推 bathmagic : push 03/31 11:40
推 cuteSquirrel: 其他部門也是，一組人馬兩塊招牌(黨/行政機構)。 03/31 11:42
→ Howard61313 : 有中央軍委這種機構在，就證明解放軍在名義上也是黨 03/31 11:43
→ Howard61313 : 軍了啦，雖然以前的國民革命軍也是名義上的黨軍（無 03/31 11:43
→ Howard61313 : 貶義無褒義，單純說軍隊在體制上由黨指揮） 03/31 11:43
推 justice79 : 那個不是軍政令一元化，那是黨指揮槍，軍委是名義上 03/31 11:46
→ justice79 : 集體領導方式 03/31 11:46
→ justice79 : 軍政令一元化在政治學上有它的定義 03/31 11:47
→ PTTHappy : 我國國防法蠻特別 特定將軍令權劃歸總統~若不是這部 03/31 11:49
→ nerevian : 一黨專政的政體 酸沒軍隊國家化無意義 沒酸到根上 03/31 11:50
→ PTTHappy : 國防法 則憲法也有空間把軍令權立法改歸給行政院長 03/31 11:50
→ saccharomyce: 看一下時空背景 你敢把軍令權給行政院長? 03/31 11:52
→ Howard61313 : 有個疑問，國軍跟國防軍這兩個詞的差距有什麼特殊意 03/31 11:53
→ Howard61313 : 義嗎？我記得韓戰時，北韓喜歡把南韓的大韓民國國軍 03/31 11:53
→ Howard61313 : 稱為「國防軍」，不知道是為什麼 03/31 11:53
→ PTTHappy : 法國在左右共治時期 依照對第五共和憲法的解釋 總理 03/31 11:54
→ Howard61313 : 前篇有版友提到有政治人物想把國軍改名國防軍，所以 03/31 11:54
→ Howard61313 : 有此疑問 03/31 11:54
→ driver0811 : 電影裏都Commissaire Commissaire 這樣叫 03/31 11:55
→ PTTHappy : 取得軍隊統帥權(總統只剩核武使用權)~詳細條文不贅 03/31 11:55
推 roseritter : 國軍改國防軍就破壞了一個"國軍"各自表述空間 03/31 11:55
→ PTTHappy : 述~但我國國防法規定得很死 就算有一天發生左右共治 03/31 11:55
→ PTTHappy : 統帥權也完全在總統手中 行政院長(總理)無1絲權介入 03/31 11:56
→ dhtsai : 行政院長介入源自憲法37條,總統命令須經閣揆副署 03/31 12:00
→ dhtsai : 後來閣揆副署被架空取消 03/31 12:00
→ jobli : 一元化就不是一個部門了,台灣一元化後部長才有實權, 03/31 12:02
→ jobli : 以前部長也不能指揮軍隊 03/31 12:02
推 jobli : 軍事委員會那段是要說以前國軍也只是黨的私軍,後面 03/31 12:04
→ jobli : 到台灣一樣是,只是沒有軍委會的名稱,但一樣是週三國 03/31 12:04
→ jobli : 民黨中常會開會,決定後交辦 03/31 12:04
→ jobli : 行憲沒有國家化,黨部到8x年都有,我們入伍訓學生都直 03/31 12:06
→ jobli : 接先入黨國家化要到李跟陳 03/31 12:06
→ vonton : 軍委不是集體領導，是主席負責制，至少現在是這樣 03/31 12:06
→ roseritter : 印象中古早年代 行政院院會是周四開 結論周三中常 03/31 12:09
→ roseritter : 會就搞定了 走個形式 03/31 12:09
推 jobli : 是,當年沒有國家化,所以黨開完會叫政做 03/31 12:13
→ vonton : 因為已經國家化了才要走形式，黨軍直接中常會下令就 03/31 12:15
→ vonton : 好了 03/31 12:15
→ kuma660224 : 國防軍名稱只是更明確軍隊國家化 03/31 12:16
→ jobli : 當年軍隊有黨部,政戰主管代表黨監督主官叫國家化?可 03/31 12:18
→ jobli : 能我不懂你的國 03/31 12:18
→ jobli : 所以叫官員先到黨中常會報告,經同意才能施政的叫什 03/31 12:19
→ jobli : 麼化? 03/31 12:19
→ dhtsai : 政黨輪替前,蝴蝶會找人到某黨造勢,發錢領便當 03/31 12:20
→ jobli : 現在可以要求各部會先向黨中央報告後才能施政,但是 03/31 12:21
→ jobli : 不能叫國防部去,就是因為國軍現在已經國家化了,聽總 03/31 12:21
→ jobli : 統的,不是聽黨主席的,哪怕他們是同一個人 03/31 12:21
推 kuninaka : 我也不懂原PO的軍隊國家化定義 03/31 12:43
推 yukai1216 : 原po講得是行憲後理論上軍隊國家化。但實際上沒有。 03/31 13:01
推 c41231717 : 還要經過一番權力鬥爭過才國家化…. 03/31 13:09
推 something320: 憲法上是行憲那時 國民革命軍改中華民國國軍就國家 03/31 13:09
→ something320: 化了 03/31 13:09
→ c41231717 : 不然那段時間真牙起來要政變也不是沒可能的 03/31 13:10
→ c41231717 : 法令只是改出來 但真要國家化 還是要軍人對自我的 03/31 13:11
→ c41231717 : 認同做改變 03/31 13:11
→ c41231717 : 槍桿子出政權不是說假的 不然中共不會每任領導人都 03/31 13:12
→ c41231717 : 抓著軍權不放 或沒軍權就搞軍改奪權 03/31 13:12
推 jobli : 那段時間不會政變,兩蔣時軍隊被政戰跟憲兵管的很好, 03/31 13:38
→ jobli : 軍官都是國民黨,政變的人要反誰?湖口案也是講話就被 03/31 13:38
→ jobli : 抓了,當年軍就是被蔣完全掌握,後來二月政爭也沒有成 03/31 13:38
→ jobli : 功,當年還有軍系中央委員哦,這也是黨軍不分的證明 03/31 13:38
推 alexch : 這篇想說的是表面上吧，後面幾十年還能亂搞是因為動 03/31 13:43
→ alexch : 員戡亂臨時條款給的權力 03/31 13:44
推 jobli : 現在的國軍結構已經跟之前整個不一樣,只是很多人對 03/31 13:56
→ jobli : 建軍史不瞭解,網路上資料也不多,所以新朋友很難理解 03/31 13:56
→ jobli : 國軍建軍理念 03/31 13:56
→ ckbling : 郝柏村當閣揆那幾年都能跳過總統自己開軍事會議 03/31 14:20
推 jobli : 這些東西如果不是年紀剛好有經歷,或是有研究,很多人 03/31 14:44
→ jobli : 不知道,因為台灣近代史幾乎空白 03/31 14:44