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https://newtalk.tw/news/view/2022-03-30/731568 鐵了心不要了!美海軍要求9「自由級」瀕海戰鬥艦2023年退役 新頭殼newtalk | 吳賜山 發布 2022.03.30 美國白宮公布2023財年國防預算總金額8133億美元,包含國防部提出的需求7730億;其中 美國海軍和海軍陸戰隊申請預算2309億,同時為打造新的「星座級」巡防艦 (Constellation-class frigate)及「哥倫比亞級」彈道導彈潛艇(Columbia-class submarine),海軍要求讓包括9艘瀕海作戰艦在內的24艘艦船退役,以節省約36億的經費 。而美國海軍學會新聞網(USNI News)報導,9艘「自由級」瀕海戰鬥艦(Freedom-class littoral combat ship)「已準備好進行早期處置」,目前只等待國會批准。 9艘自由級瀕海戰鬥艦艦齡最長10年,最短僅2年,分別為沃斯堡號(LCS-3)、密爾沃基號 (LCS-5)、底特律號(LCS-7)、小石城號(LCS-9)、蘇城號(LCS-11)、威奇托號(LCS-13)、 比靈斯號(LCS-15)、印第安納波利斯號(LCS-17)以及聖路易斯號(LCS-19)。其中沃斯堡號 、底特律號、小石城號等3艦在2022財年就提出退役的要求,但遭到美國國會否決。 美國媒體以「海軍有史以來最失敗的項目」形容,稱「自由級瀕海戰鬥艦從誕生以來,注 定就是一場災難」,指出除了艦上機電系統過於複雜外,聯動齒輪故障也經常傳出故障; 此外還有火力弱小、任務目標不清晰、造價高昂、作戰包轉換速度慢等缺點。美國《富比 士》(Forbes)雜誌網站在2020年時曾半開玩笑地稱,現有的「自由級」戰艦可以很容易賣 給任何其他需要這些艦船的盟友,例如沙烏地阿拉伯、希臘和台灣;「台灣已經展示出能 夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能」,可能會成為剩餘自由級瀕海戰鬥艦的另一個主 要接受者。 事實上,美軍曾經希望藉由改變主要任務形態讓該艦種「復活」。例如希望這些船艦能擔 任反潛作戰任務,以在艦隊中尋找在過去幾年中服役的更先進的俄羅斯潛艇;但雖然在早 期測試中顯示出「希望」,但同樣由雷神公司(Raytheon Company)製造「AN/SQS-62拖曳 反潛聲吶」,不僅有穩定性的問題,搭配自由級另有拖曳的問題;所以任務模塊遭到「終 止」。而沒有新的功能狀況下,美國海軍評估為自由級艦艇修理複雜的組合裝置需要出乎 意料的成本,得出「不值得讓這些艦艇繼續服役」的結論。 而除了現役的9艘艦艇外,自由級另有6艘已開工建造,海軍打算將這些艦艇分配給美國中 部和南部司令部,擔任水面運作的變體船隻。若美國國會同意自由級的退役及改分配,則 等同讓自由級全面退出美國海軍的戰鬥序列。 根據記載,自由級瀕海戰鬥艦長115公尺、寬17.5公尺,滿載排水量3410噸,與台灣「康 定級」巡防艦相近;武器系統僅有57mm快砲、Mk-44巨蝮二式鏈炮、RIM-116滾體飛彈,可 艦載掛載AGM-114L長弓地獄火飛彈的H-60R/S直升機1架。考量台美軍售及維護成本,以及 國艦國造的「震海計畫」,台灣會不會想要接收這批退役艦,恐怕還值得再三考量。 --- 艦齡最長才10年就要退役...好可惜... 這種又貴問題又多的船,只有中東油國敢出手接吧 該不會要台灣一架MH-60R搭一艘自由級一起買... (誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.60.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648638650.A.273.html
njnjy : 這個美軍直接當靶船擊沉 03/30 19:11
SRNOB : 這個沒用了 03/30 19:12
miname : 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超 03/30 19:12
miname : 技能」 XDD 03/30 19:12
memoryautumn: 台灣那段沒有上色 03/30 19:12
njnjy : 中東土豪國買這個用處不大啊 他們可以課更好的 03/30 19:13
sleego : 台灣已展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能 03/30 19:13
sleego : 台鐵、核四表示:First time? 03/30 19:13
laeva75 : 給海岸防衛隊用呢? 03/30 19:13
sony1256 : 是在稱讚台灣海軍 還是酸阿 XD 03/30 19:14
iamsosmart : 茄比級:? 03/30 19:14
kongsj : 台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超 03/30 19:14
kongsj : 技能… 什麼意思? 03/30 19:14
Hazelburn : 對台灣的描述真不知該哭該笑 03/30 19:14
njnjy : 70歲海獅潛艇的確讓人驚呆了 還能逆向翻修 03/30 19:15
qaz19wsx96 : 因為我們可以讓那個老古董海獅號正常服役嗎xd 03/30 19:16
tsairay : 台灣連二戰時期的潛艦都還在用了 03/30 19:16
ttk620 : 應該是講茄比級吧....( 03/30 19:16
bitterjob : 台灣大概全部裝雄三吧 03/30 19:16
Yishanhuang : 可以買來給海巡用吧 03/30 19:16
glenmarlboro: 對岸看一眼就懷孕算啥 我們摸一摸就長生不老 03/30 19:16
ttk620 : 好像是全世界最老的現役潛艦 03/30 19:17
borriss : 生涯現役(X) 各種阿公裝備真的嚇死人(O 03/30 19:17
njnjy : 這個後勤太燒錢 海巡不會想接拉 03/30 19:17
ttk620 : 買來掛名海巡不錯啊XD 03/30 19:18
kongsj : 並不是很想要這種能力 03/30 19:18
borriss : COST DOWN專門家( 03/30 19:18
wen9008 : 這火力真的悲劇....台灣根本不需要 03/30 19:19
jamie81416 : 台灣那一段一定要上色XD 03/30 19:20
j91526frank : 買一艘送一隻堤康R 反正2個都要退役的 03/30 19:20
Loda29 : 台灣準備收垃圾 03/30 19:22
w320313 : 講的台灣好像專門做資源回收的一樣 03/30 19:22
pig0038 : 電磁砲 晚了我們就不要惹.jpg 03/30 19:23
ROCAF : 拆船也算啊 03/30 19:23
borriss : 塞滿兩倍武裝的專長(X 03/30 19:23
notd481 : 這個不要 除非送就拿來玩…… 03/30 19:25
huckerbying : 想太多…這種海上輕裝超跑臺灣海軍也不會想要,連 03/30 19:25
huckerbying : 帝國海軍養到要唉唉叫,卻又不知道該怎麼部署 03/30 19:25
DDG114514 : 台灣竟然被稱讚了 03/30 19:26
jackwula9211: 台灣阿公潛艇太令人震驚了 03/30 19:27
ashrum : 各種阿公艦體魔改2代艦 03/30 19:27
ohya3838 : 垃圾新頭殼 03/30 19:28
keither1009 : 台灣海軍:塞不下跟雄三一樣粗的棒棒人家可是不要的 03/30 19:29
keither1009 : 喔 03/30 19:29
Emerson158 : 放在巴士海峽 03/30 19:30
monk2 : 台灣就算專業魔改,至少也是給我們堤康級或柏克級.. 03/30 19:30
patrickleeee: 人家海事博物館巴不得你趕快退役那兩艘好嗎 03/30 19:31
windbomb : 都買那麼多軍武,就廢鐵價賣給台灣吧 03/30 19:31
moeliliacg : LCS當然收 用廢鐵廢五金價收 多了就不要了 03/30 19:31
waijr : 問題在於美國要賣你 你敢說不要嗎? 03/30 19:32
huckerbying : 其實要魔改硬塞雄二雄三不是不可能,問題是自由級 03/30 19:33
huckerbying : 的動力系統很複雜,提升維護成本,而且故障頻率頗 03/30 19:33
huckerbying : 高 03/30 19:33
mcucte : 欸!小蔡,編預算囉!順便給龜費 03/30 19:33
notd481 : 不要啊 以前火炮不是也沒買啊 03/30 19:33
ARCHER2234 : 不好,不會要我們買吧,這艘真的不行 03/30 19:34
huckerbying : 可以說是買到虧到… 03/30 19:34
gyannor : 這太兇了 台灣也養不起 03/30 19:34
ARCHER2234 : 還是讓給中東吧 03/30 19:34
utn875 : 這個50收,可能還虧 03/30 19:35
a5mg4n : 裝反艦飛彈還不如多造沱江便宜,當海巡也不如多造 03/30 19:35
jerrylin : 可以半價賣台灣嗎 03/30 19:36
a5mg4n : 安平和各種傳統船 03/30 19:36
LI40 : 要這玩意還不如繼續維持那兩艘古董潛艇 03/30 19:37
PePePeace : 先看看好不好維護再說啦 不要像小朋友看到啥都要 03/30 19:37
sunnydragon7: 看看茄比級跟諾克斯級,嗯… 03/30 19:37
sunnydragon7: 不過自由級火力太弱,加上沒有新模組還要考量後勤 03/30 19:39
sunnydragon7: 維修… 03/30 19:39
sunnydragon7: 維修成本真的很高,高到美國寧願提早退役 03/30 19:40
huckerbying : 諾克斯級其實在當時兩岸是反潛神器喔,看看那顆超 03/30 19:41
john0909 : 台灣:哭喔 03/30 19:41
huckerbying : 大艦艏聲納 03/30 19:41
arue : 所以大家的問題是怕硬塞和後勤貴,半價賣呢?多少收 03/30 19:43
arue : 划算 03/30 19:43
Sianan : 台灣哪會要這種艦啊 根本沒屁用 03/30 19:43
notd481 : 動力系統降速能解決嗎,不跑全速應該不會磨損那麼 03/30 19:44
notd481 : 快?武裝不足就插滿海叢樹(誤 03/30 19:44
sunnydragon7: 當然是不收才划算 03/30 19:44
rommel1 : 只有二手提康值得收 03/30 19:44
notd481 : 半價不收,廢鐵價可以收 03/30 19:44
tomhawkreal : 台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船 03/30 19:45
tomhawkreal : 繼續運作的高超技能 XD 03/30 19:46
a5mg4n : 不跑全速的話這船只比塔江多一個機坪 03/30 19:46
a5mg4n : 但眾所周知海軍根本沒多少直升機 03/30 19:47
jeff0811 : 軍購大禮包 03/30 19:47
sarafciel : 台灣那段根本不知道是褒還是貶XDDD 03/30 19:48
momocom : 這個不上不下的還是不要吧 03/30 19:48
gyannor : 1美賣送直昇機可以考慮 03/30 19:48
a5mg4n : 這船大概要一艘5億元以下才能考慮收 03/30 19:48
a5mg4n : (5億新台幣,就當買海公羊,57砲,雷達而已) 03/30 19:49
abyssa1 : 同捆海軍用直升機一起買啊 買船送機 03/30 19:49
notd481 : 全速47節 跑30節就夠了吧 再把機坪改武裝? 這樣有 03/30 19:51
notd481 : 救嗎 03/30 19:51
momocom : 說不定要同捆MH-60R大禮包 03/30 19:51
h80733 : 台灣要接收了嗎? 03/30 19:51
sheng76314 : 傳動常故障不要吧 03/30 19:52
astushi : 修船修死你 還是不要吧 03/30 19:52
glad850 : 先租後售啦,二手車試開不過分吧! 03/30 19:53
drraujn : 雖然台灣海軍的確很缺新船,但這真的養不起 03/30 19:53
drraujn : 有沒有星座級可以蹭(搓手) 03/30 19:53
notd481 : 星座級團購 03/30 19:53
sunnydragon7: *修正不是諾克斯級,是去年退的大湖級救難艦跟大同 03/30 19:53
sunnydragon7: 級拖船 03/30 19:53
scotch : 沒有拖弋聲納不能反潛,只能獵雷的LCS沒有用處 03/30 19:54
tsgd : 台灣那一段到底是捧台灣魔改超強還是酸這樣也行啊XD 03/30 19:54
scotch : 美國很缺船,星座級這種作戰艦非常缺 03/30 19:54
barbarian72 : 可以不要嗎? 03/30 19:55
scotch : 外銷不會早。美國只會一直推銷自由級的。 03/30 19:55
panzerbug : 應該是頂級專家用起來不順手的刀,給一班人改一改就 03/30 19:56
panzerbug : 是好武器? 03/30 19:56
Emerson158 : 搭伯克買一送一阿 03/30 19:56
tokyoto : 台灣那段是稱讚嗎?怎麼有股淡淡的哀傷 03/30 19:56
scotch : 希臘很正確的選擇了法國FDI,香多了 03/30 19:56
notd481 : 自由級的武裝在台海戰場沒用處,除非你要拿來當海 03/30 19:57
notd481 : 巡用 03/30 19:57
panzerbug : 不過台灣沒有LCS的需求吧 03/30 19:57
hsinhanchu : 提康可以接,這個就免了 03/30 19:57
tsgd : 如果買艦能像買菜 台灣何必鍛鍊自己的魔改技能(X 03/30 19:57
sunnydragon7: 大湖級救難艦1943服役,大同級拖船1942服役 03/30 19:58
gunng : 低價買回來研究電子系統如何? 03/30 19:58
rommel1 : 美國不如把自由級送給烏克蘭 03/30 20:00
whitefox : 通通不修了,免得又被小兵放火燒掉 03/30 20:00
driver0811 : 拿來當快速運補也好。且中校有二級艦去,一級艦終 03/30 20:00
driver0811 : 於數量不會過多 03/30 20:00
god2 : 最好美國人會說不靠譜這種話 03/30 20:01
god2 : 擺明是中國人翻譯摻水的 03/30 20:01
scotch : 如果LCS早退更多艘,星座級就要更久才會開始外銷, 03/30 20:02
scotch : 除非美國確定會加船廠 03/30 20:02
scotch : 自由級機電系統問題一堆,不用買來研究電子系統。 03/30 20:03
sunnydragon7: 錢最多的美國海軍都覺得維修太貴不想繼續修了… 03/30 20:03
sunnydragon7: ^各國海軍裡 03/30 20:04
scotch : 美國海軍什麼都不想修,提康、老柏克都想修。美國海 03/30 20:05
scotch : 軍說修不起是常態 03/30 20:05
scotch : 提康、老柏克都不想修 03/30 20:05
Bf109G6 : 感覺是浪費錢的東西,缺防空艦張傘 03/30 20:05
gogoegg : 給台灣也沒用,開戰後都是靶子 03/30 20:07
devilsky : 資源回收收到被人家拿來調侃 03/30 20:08
fragmentwing: 一梯退三步 看到台灣潛艦維吉尼亞級要退到大西洋了 03/30 20:09
akway : 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超 03/30 20:10
akway : 技能」這是稱讚? 03/30 20:10
sandyfanss : 機坪拿來插滿斜射ASM有沒有搞頭,反正搞不出垂發 03/30 20:12
sunnydragon7: 但是沒自由級這麼快就被放棄除役吧… 03/30 20:12
wlp3501 : 搞不好跳樓價比你無法拒絕 03/30 20:12
notd481 : 廢鐵價拿來玩也好。不然賣給模型收藏家三哥 03/30 20:16
x86t : 要這貨幹嘛... SeaRAM不賣這船還不如塔江 03/30 20:17
mbtvsbmp : 自由級服役中的那幾艘併聯傳動系統有重大問題, 03/30 20:17
mbtvsbmp : 買回來只會一天到晚都趴窩待修當碼頭王。 03/30 20:17
warchiefdodo: 給台灣神盾艦吧 03/30 20:18
mmmimi11tw : 就潛艦阿 還有 03/30 20:19
scotch : 人力編制是有限的。台灣隨時都有能力造二級艦,價格 03/30 20:19
scotch : 也可以很便宜 03/30 20:19
skywalker102: \提康/\提康/\提康/\提康/\提康/\提康/\提康/ 03/30 20:19
sandyfanss : 買回來把AESA拆下來裝新巡防艦?就不用等科科院啦 03/30 20:20
fatedate : 台灣那段要上色XD 03/30 20:22
bunjie : 台灣那段太諷刺了 應該要上色 03/30 20:23
a5mg4n : 要插ASM隨時能造一堆塔江,或基於海巡艦修改設計 03/30 20:27
BigLargeBoss: 傻了嗎,那些高大上的電子儀器要嘛會拆下來要嘛會 03/30 20:27
BigLargeBoss: 加價賣,哪有機會賤價給你研究 03/30 20:27
scotch : 自由級TRD-3/4d是德國技術,拆了也不能修 03/30 20:27
a182739 : ROCN的優良傳統 03/30 20:28
borriss : 自造的要等好幾年 先頂GG模式幫你代工魔改(X 03/30 20:29
kixer2005 : 窮人家小孩就是比較懂生存 03/30 20:30
sdiaa : 這不是翻修可以處理起來的東西... 03/30 20:30
nkfcc : 中國站錯隊,說不定我們有機會買或自建歐洲船? 03/30 20:34
NuevaMendoza: 獨立級沒問題 自由級有問題是嗎 03/30 20:35
drraujn : 老實說lcs各種模組對台灣來說都不太需要,台灣真要 03/30 20:35
drraujn : 買就配反潛模組就是,另外就是標配的57快砲跟台灣 03/30 20:35
drraujn : 海軍現役的快砲沒一個共通,這後勤上又增加負擔 03/30 20:35
Crazyfire : 看這一篇 更覺得希臘更可能會買義大利Doha級 03/30 20:39
tony121010 : 如果可以藉此拿到海公羊呢?大家覺得划不划算? 03/30 20:39
drraujn : 東拆西拆弄到手是個空殼也沒太大意義,要米國幫我 03/30 20:40
drraujn : 們改好也不太現實,除非這可以取代震海計畫,不然 03/30 20:40
drraujn : 買這玩意兒真的不太實際,團購星座級咖讚! 03/30 20:40
s8626460 : 稱讚啦,誰不想化腐朽為神奇,但是老美有時程壓力, 03/30 20:46
s8626460 : 在第一名的位置上要持續領先, 03/30 20:46
s8626460 : 鐵定是砸錢拼延發速度,行不通就趕快轉換方向, 03/30 20:46
Crazyfire : 希臘已經跟法國簽了FDI沒錯 但輕巡防艦則是另外要找 03/30 20:46
LaHu : 沒有發展全電推的計畫的話,真的不用白花錢 03/30 20:46
s8626460 : 跟台灣情況南轅北轍. 03/30 20:46
Crazyfire : 法國Gowind、義大利的Doha、美國的LCS之中選擇 03/30 20:46
shadow0326 : 不靠譜的船艦指的是??? 03/30 20:46
scotch : 希臘買護衛艦應該會等EPC(歐洲巡邏護衛艦)出來 03/30 20:48
scotch : 希臘要的是火力和價格,LCS直接進垃圾桶 03/30 20:49
streit : 台灣已展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超技能 03/30 20:52
streit : 明褒暗貶? 03/30 20:53
allkobe : 機車勒 台灣那段是故意的吧 你很厲害 你快買? 03/30 20:54
cross980115 : 台灣那段 笑著笑著就哭了 03/30 21:00
Crazyfire : 這個買來 不知道安平港的1661台灣船園區還有無空間 03/30 21:01
keither1009 : 提康跟伯克買來台灣根本沒有船塢能保修啦,不然福爾 03/30 21:05
keither1009 : 摩沙神盾幹嘛噸位要咬那麼死? 03/30 21:05
Rinehot : Taiwan, a nation that has already demonstrated r 03/30 21:09
Rinehot : eal skill in keeping balky ships operational, mi 03/30 21:09
Rinehot : ght be another prime recipient for surplus Freed 03/30 21:09
Rinehot : om class vessels. 03/30 21:09
kuramoto : 其實就只是使用方式不同罷了,美軍是以全球部署的 03/30 21:10
kuramoto : 條件在操船,台灣就至多投射到南海一帶,本質就是 03/30 21:10
kuramoto : 區域防衛為主,就像營業用計程車跟私家代步車一樣, 03/30 21:10
kuramoto : 里程累積沒那麼誇張自然可以用久一點,現在就像計程 03/30 21:10
kuramoto : 車司機驚訝你家的車怎麼還在開?同行司機早就換三 03/30 21:10
kuramoto : 輛了,當然這個車主沒機會也沒餘裕還新車也是事實, 03/30 21:10
kuramoto : 不過LCS就算了吧,那東西不適合台灣的戰略預想 03/30 21:10
Rinehot : 以上是2020的原文,其實前文就是在抱怨那個推進系 03/30 21:12
Rinehot : 統很有問題,然後推薦了三個可能接手的買家,台灣是 03/30 21:12
Rinehot : 第三個,主要理由就是台灣人應該可以搞定那個推進系 03/30 21:12
Rinehot : 統。 03/30 21:12
Rinehot : 台灣買回來大概也是要大改到至少要能接替濟陽的反 03/30 21:13
Rinehot : 潛任務,才有用處。 03/30 21:13
moonhyena : 不靠譜 指的是紀德艦嗎? 很好奇 03/30 21:17
skywalker102: 提康跟伯克台灣沒辦法保修!?那基隆級平常都是誰在 03/30 21:17
skywalker102: 保修 03/30 21:17
moonhyena : 是指台灣 可以美軍退役艦都運作的很好這樣嗎 03/30 21:19
moonhyena : 突然覺得 台灣的海軍很偉大! 03/30 21:21
skywalker102: 澳洲海軍當初就嫌紀德級太老舊不願意接盤 03/30 21:21
Rinehot : 至於是指茄比級/紀德級/濟陽級哪一個富比世原文就沒 03/30 21:21
Rinehot : 提到了 03/30 21:21
skywalker102: 最後就是國軍接手,還用到現在 03/30 21:22
Rinehot : 希臘當初好像是因為美國不給SM2所以不願意買。 03/30 21:24
Palpatineli : 火力其實是不差的。lcs的航空平台和機庫是和松華特 03/30 21:25
Palpatineli : 巡洋艦相同級別的。可以帶兩架重型旋翼機或者一架一 03/30 21:25
Palpatineli : 千海裡航程的大型無人機加上三架中型無人機 03/30 21:25
Rinehot : 老舊好像倒也還好,澳洲談接手的時候好像還沒下水20 03/30 21:26
Rinehot : 年。 03/30 21:26
skywalker102: 當年澳洲國防部長的說法是紀德老舊又過時 03/30 21:34
skywalker102: https://i.imgur.com/O3lIAxI.jpg 03/30 21:34
skywalker102: 可能還有其他原因吧 應該有其他專業的鄉民知道 03/30 21:35
notd481 : 人澳洲有大英又有美國大表哥又不受限當然買新品, 03/30 21:38
notd481 : 最近要直上核潛。 03/30 21:38
shooter555 : 台灣很會魔改? 還是很會資源回收? 03/30 21:38
Jerrylin1212: 三船體那台可以收嗎,酷酷的 03/30 21:39
giancarlo82 : 三船體的獨立級沒有自由級的鳥問題喔 03/30 21:40
tsuyoshi2501: 開門 米國海軍!台灣的你各位準備好課金大造了嗎? 03/30 21:42
tsuyoshi2501: ! 03/30 21:42
a5mg4n : LCS比玉山還貴,要航空平台和機庫還不如直接造玉山 03/30 21:43
a5mg4n : (且以海軍標準玉山還有區域防空能力) 03/30 21:43
fetoyeh : 台灣那段幹嘛不上色 XDDDD 03/30 21:45
coolcliff01 : 台灣那段真是哭笑不得 特別是想到老爺潛艇 03/30 21:46
saccharomyce: 帝國海軍不收垃圾 03/30 21:49
JOHN117 : 買兩艘用來向太平島快速投射特戰呢 03/30 21:50
a8017700 : 對手不一樣了 所以改發展大型艦艇 03/30 21:51
skywalker102: 感覺這種東西比較適合放在黑海之類的地方 03/30 21:52
charles20267: 當台灣是回收業者啊 啊!還真的是 03/30 21:54
Palpatineli : 玉山看上去大航空能力只有lcs一半而已 03/30 21:54
alecgood : 台灣不用買這型號的吧!買來給海巡用喔... 03/30 21:55
Tieylea : 這種火力就算是台灣買了也不知道要擺哪裡 不上不下 03/30 21:56
ice4564 : 臺灣那段是XD 03/30 21:56
Tieylea : 海巡養不起 海軍嫌太弱=.= 03/30 21:57
Howard61313 : 「台灣已經展示出能夠讓不靠譜的艦船繼續運作的高超 03/30 21:58
Howard61313 : 技能」 XDD 03/30 21:58
osc63360 : 美國搞不好要造類似戰列艦的嗎? 03/30 22:01
Palpatineli : 自由級很多坑本來就不能收,我講收來當航空平台是指 03/30 22:01
Palpatineli : 獨立級而言。 03/30 22:01
to1322 : 秤重收 03/30 22:01
kinmengon : 好想要台灣收二手貨回來 03/30 22:02
sandyfanss : 高超技巧應該是指基隆級當時去接艦的時候吧,看過 03/30 22:05
sandyfanss : 紀錄片覺得很佩服 03/30 22:05
eternalecho : 維修困難 03/30 22:09
notd481 : 茄比級潛艦也有紀錄片啊,只是要等除役才能播。然 03/30 22:09
notd481 : 後等了好久…… 03/30 22:09
x86t : 袋鼠國買得到神盾要基隆級幹嘛 03/30 22:23
CornyDragon : 給我拜託 03/30 22:25
e46m3s15 : 是說台灣有高超技能但是在開不靠譜的船艦? 03/30 22:25
OhYang : 台灣不要這個,只要盾,真的要不如再補幾艘塔江 03/30 22:26
edison : Discovery 一等20年, 聽說等到連母帶都不見了 03/30 22:27
Rinehot : 只要盾?那誰要去接替老濟陽? 03/30 22:29
rommel1 : 堤康反潛也很強 逃... 03/30 22:30
Rinehot : 美國推紀德給澳洲的背景就是要墊檔用的 03/30 22:41
Rinehot : 從F100改過來的SEA4000下水都已是2015,這時候離台 03/30 22:44
Rinehot : 灣拿到紀德十年後的事情了,當初澳洲就是要填補這 03/30 22:44
Rinehot : 個時間空缺。 03/30 22:44
LiamTiger : 台灣那段是不是在臭啊 03/30 22:55
fuhrershih : 靠!搞不好真的會被凹買反潛直升機搭自由級,抖 03/30 23:01
kimfatt : 便宜賣 全部打包 4億鎂的話 會考慮嗎? 03/30 23:01
wistful96 : 可以殺價到1億鎂嗎XD 03/30 23:05
fuhrershih : 只怕四億鎂是前金,後面不知道還要丟多少維護費下去 03/30 23:08
drraujn : 要我說的話,電戰設備跟雷達還有公牛不是雷神精品 03/30 23:23
drraujn : 就是德國禁運台灣的品項,不是被米國人拆光就是後 03/30 23:23
drraujn : 期維修沒料,如果全都不拆並保障台灣後續維修料件 03/30 23:23
drraujn : 充足那可以買,但是這難度太高了,米國不會放這麼 03/30 23:23
drraujn : 先進的雷達給台灣,德國又是那個鳥樣... 03/30 23:23
JosephChen : 別說免費送了 這麼複雜的可能還要倒貼才行(技轉) 03/30 23:28
gostt : 那可以到台灣了 03/30 23:34
Pegasus170 : https://reurl.cc/129yzQ 03/30 23:43
Pegasus170 : 原始出處 03/30 23:43
pica177253 : 買到撞到 03/30 23:54
hitlerx : 台灣展示出能夠讓不靠譜艦船繼續運作的高超技能XD 03/30 23:56
huckerbying : 自由級也是有降跑速的改法,之前美國海軍有想過要 03/31 00:04
huckerbying : 把自由級上的兩具LM2500變一具,然後水噴改回傳統 03/31 00:04
huckerbying : 渦槳,但結果換到的是昂貴的帳單跟需要減裝 03/31 00:04
huckerbying : 根本不敷成本,還讓原本性能大打折扣 03/31 00:06
htyintaiwan : 蘭嶼獨木舟也上雄三如何 03/31 00:15
kuma660224 : 改裝減規也是要花錢研發測試 03/31 00:15
o07608 : 所以台灣那段算是......稱讚嗎XD 03/31 00:16
htyintaiwan : 直接把雄三發射器魔改變自殺快艇好了 03/31 00:16
htyintaiwan : 哭啊台灣真是勞工之恥 03/31 00:17
x86t : 樓上說的不就是微型突擊艇... 03/31 00:19
IMGOODYES : 說台灣想要的是認真的嗎?這東西除了航速以外就沒 03/31 00:20
htyintaiwan : 一定要更省材料阿 裝個螺旋槳旁邊加舢舨 03/31 00:20
IMGOODYES : 亮點了,獨立級至少還有超大甲板 03/31 00:21
st89702 : 轉變為大國競爭模式 03/31 00:32
kuma660224 : 那個航速對台灣反而是缺點 03/31 00:33
kuma660224 : 為了那速度 LCS是在FFG體格塞DDG動力 03/31 00:34
kuma660224 : 飆得精采 修得痛快 03/31 00:35
kuma660224 : 那可讓近岸自殺快艇看不到車尾燈的速度 03/31 00:36
kuma660224 : 在高強度戰場幾乎無用 飆不過ASM.... 03/31 00:36
dakkon : 台灣喜歡能把武器插好插滿的船,這台cp值太低 (? 03/31 00:44
ifchen0 : 專業回收 03/31 01:16
ntb77829 : 人家打什麼有什麼的都養不起 有什麼打什麼的臺灣不 03/31 01:22
ntb77829 : 把預算花在刀口上最開心的會是西臺灣 03/31 01:22
dynamo : 航速快就適合海巡啊 03/31 01:29
kuma660224 : 海巡也不需DDG動力的吃油怪 03/31 01:32
ayaneru : 海巡養不起 03/31 01:34
kuma660224 : 海巡要速度的話 有更省油的安平級 03/31 01:36
kikujiro : 台灣那邊笑死 03/31 02:05
Sojourn : 馬特拉不拉,我們自己拉;自由級不游,我們自己游 03/31 02:35
edward4904 : 笑鼠 03/31 02:56
Schottky : 哇靠,47節極速,時速87公里的船 03/31 06:14
linja : 謝謝你誇獎台灣 03/31 07:17
downtoearth : 壞掉了 50收 03/31 08:19
goetze : 中華民國海軍現在要的是有防空能力的船艦 03/31 08:23
goetze : 這種的,開戰只有躲起來的份 03/31 08:24
MnWolf : 你都知道那個剩電子儀器有價值,老美會不知道? 03/31 08:28
ru8bj6 : 潛艦整天都在維修,我自己看了是很難過啦 03/31 08:39
black82465 : 台灣那句哈哈哈哈 03/31 09:42
ycjcsie : 那個已經沒用了 03/31 10:03
dkramses : 台灣:壞了50收 03/31 12:42
missin : 似褒似貶 03/31 12:48
missin : 老船大改造 03/31 12:49
a103232 : 免錢就送來臺灣,臺灣幫你魔改 03/31 13:02
huckerbying : 這些船要改是真的要整個船全拆喔,確定要收嗎 03/31 13:36
t72312 : 這東西我們不收 03/31 13:48
a8662875 : 台灣笑死XD 03/31 17:26