看下結論好嗎，只是分享其他人看法
推 streit      : 這節目超偏頗的好嗎？
推 u9161031    : 雖然只是轉述，但看到這些鬼話的確會讓人忍不住想噓
→ u9161031    : 。
推 finalzerd   : 文西節目很準啊，反過來看就好了
→ rosevrataski: 轉述 ?  你可以搜一下他在本板的文章
推 rereterry   : 文茜其實現在走混亂風格，有看她前面影片的話，你會
→ rereterry   : 發現前段時間是支持烏，批評俄，再早一點就是罵美國
→ rereterry   : ，讚揚中國，左右擺盪的超快樂，在節目裡唯一能永遠
→ rereterry   : 光輝的真的只有梅克爾XD
噓 kenuser     : 是國中生嗎？因為人拱你就開戰，俄烏情節更是噁心
→ Luvsic      : 斷句要斷對，是「文茜的世界，周報」，而不是「文茜
→ Luvsic      : 的，世界周報」
噓 crow0801    : 不要浪費大家時間
推 umano       : https://today.line.me/tw/v2/article/vvyNo8
→ umano       : 四屆周報常常斷章取義捏
推 aclahm      : 北港香爐
推 MIOisMyBride: 八卦版蠻多這種觀點的文被推爆der
推 ahaha777    : 左派女性現在都蠻混亂的吧 梅克爾到底要罵還繼續挺
→ ahaha777    : 當然也可以裝死 去一碼歸一碼
推 sassuck     : 文西就是反指標啊  很準的
推 AirLee      : 5.北約東擴，不如說是東歐想西逃好嗎？ 這笨女人到
→ AirLee      : 底在唱秋三小
→ raku        : 德國左膠雙標仔也不意外就是
噓 windersword : 文喜老妹大不就是中共大內宣
推 hidden0517  : 支持侵略的理由真是欲加之罪何患無詞，若有若無，若
→ hidden0517  : 即若離，堪稱莫須有，製造宣稱的一方總是愛用揣測
→ hidden0517  : 虛詞
噓 karater     : 我的天啊，居然看文西台
推 jabari      : 4幫你補充 主因是換了蕭茲. 他以前管德國財政的
推 verdandy    : 文茜小妹大的問題是，對於世界新聞只會拾人牙慧
→ verdandy    : 沒有自己消化在建構觀點的能力，而且通常會LAG不少
→ verdandy    : 所以之前捧啥啥倒，例如捧完冰島不久冰島就破產...
推 y3xu6ye08   : 你太厲害了，我聽三秒鐘就想砸電視......
→ y3xu6ye08   : 感謝整理，這樣我知道清明連假要怎麼對付中毒者了
推 ferrisw     : 依照這篇的觀點侵略是必然，這個時間點是偶然，因
→ ferrisw     : 為可以阻止侵略的條件太狹隘了
噓 xyz168      : 對啊，流氓要打人，不想被打只能給錢配合要求，是可
→ xyz168      : 以不用被打。。。看樣子這也是一種觀點。。。
→ chrischiu   : 你可以同情羅斯，但是不要透過文西，這表示你易受
→ chrischiu   : 旁人影響
推 fakeoldboy  : 除了文西 湘籠的言論也差不多這樣
推 fakeoldboy  : 上面說的對 施洛德才是惡中之惡
推 fakeoldboy  : 幫補推 原Po 好衰 他只是潛入去看深藍的言論哪來的
→ fakeoldboy  : 啊 我爸也一直有這種奇怪的分析
→ fakeoldboy  : 小妹捧的全倒真是妙 她古早也捧過李明博 朴槿惠
噓 Caiboruei   : 她的節目都超偏頗的
→ Caiboruei   : 沒有一個觀點從烏克蘭出發
→ pieya       : 跟寰宇同一個角度呀，打人殺人先略過，重點只有他
→ pieya       : 們看清了世界的真相
→ F04E        : ...
噓 god2        : 文茜反指標夠了啦
噓 GAP5566     : 文西真的是反指標
噓 Delisaac    : 少看點文西對你的腦袋會比較有幫助
噓 kendiv      : 文西反指標好嗎..挺誰倒誰
推 KKLLOO      : 本來就是美帝拱火