推 kixer2005 : 先推再看 04/02 10:37
推 yi33168 : 感謝分享！ 04/02 10:38
推 rommel1 : 先集中兵力,佔領烏東後向西推線是最穩的... 04/02 10:39
推 TheoEpstein : 推一個 04/02 10:39
推 blackbrid : 烏可以試著包餃子 04/02 10:39
→ rommel1 : 接下來就看俄軍會從烏東還是白俄出擊 04/02 10:40
推 gogoegg : 鵝軍學乖了耶 認份地打烏南和烏東吧 04/02 10:42
→ gogoegg : 除非全鵝總動員 不然占領烏克蘭 靠現有鵝軍是不可能 04/02 10:42
推 frozenmoon : 推 04/02 10:42
推 cross980115 : 推 感謝翻譯 04/02 10:43
推 a6268538 : 推推 04/02 10:44
推 dog990999 : 俄軍變聰明對烏不是好事 04/02 10:47
推 cancboy : 集中兵力就需要美國武器反擊了 04/02 10:48
推 twin2 : 看來俄軍的轉進能力相當優秀 04/02 10:48
推 hdjj : 需要考慮的是,俄國有時間壓力. 戰爭不能拖延太久 04/02 10:52
推 NuevaMendoza: 俄有序的撤退 代表俄整軍再戰 04/02 10:52
推 PePePeace : 推 04/02 10:52
→ hdjj : 每一天需要消耗的補給量,和國內經濟的壓力,都是一個 04/02 10:53
推 Emerson158 : 照敘述看來，馬市就如同毒蛙一樣，吞下去會很痛苦 04/02 10:54
→ hdjj : 可怕的數字. 不過,上層人士也許不會在意這些吧. 04/02 10:54
→ olozil : 要整補到什麼時後會再大規模開戰，五月嗎？ 04/02 10:55
推 tcancer : 冬之戰 二戰 車臣戰爭俄軍都是無腦重損一波後放穩打 04/02 10:55
→ Emerson158 : 但為了掌控整個亞述海岸，馬市一定要打下.. 04/02 10:55
推 d50429 : 不覺得俄國有機會吃下烏東，現在只是令終於傳順了， 04/02 10:55
→ d50429 : 下一波何時到還不知道呢 04/02 10:55
推 snoopy5566 : 推 04/02 10:55
推 Amygo : 戰爭在烏克蘭打的 烏的經濟損失更慘重 04/02 10:56
推 hdjj : 整個戰爭最奇妙的地方,在於俄國根本沒有明確的目標 04/02 10:56
→ test23786 : 俄羅斯難到不是戰爭嗎？ 04/02 10:57
推 hackerman : 如同第一次車臣戰爭 東部占領後談和 過幾年再來 04/02 10:57
→ tcancer : 毛熊就是地大又耐磨 04/02 10:57
→ dog990999 : 烏克蘭有歐美源源不斷的金援 04/02 10:57
→ test23786 : 怎只強調烏損失慘重，當俄國打免錢的？ 04/02 10:57
→ hdjj : 普丁現在是想要體面的退場,還是有什麼執念放不下? 04/02 10:58
推 marco4014 : 推jimmy大 烏克蘭不知道有沒有更多軍力支援烏東 04/02 10:58
→ dog990999 : 俄國如果戰事越來越順利也可能使美國提供的裝備不 04/02 10:58
→ dog990999 : 得不升級 04/02 10:58
推 cross980115 : 俄中央普丁下令，三天一循環的體系應該沒有改變就 04/02 10:58
→ cross980115 : 是了。 04/02 10:58
→ Amygo : 馬市都斷水斷電斷補 拖一天反抗能力就少一分 俄軍看 04/02 10:58
→ Amygo : 來也不急 04/02 10:58
→ PePePeace : 一開始戰略就錯誤 現在縮小目標問題兵力能不能支撐 04/02 10:58
→ test23786 : 你入侵別人領土就不用花錢嗎…… 04/02 10:58
→ test23786 : 俄不急……？ 他們不趕快打下要怎麼繼續開戰線？ 04/02 10:59
推 Brusolo : 每日推推感謝 04/02 10:59
推 gunng : 耐磨就不用從基輔北部撤走了 繼續跟烏軍磨不是更好 04/02 10:59
→ cross980115 : 而烏克蘭不可能答應損失國土的，頂多克里米亞未定 04/02 10:59
→ cross980115 : 論，透過政治方式解決，烏東也還在膠著，但最後俄 04/02 10:59
→ cross980115 : 也是得吐出來。 04/02 10:59
→ Amygo : 烏哪有無限金援？光烏自己評估經濟損失就達6000億鎂 04/02 11:00
→ Amygo : 金援連損失的1成都沒有 04/02 11:00
推 nangle : 能夠挺到最後的話，21世紀版馬歇爾計畫可期 04/02 11:01
→ test23786 : 你一直強調烏損失，俄軍打仗不用錢？ 04/02 11:01
→ cross980115 : 要考量經濟損失也是戰後的事，現在的金援重要的根 04/02 11:01
→ cross980115 : 本不是針對經濟的部分，而是民生基本需求跟軍力抗 04/02 11:01
→ cross980115 : 俄需求 04/02 11:01
→ nangle : 戰前是歐洲子宮，戰後就是歐洲工廠了 04/02 11:02
→ cross980115 : 烏現在經濟損失不是首要，但對俄來說經濟損失是壓 04/02 11:02
→ cross980115 : 力。 04/02 11:02
→ tcancer : 烏天生國土戰略位置劣勢，北線俄軍撤回整補也能釘住 04/02 11:02
推 Osman5566 : 俄國首要目標就是攻佔基輔，但辦不到，普丁野心太大 04/02 11:03
推 gunng : 真耐磨的話 繼續在基輔附近磨更好 還能牽制烏軍呢 04/02 11:03
→ tcancer : 烏軍北線無法隨意抽調，鯨吞不了但還夠蠶食烏東 04/02 11:03
→ Osman5566 : 烏克蘭可以在戰後情緒勒索西方投資（看司機手段） 04/02 11:04
→ chrischiu : 不會西推，就是佔領烏東烏南確保戰果，五月初達標 04/02 11:04
→ gunng : 不是很耐磨 幹嘛回白俄重整？ 04/02 11:04
→ cross980115 : 現在俄可能會縮小目標改成烏東跟部分烏南，不過進 04/02 11:04
→ cross980115 : 展有限，最後不知道會不會是懲烏戰爭自行宣布勝利 04/02 11:04
→ cross980115 : 退兵，但制裁可不會因此就立刻減緩。 04/02 11:04
→ Osman5566 : 至少俄羅斯鐵定是被嚴厲制裁經濟完了 04/02 11:04
推 Palpatineli : 布查還有戰鬥說明俄軍有留下不差的後衛，那餃子裡還 04/02 11:05
→ Palpatineli : 是有餡的沒有全跑光 04/02 11:05
→ Amygo : 烏被打持續損失更大 特別是烏東工業帶和烏南港口被 04/02 11:06
→ Amygo : 影響 烏西跟本沒啥產值 歐盟看來也只是少少支援個樣 04/02 11:06
→ Amygo : 子 04/02 11:06
推 herbertlin : 烏俄都想快點達成自己預定的目標退場吧 只有一些國 04/02 11:06
→ herbertlin : 家要他們耗下去... 04/02 11:06
推 cross980115 : 烏的預定目標就是趕走俄啊 04/02 11:07
→ test23786 : 結果你還是無視我的話…… 04/02 11:07
→ PePePeace : 現在問題是烏軍損不知跟後援準備情況 04/02 11:07
→ cross980115 : 從全部國土上趕走俄 04/02 11:07
→ test23786 : 還支援個樣子呢…… 真要支援個樣子不用搞祈禱了 04/02 11:08
→ PePePeace : 要談經濟打完再說好嗎 現在是篤定俄贏了逆 04/02 11:08
→ notd481 : 然而俄國對手是北約，北約花點小錢就讓俄軍死傷慘 04/02 11:08
→ notd481 : 重 04/02 11:08
推 Osman5566 : 老實說不一次重創俄羅斯，俄太好恢復後又會特別行動 04/02 11:08
推 Y1309 : 送錢對歐盟美國來說超便宜，能拖住俄羅斯就超級划算 04/02 11:08
→ cross980115 : 那種還在跳針烏經濟的就無視吧，講了也沒用，國土 04/02 11:08
→ cross980115 : 保衛戰在那邊說經濟受影響 04/02 11:08
→ Amygo : 事實上是俄的前幾出口國 沒有幾個用力制裁的 你覺得 04/02 11:08
→ Amygo : 德國那種制裁很嚴厲嗎？ 04/02 11:08
→ test23786 : 每次講的好像俄國打仗不用錢只強調烏錢損失多少 04/02 11:09
→ test23786 : 剔除經濟體系不嚴重嗎 04/02 11:10
推 ssarc : 看看背後的中國和持續買石油的印度，不太嚴重 04/02 11:11
推 LI40 : 烏東烏軍也只是兵力上反攻能力相對劣勢 俄軍連這點 04/02 11:11
→ LI40 : 都沒辦法轉為自身優勢 04/02 11:11
→ notd481 : 不嚴厲不嚴厲 請務必堅持下去。就如貿易戰對中毫無 04/02 11:11
→ notd481 : 用處，中俄必贏阿。聽到耳朵都長繭，記得務必堅持 04/02 11:11
→ chrischiu : 烏克蘭最後可能烏東烏南保其一，烏克蘭要烏東工業 04/02 11:11
→ chrischiu : 區，俄羅斯要烏南確保克里米亞的安全 04/02 11:11
→ Amygo : 烏自己評估都要15年才能回復 那還只是打到現在的程 04/02 11:11
→ Amygo : 度 英美只是看烏變焦土 根本沒真為烏好 04/02 11:11
推 cross980115 : 烏俄雙方士氣有差，俄的將領又一直在前線被點掉 04/02 11:12
推 Y1309 : 據說俄羅斯藥品已經開始短缺 04/02 11:12
→ Amygo : 貿易戰美國輸了阿 拜登政府承認的XD 04/02 11:12
→ test23786 : 除非俄能馬上恢復自己戰損，不然講的好像人損馬上 04/02 11:12
→ test23786 : 複製中心生出來，裝備馬上造起來 04/02 11:12
→ LI40 : 基輔守軍的戰略調動程度將是未來的重點 04/02 11:12
推 Tung2463 : 烏克蘭沒說要停戰 一個外人在那喊經濟損失太大啦要 04/02 11:13
→ Tung2463 : 趕快停喔 莫名其妙 04/02 11:13
推 herbertlin : Amy 大 美國有承認唷？ 04/02 11:13
→ cross980115 : 英美支援烏克蘭跟自身利益有關沒錯啊，北約用錢跟 04/02 11:13
→ cross980115 : 軍備來讓烏把俄拖爛的確是賺，但無論如何都好過那 04/02 11:13
→ cross980115 : 個侵略者俄 04/02 11:13
→ Y1309 : 可惜烏克蘭也是寧願變焦土也要把俄羅斯拖進地獄作伴 04/02 11:14
推 HDT : 所以俄羅斯要幾年才能恢復？ 回答一下吧？ 烏克蘭 04/02 11:14
→ HDT : 要恢復找入侵國賠償啊 04/02 11:14
→ LI40 : 某些直接黑名單好了 講啥就只會跳針而已 04/02 11:14
→ cross980115 : 也好過出一張嘴 說烏克蘭剩沒幾小時的德國 04/02 11:14
→ PePePeace : 烏這邊後援兵力不知有幾成可以投入烏東 04/02 11:14
→ LI40 : 中或最贏 鵝肉變體版而已 04/02 11:14
推 ssarc : 前幾樓的邏輯怪怪的，所以讓俄國原封不動的占領才是 04/02 11:14
→ ssarc : 真為烏克蘭好？ 04/02 11:14
推 herbertlin : 我也覺得可惜烏就變成歐美俄中印被犧牲的那塊 04/02 11:15
→ cross980115 : 美國可是從克里米亞後就一直有在幫助烏 04/02 11:15
→ cross980115 : 克蘭訓練，連這種事都要說沒有真心幫忙 04/02 11:15
→ cross980115 : 的話，那我也不知道世界上有誰算在幫烏 04/02 11:15
→ cross980115 : 克蘭了。 04/02 11:15
→ Amygo : 你去Google 拜登的副總統怎麼說貿易戰的 川普愚蠢的 04/02 11:15
→ Amygo : 發動貿易戰然後輸了 04/02 11:15
→ LI40 : 反正這一個月俄軍打成什麼樣子大家都看得到 04/02 11:15
推 Y1309 : 拜登的副總統說啥會有人在意？ 04/02 11:16
→ notd481 : 然後華為各種贏啊 04/02 11:16
→ ssarc : 也不看看誰讓烏克蘭變焦土的，很中國論調，烏克蘭 04/02 11:16
→ ssarc : 沒錯，俄羅斯沒錯，千錯萬錯美國錯(持續跳針中 04/02 11:16
→ hdjj : 被侵略不要抵抗乖乖投降這種話,只有侵略者講的出來 04/02 11:16
→ LI40 : 所以說某些本來就不是要來討論是要來跳針的 04/02 11:17
→ test23786 : 怪川普失敗然後還是沒解除制裁 嗯 04/02 11:17
→ notd481 : 笑死，記得繼續堅持阿 中俄獻祭全家也要堅持阿 04/02 11:17
推 dos01 : 那隻不要理他比較好 大概又是哪個水桶仔開分身 04/02 11:17
推 cross980115 : 美英就算在幫忙烏的同時謀求自身國家利益，也一樣 04/02 11:18
→ cross980115 : 有在幫忙，軍備、物資、情報共享等等，為的就是對 04/02 11:18
→ cross980115 : 抗侵略者俄羅斯。 04/02 11:18
→ cross980115 : 烏可能變成焦土也是俄造成的啦。 04/02 11:18
→ ssarc : 看國際記者問中國外交部對烏克蘭戰爭表態，然後趙立 04/02 11:18
→ ssarc : 堅說都是美國的陰謀就很好笑，我問東你答西 04/02 11:19
推 LI40 : 烏南戰區的俄軍倒是看起來整個喪失了攻擊動能 之前 04/02 11:19
→ LI40 : 還想要繞過尼古拉耶夫XD 04/02 11:19
推 herbertlin : 推文又變成美中議題了？ 04/02 11:19
→ notd481 : 俄國背後沒中國支持嗎？ 04/02 11:20
→ chrischiu : 烏南目標是要確保克里米亞水電供應，現在已經達成 04/02 11:21
推 chewie : 推 04/02 11:21
推 ssarc : 沒辦法，每次問中國都會變成美國的錯 04/02 11:21
推 partyaya : 先集中兵力在烏東 再一舉被擊潰 俄國 完美去軍事化 04/02 11:22
→ partyaya : 的最後一步 04/02 11:22
→ ssarc : 我也不想跳針，只是每次看新聞都會看到跳針 04/02 11:22
推 Y1309 : 除非俄羅斯能確保赫爾松，不然克里米亞也不能說完成 04/02 11:23
→ chrischiu : 中國不選邊也合理，看不出飛支持烏克蘭的理由 04/02 11:24
推 windbomb : 應該持續炸別爾多羅得戰略來牽制俄軍 04/02 11:24
推 LI40 : 中國自己愛拿尊重主權領土完整當擋箭牌的 這次被嘴 04/02 11:24
→ LI40 : 也很合理 尤其還是自己的戰略友邦 04/02 11:24
→ notd481 : 中國早選邊了，他必須支持俄國，不然就沒獨裁國家 04/02 11:25
→ notd481 : 盟友能分擔美國壓力 04/02 11:25
→ chrischiu : 那是歷史俄羅斯的領土完整 04/02 11:25
→ LI40 : 不過我很好奇哈爾科夫戰區指揮官是怎麼指揮的把那 04/02 11:25
→ LI40 : 區的俄軍打的唉唉叫XD 04/02 11:25
→ LI40 : 歷史俄羅斯？喔 呵呵 04/02 11:26
推 drraujn : 中國很依賴烏克蘭的軍工，一堆鵝爹不願賣的烏克蘭 04/02 11:26
→ drraujn : 都便宜賣，還有糧食也很吃烏克蘭黑土 04/02 11:26
推 Y1309 : 歷史俄羅斯？那中國覺得芬蘭波蘭都應該併入俄羅斯囉 04/02 11:27
→ drraujn : 講歷史我大蒙古國跟大英帝國最有資格講啦www 04/02 11:28
推 colinfeng : 推 04/02 11:29
→ chrischiu : 烏東烏南是歷史上的新俄羅斯，普丁老師有上課，俄 04/02 11:31
→ chrischiu : 國女皇凱薩琳大帝打下來的領土 04/02 11:31
→ LI40 : 所以關中國自打臉什麼事情？ 04/02 11:33
→ test23786 : 歷史上俄自己說的吧…… 04/02 11:36
→ chrischiu : 俄羅斯就是把烏東烏南送給烏克蘭，但現在反悔阿 04/02 11:37
→ David2568 : 歷史俄羅斯？都馬自己講爽的那種 04/02 11:37
→ ssarc : 你不選邊別人會在心中幫你貼標簽，有既定印象 04/02 11:38
→ notd481 : 歷史俄羅斯僅限於莫斯科大公國 04/02 11:39
推 yen5642 : 笑死！俄羅斯被重創？掌握天然資源大國會被重創？ 04/02 11:40
→ yen5642 : 光是天然氣就能逼你歐盟低頭了，看你歐盟是不是那 04/02 11:40
→ yen5642 : 麼有骨氣準備冷死？還是會等這波烏俄風頭過了再跟 04/02 11:40
→ yen5642 : 俄羅斯做生意？俄羅斯就不怕，要比耗的俄羅斯也不 04/02 11:40
→ yen5642 : 虛好嗎？ 04/02 11:40
推 drraujn : 送的只有克里米亞吧？烏東只是俄語使用者多一點 04/02 11:41
→ drraujn : 這場戰爭打到現在烏東還剩多少親俄民眾值得懷疑 04/02 11:41
推 pink198742 : 姓Y的上戰場挺俄羅斯啊 04/02 11:49
推 drraujn : 俄羅斯能耗w 你要俄羅斯去重開6吋晶圓廠做130nm嗎 04/02 11:49
→ drraujn : 現在是2022年，沒晶片的武器拿什麼耗？萬歲衝鋒？ 04/02 11:50
推 eric19850629: 對對對 我鵝蒂天下無敵 04/02 11:54
→ notd481 : 看來當年蘇聯時代北約一定都冷死了吧 哈哈，還天然 04/02 11:54
→ notd481 : 氣大國哩，中東油老闆表示。 04/02 11:54
推 suanruei : 俄羅斯傳統，打仗要分兩部份 04/02 11:55
推 AtDe : 其實就打下烏東後和談，大概對雙方是最後的結局 04/02 11:56
推 utn875 : 感謝更新情報 04/02 11:57
→ notd481 : 紙一樣的和談。明斯克協定後雙方還不是斷斷續續交 04/02 11:58
→ notd481 : 火 04/02 11:58
推 littleaoc : 前幾天就有智庫提到西方制裁的效用比預期少，加上前 04/02 11:59
→ littleaoc : 面提到俄國民情病態的怪天怪地不怪普丁的風向，不 04/02 11:59
→ littleaoc : 管如何就是有的耗了 04/02 11:59
推 Y1309 : 只有一方倒下才會有真正的和平 04/02 11:59
→ chrischiu : 烏克蘭如果烏東烏南都推回去，普丁就會倒下 04/02 12:02
推 sundaybaron : 打下烏東後為什麼烏克蘭就會同意和談？？ 04/02 12:03
→ sundaybaron : 打下烏東和談聽起來有點一廂情願？ 04/02 12:04
→ kuma660224 : 和約是雙方休息一下 獨裁者要面子 04/02 12:05
→ kuma660224 : 烏克蘭也需車隊運補烏東 在俄軍不炸射狀態 04/02 12:06
噓 dos01 : 打下來誰跟你談? 太一廂情願了吧 04/02 12:09
→ dos01 : 這就是大俄宣觀點 覺得俄一定要贏 呵呵呵呵 04/02 12:10
推 Y1309 : 現在談和約還太早，連停火協議都遙不可及 04/02 12:12
→ kuma0326 : 歷史俄羅斯？大元帝國的繼承者表示 04/02 12:13
推 drraujn : 鵝帝的協議沒人會信吧.烏克蘭鐵定拉上北約一起談 04/02 12:16
推 rommel1 : 跟史達林一樣，對傷亡完全不當一回事 04/02 12:31
推 hahaNlala : 推 04/02 12:32
→ rommel1 : 死一百萬人只是數字 04/02 12:32
推 Crazyfire : 烏克蘭建議的安全擔保國 除了UN的安理會五常之外 04/02 12:46
→ Crazyfire : 其他六國是德國、加拿大、義大利、波蘭、以色列還有 04/02 12:46
→ Crazyfire : 土耳其 04/02 12:46
→ Crazyfire : 除了土耳其不親美歐之外 其他就都西方歐美陣營 04/02 12:47
推 rommel1 : 當安全擔保國有何好處? 這些國家不一定想當的 04/02 12:53
推 a186361 : 親俄陣營有德國中國土耳其以色列，親西方陣營有英 04/02 12:54
→ a186361 : 國法國加拿大波蘭義大利 04/02 12:54
→ a186361 : 還算平均啦 04/02 12:54
推 miuccina : 烏克蘭加油啊！ 04/02 12:54
推 orz811017 : 土耳其親俄??? 04/02 13:05
推 Crazyfire : 德、以還是比較親美為主 頂多是俄羅斯開戰前德、以 04/02 13:16
→ Crazyfire : 還想美俄之間劃三角形 但俄羅斯這仗打下去後顯示和 04/02 13:16
→ Crazyfire : 美國差距太大 那兩國又會調整更一邊倒向美國 04/02 13:16
→ Crazyfire : 俄羅斯真的只有中國會親俄啦 04/02 13:18
推 mynumber55 : 那個就是隨便亂講，俄國人才出走跟本直接毀了一整 04/02 13:19
→ mynumber55 : 個世代 04/02 13:19
→ Crazyfire : 土耳其就價值觀跟美歐不對盤 但出於土國利益的地 04/02 13:26
→ Crazyfire : 緣戰略觀 也是絕不願見到俄羅斯掌控烏克蘭並制霸整 04/02 13:26
→ Crazyfire : 個黑海 所以土耳其是美俄都能接受的暫時性調解人 04/02 13:26
→ Crazyfire : 烏克蘭能接受的安全保證人 04/02 13:26
→ Crazyfire : 之一 04/02 13:27
推 melomelomew : 感謝整理推 04/02 14:02
推 longreen : 推 04/02 14:08
推 weimr : 整理推。 04/02 14:10
→ weimr : 馬里烏波爾真的很猛，持續堅守！ 04/02 14:10
推 aquarius360 : 是說看前幾天有烏的防空飛彈裝備被打，不知道有沒 04/02 14:13
→ aquarius360 : 有辦法用玻纖塑鋼之類的便宜材料倣造一堆平台來坑 04/02 14:13
→ aquarius360 : 俄軍。 04/02 14:13
推 simonds : 推 04/02 15:29
推 a4399726 : 歐盟就是花更多錢跟美國和中東國家買天然氣而已，整 04/02 15:59
→ a4399726 : 個歐洲去俄化已經是板上定釘的事，說歐洲因為天然氣 04/02 15:59
→ a4399726 : 會跟俄國低頭的數據來源是？ 04/02 15:59
推 stja : 04/02 17:30
推 c33uviiip0cp: 推個 04/02 17:40
推 sulaman : 馬立波哪這麼多武器撐到現在 真強 04/02 19:01
推 aicassia : 為了餓死俄羅斯我願意付更貴的暖氣電費啦！ 04/02 19:17
→ ken720331 : 美智庫有點猛 04/02 19:26
→ dasuperray : 這次烏絕對不會和談~一定把俄羅斯拖到死 04/02 21:32
→ castjane : 烏東人反俄還是挺俄國可能攸關勝利或輸 04/02 23:59
推 iwillwait : 推，感謝翻譯 04/03 00:57