推 GaryMatthews: 之前波蘭總統墜機也是讓各方尷尬癌發作 好死不死還 03/29 01:57
→ GaryMatthews: 是去參加卡廷的紀念儀式 03/29 01:57
→ DrizztMon : 這個推論非常的一廂情願 03/29 01:57
這是我去柏林兩次, 波蘭兩次總結的心得,
之所以拿不知名波蘭小鎮的照片佐證,
就是要證明德國人是真的在用心贖罪而不是大外宣嘴巴說說的
推 fakeoldboy : 源頭是施洛德 他真的太扯 而普丁的勒索一向很精準 03/29 01:58
→ fakeoldboy : 到位 他丟出跟納粹最能讓德俄都有感 (但當時俄國分 03/29 01:58
→ fakeoldboy : 明是史達林領軍) 03/29 01:58
→ slimfat0202 : 我覺得不行，這扯太遠，眼前就是烏克蘭的人命甚至俄 03/29 01:58
→ slimfat0202 : 羅斯部分阿兵哥也是無辜的，要上綱到歷史使命與責任 03/29 01:58
→ slimfat0202 : ，totally bullshit 03/29 01:58
推 rockmanalpha: 納粹不是先喊先贏 現在誰是納粹相信很清楚了 03/29 01:59
→ fakeoldboy : 我覺得普丁的做法我們外人看來就是明顯有邏輯漏洞 03/29 01:59
→ fakeoldboy : 但對民族情感來說就是有用 03/29 01:59
→ fakeoldboy : s大 俄國認知戰就沒在管道理的 就像蕭敬騰明明是原 03/29 02:01
→ fakeoldboy : 住民 但也跑去唱兩岸共飲黃河水 03/29 02:01
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 02:02:02
→ slimfat0202 : 而且真的有納粹以色列還不第一個跳起來，哪還輪得到 03/29 02:01
→ slimfat0202 : 德國，而且以色列地緣政治還需仰賴俄羅斯力量，理論 03/29 02:01
→ slimfat0202 : 上不更應該幫俄羅斯一起譴責？ 03/29 02:01
→ clifflee : 民調上 德國對油管幾乎是各政黨與支持者都贊同 03/29 02:04
推 aicassia : 二戰雖是德國侵略 但後來俄軍也打進柏林燒殺擄掠強 03/29 02:04
→ aicassia : 姦婦女還搞東西德分裂 德國人對俄國沒什麼贖罪情結 03/29 02:04
→ clifflee : 錢太香了 這不必歷史情懷 德國以外也有別國同法 03/29 02:05
推 ahaha777 : 二戰德國是要補償俄國什麼? 03/29 02:08
→ dhtsai : 普丁稱納粹是指烏克蘭迫害境內俄羅斯人。烏克蘭觀點 03/29 02:08
→ dhtsai : 鎮壓頓巴斯親俄者分離運動以維護領土主權完整。 03/29 02:10
→ dhtsai : 普丁的新納粹,指迫害特定種族,語言,宗教的政府行為 03/29 02:12
正常的觀點當然是支持烏克蘭的,
但反面想想, 那些支持普丁入侵的俄國人,
要是舊納綷立刻直接站在新納粹的立場
不被普丁拿來說嘴幹翻才怪吧
我看連出動核武一舉消滅新舊納粹, 都會師出有名了QQ
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 02:36:08
→ notd481 : 德軍鐵蹄蹂躪整個烏克蘭，照這邏輯怎麼不跟烏克蘭 03/29 02:52
→ notd481 : 贖罪下…… 03/29 02:52
推 momocom : 德國那不是贖罪那是經濟殖民啦 03/29 03:03
要說經濟殖民的話 中俄都被美國經濟殖民成功啦
→ momocom : 你去波蘭超市，裡面都是滿滿的德國產品食品 03/29 03:04
德國超市LIDL, netto都在波蘭營業的很不錯, 有家只在波蘭的在地超市看來不錯
https://i.imgur.com/NMFgTAD.jpg
推 ianpttptt : 現在德國人怎麼看待前東部領土？ 書籍 旅遊 教育 媒 03/29 03:05
→ ianpttptt : 體 介紹的多嗎？ 很多人戰前住在那吧 03/29 03:05
這很有趣, 我在德波邊界斯塞新這城市看到的舊德式建築,
對比後到的波蘭建築 有雜亂感, 明顯跟其他歐洲城市不同.
→ momocom : 波蘭的公共工程都是德國營造公司得標 03/29 03:05
→ momocom : 甚至連波蘭的地方報，背後老闆都是德國的大出版社 03/29 03:06
推 jabari : 連波蘭的球星都在德甲當王 (無誤) 03/29 03:23
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 03:28:07
→ Licor : 連北溪二號都說成贖罪...真的太一廂情願... 03/29 03:29
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 03:33:01
噓 yyc2008 : 腦補文一篇，你知道日本戰後對中國援助ODA 40幾年嗎 03/29 03:34
推 jabari : 北溪不是贖罪啊 明明就是故意蓋來吸金的啊 03/29 03:35
至少德國想避戰的意圖很明顯吧,
避戰不算是為二戰納粹贖罪嗎
而且本來有機會成為全球超強的德國, 搞了一二戰,
把超強位置讓給美國, 不會反省就腦殘惹
噓 yyc2008 : 按照你的定義，那日本豈不是對中國最懂得贖罪的國家 03/29 03:38
→ jabari : 再來德國人並不想贖罪 只是嘴上說著假掰一下 背地 03/29 03:38
→ jabari : 骨子裡還是那套亞利安高上大 其他民族是豬 03/29 03:38
這你要看那個地區的德國人, 可能巴伐利亞會比較糟糕點
→ yyc2008 : 建議你多去讀點歷史，德國這國家骨子裡只相信拳頭， 03/29 03:39
→ yyc2008 : 只有利益，不講公義的，最早說條約只是一張紙的也是 03/29 03:39
→ jabari : 避戰??我聽到德國人講法怎麼像是他們快打一打啦 別 03/29 03:39
→ jabari : 漲我油價跟暖氣. 烏克蘭小朋友好可憐喔 等等吃素. 03/29 03:39
德國的反省努力又不是我單方面的說法. 連法國人都很認同了
→ yyc2008 : 出自德國，這國家會為徵惡贖罪？聽你在把餔啦。德國 03/29 03:40
→ yyc2008 : 就是畏懼蘇聯及後來的俄羅斯，他們很清楚俄羅斯真的 03/29 03:41
→ yyc2008 : 全面開戰，德國沒有什麼勝算的。信仰拳頭的德國，很 03/29 03:42
→ yyc2008 : 清楚哪一方是惹不起的，就這樣。什麼贖罪，笑死人， 03/29 03:42
→ yyc2008 : 根本就在用台灣肥皂劇去看歐洲歷史 03/29 03:42
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 03:43:11
→ jabari : 敘利亞難民為例 一開始幫忙說是贖罪..過兩個月後就 03/29 03:43
→ jabari : 開始把犯罪率灌到難民身上(?) 明明都波/俄裔幹的XD 03/29 03:43
→ yyc2008 : 法國人二戰受到德國多少荼毒？從這裡又可以看出你歷 03/29 03:44
→ yyc2008 : 史常識匱乏到一種程度。法國投降如此快，古蹟獲得保 03/29 03:45
→ yyc2008 : 存，法國人受到戰禍波及相對德國東部國家少得很，拿 03/29 03:46
→ jabari : 噗哧... 我等等去路街口酒吧問一下 03/29 03:46
好哦, 問到來回報一下, 在地才有參考價值嘛.
→ yyc2008 : 法國人的觀感當作理由，你不覺得很牽強好笑？ 03/29 03:46
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 03:48:34
→ yyc2008 : 基本上只要德國沒有想或沒有能力侵略法國，法國根本 03/29 03:48
→ yyc2008 : 不在乎德國有沒有愧疚，法國有核武，軍備未受到限制 03/29 03:49
噓 diyaworld : 如果是上世紀的德國人或許跟日本一樣有些贖罪心作 03/29 03:51
→ diyaworld : 些補償，用北溪買廉價的天然氣，擺脱美國能源控制 03/29 03:51
→ diyaworld : ，在你眼中變成贖罪論？ 03/29 03:51
→ yyc2008 : 真的要打，以現在德國廢弛軍務，法國根本沒什麼好怕 03/29 03:51
→ yyc2008 : 在乎戰敗國有無後悔，那是弱小國家為了尋求心靈慰藉 03/29 03:52
→ yyc2008 : 才會在乎的事情 03/29 03:52
→ Licor : 德國有心贖罪 不等於北溪二號是贖罪 甚麼都是贖罪.. 03/29 03:54
德國不用北溪等經濟手段統戰俄國,
難道要跟俄國壁壘分明到拿核武對槓??
這樣就真的沒在反省一二戰了.
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 04:06:51
噓 Licor : 北溪如何統戰 錢都進到寡頭和普丁手裡並促成侵烏 03/29 04:11
→ Licor : 一廂情願 缺乏邏輯 不符事實與理論 03/29 04:12
你這是事後諸葛吧, 現在北溪不也捌了, 完全按英美對幹的劇本走了
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 04:18:31
推 skyhawkptt : 北溪一號正常運作，北溪二號才是宣告破產的公司 03/29 04:24
推 skyhawkptt : 東德是不承認納粹罪大惡極的那一套，梅姨時期新納粹 03/29 04:26
推 skyhawkptt : 終於在KSK開花結果又枯萎，對軍、警、情報單位被新 03/29 04:28
推 skyhawkptt : 納粹深入則直接視而不見... 03/29 04:29
我記得好像是在萊比錫的教堂, 把猶太人跟豬畫在一起了
https://tinyurl.com/56s38r8h
梅姨也是很奇特, 明明兩德合併後政經實力都是西德主導,
結果卻是東德人來當領導.
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 04:44:05
推 tony160079 : 梅克爾就現代德國最大罪人 03/29 04:49
推 skyhawkptt : 老美盯她一點都不冤，俄國派來弱化北約的好人才 03/29 04:51
會不會是俄同意兩德合併的密約之類的, 暗定領導人為梅姨??
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 04:55:22
推 skyhawkptt : 有種說法現代德國學壞全是老美教的.... 03/29 05:03
如果是說很多移民(穆斯林)補充勞力這點來看是的
不過這點法國也一樣就是了.
=====以下不想回了, 因為我想偷渡這篇1450最怕的優文, 口可口可=====
這報導很有趣, 關於柏林圍牆旁的土耳其移民
柏林圍牆邊上的故事：
一塊不屬於東德也不屬於西德的土地，一位反抗兩個政府的土耳其老人
https://www.storm.mg/article/462192?mode=whole
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 05:18:18
→ sd785 : 與其說贖罪 倒不如說摳門 德國人避戰其實是為了cost 03/29 05:19
→ sd785 : down 拉俄羅斯天然氣管線也是為了cost down 現在才 03/29 05:19
→ sd785 : 發現用經濟拉攏手段根本避不了戰 才肯認命提高軍費 03/29 05:19
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 05:25:29
噓 tfct : 腦補對俄贖罪只能噓了 03/29 05:39
噓 tcswang : 罪這麽好贖都你幾張照片就夠 03/29 05:49
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 05:58:03
噓 tfct : 查查發文紀錄 精彩啊 03/29 06:02
※ 編輯: teras (111.185.6.189 臺灣), 03/29/2022 06:14:02
噓 Licor : ... 03/29 06:38
噓 Licor : 查完真的覺得不行 我原本還太認真了...... 03/29 06:40
→ Licor : 我也去過柏林和波蘭,我認為太陽正在向地球贖罪 03/29 06:42
推 beca800203 : 我去你國家兩次就可以決定你的命運哦 03/29 07:08
→ audi1005 : 只能對俄贖罪 對烏不用 03/29 07:30
推 saygogo : 德國跟俄國沒贖罪問題的 03/29 07:58
噓 windersword : 德國對俄國贖罪，然後拿烏克蘭人的性命來還？ 03/29 08:01
噓 d66312001 : 避戰就等於贖罪？？？這邏輯我不行 03/29 08:07
噓 ted0217 : 我也認識一個超反戰的俄國人 03/29 08:43
噓 ice4564 : 腦補有點多 03/29 09:26
噓 ShadowPoetry: 贖罪咧，德國二戰打掉一堆蘇聯兵就是烏克蘭出生的 03/29 09:27
→ LeobenYK : 其實是用贖罪包裹的政經利益 03/29 10:07
噓 gogoegg : 東德就共產化過的地方 對俄羅斯贖罪???? 03/29 11:51
→ gogoegg : 純粹是左膠化的德國 想著跟俄國交好 軍隊就不用養 03/29 11:52
→ gogoegg : 反正有錢就發社會福利 軍隊有美軍去扛 03/29 11:52
噓 dalepp : 不以為然 03/29 13:16
噓 mark0204 : 毫無邏輯的分析與心得,用你小孩的命去贖你祖父的罪? 03/29 16:03
噓 bilibala : 「德國不用北溪等經濟手段統戰俄國」？這是在講幹話 03/29 17:24
→ bilibala : 嗎？明明就是德國被俄羅斯的能源給綁架了好嗎？ 03/29 17:24
噓 aa384756 : 這跟現在軟弱無比的德國不衝突 03/29 18:57
→ teras : 我說噓的都中我計啦.................... 03/29 22:58
→ teras : 去看看德國人是怎麼讓外勞占柏林市中心的黄金地的, 03/29 22:59
→ teras : 等你們有這種心胸 能讓外勞在台北市中心佔地為王 03/29 22:59
→ teras : 還不抓去關 我就乖乖讓你們現在這些不自知已成納粹 03/29 23:01
→ teras : 井蛙的噓到飽, 口可口可 03/29 23:01
噓 camellala : 閱 03/30 02:34
噓 Matthew10244: 04/20 14:30