推 vis64: 不是這樣的唷，實際上雞很沉默，不太會發出聲音，如果有去04/28 04:19
→ vis64: 過養雞場你就會發現，整個雞舍你只會聽到啄米的聲音，電視04/28 04:19
→ vis64: 影片會那樣是因為劇組在旁邊逗雞才有聲音，那是為了節目效04/28 04:19
→ vis64: 果，如果你有機會去實地採訪雞農，他們會跟你說雞真的不太04/28 04:19
→ vis64: 會吵，這就是為什麼人家常說雞少話談
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.143.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648877519.A.682.html
推 hsiliang : 不是不能反攻，是不能反攻擁核國 04/02 13:33
!?
※ 編輯: super1937 (61.228.143.232 臺灣), 04/02/2022 13:34:01
→ hsiliang : 當然打軍事設施不會造成國際反感，而打民用設施就會 04/02 13:34
→ hsiliang : 造成國際反感 04/02 13:34
推 LI40 : 可以啊 有沒有必要而已 歷史上很多直接反推敵方領 04/02 13:34
→ LI40 : 土的例子 04/02 13:34
推 Napoleon313 : 要維持人設啊 有利輿論戰 04/02 13:34
推 aria0520 : 輿論戰 04/02 13:35
推 Bird890813 : 應該可以吧，不承認可能是怕引發反感之類的 04/02 13:35
推 Bf109G6 : RJ放談Tony教官時候還有一個更tricky的問題 交戰雙 04/02 13:35
→ Bf109G6 : 方殺死對方戰鬥人員是合法的 那UAV駕駛員打卡上班操 04/02 13:35
→ Bf109G6 : 縱載具在千里之外殺人 打卡下班之後回到自宅 我派人 04/02 13:35
→ Bf109G6 : 員到你國內跟蹤並殺掉他呢? 04/02 13:35
→ mmmimi11tw : 當然可以反擊 04/02 13:35
→ s3z15a3z15a : 之前為了要把戰局控制在烏克蘭裡，不讓戰況外擴而已 04/02 13:36
→ s3z15a3z15a : ..現在有點解封倒是真的 04/02 13:36
推 Napoleon313 : 當年中華民國對日本也只發抗戰聲明不宣戰 哀兵姿態 04/02 13:38
推 spirit119 : 沒有不行阿 說不定就真的不是烏方的人 04/02 13:38
推 lannystan : 贖罪日戰爭以色列直接反推到對方領土甚至城鎮 04/02 13:38
推 roccqqck : 可以阿 只是有沒有實質意義而已 04/02 13:38
推 hanslins : 攻擊軍事措施不會有人駡的 04/02 13:38
噓 dos01 : 沒有不行啊 04/02 13:39
→ roccqqck : 二戰不就從法國諾曼第一路反推到德國柏林了嗎 04/02 13:39
推 MarchelKaton: 可以啊，但以俄羅斯的例子，你戰場限制在烏境內可 04/02 13:40
→ MarchelKaton: 能俄軍民會厭戰，你反攻不但延長戰事，弄不好可能會 04/02 13:40
→ MarchelKaton: 激發出俄國士氣 04/02 13:40
推 Stelle : 二戰東線俄國自己就推到柏林了啊 04/02 13:40
→ lc85301 : 你剛剛攻擊我的村莊 我也為此而來 很簡單吧 04/02 13:41
推 Bf109G6 : 不過原po這問題 臺灣也會遇到 若今天共衛軍開始讓火 04/02 13:41
→ Bf109G6 : 箭軍部隊不斷裝填並一波一波攻擊臺灣設施 我方對應 04/02 13:41
→ Bf109G6 : 的源頭打擊部隊開始攻擊到中共國境內.. 也許第一時 04/02 13:41
→ Bf109G6 : 間不是該考慮這種ethical問題的時候 你不打他 就是 04/02 13:41
→ Bf109G6 : 你死 04/02 13:41
推 semind : 可以啊，而且搞不好攻擊是最好的防守。烏武器跟訓 04/02 13:41
→ semind : 練不足以進攻吧，既然沒要打，就不要背這個鍋。 04/02 13:41
推 saw6904 : 可以，但可以不承認並說對方人民民心思變之類的，可 04/02 13:42
→ saw6904 : 以打心戰 04/02 13:42
推 TGperry : 問題是有沒有宣戰吧?目前兩國是在交戰但是宣戰... 04/02 13:42
推 TWNOTCHINA : 烏軍主力只有14.5萬 只守土勉強夠用 04/02 13:42
推 Napoleon313 : 若是兩國互相宣戰的正式戰爭 國際援烏的正當性大降 04/02 13:42
→ saberr33 : 害怕俄國宣傳衛國戰爭而已 04/02 13:44
→ saberr33 : 俄國這次被炸，他們宣傳的比烏方還積極 04/02 13:44
→ TGperry : 俄國沒有宣戰是用特別軍事行動去規避戰爭法 04/02 13:44
→ Napoleon313 : 烏方要維持人設就不能隨便承認攻擊俄本土 04/02 13:44
→ TGperry : 烏克蘭也只有跟俄國斷交沒有宣戰吧 04/02 13:45
→ TGperry : 畢竟要宣戰通常是要通過國會許可 需要時間(RY 04/02 13:45
→ Pegasi : "擁核"..不然看海珊跟米洛塞維奇 俄的行徑超出更多 04/02 13:46
推 inconspicous: 普丁：國際法？ 04/02 13:46
推 kaol : 國際法被侵略方可以攻擊進攻方的國內設施 04/02 13:47
推 hsiliang : 但就是怕反攻太嚴重對方氣到丟核武，誰知道侵略國 04/02 13:49
→ hsiliang : 的底線在哪？沒核武就算反攻到莫斯科沒人有意見 04/02 13:49
→ kuma660224 : 沒有不行 ，歷史上常常反攻 04/02 13:53
→ kuma660224 : 烏克蘭只是沒有餘力浪費資源在那 04/02 13:53
→ kuma660224 : 跟核武也沒關係 丟個炸彈不會引發核戰 04/02 13:54
→ kuma660224 : 印巴就互相投炸彈攻擊過了 04/02 13:54
推 jabari : 你看那個從白俄出兵 還真拿他沒辦法 04/02 13:54
→ kuma660224 : 應該說 丟民用設施有啥軍事意義 04/02 13:55
→ kuma660224 : 烏方若有餘力 還不如先轟炸境內BTG 04/02 13:56
推 loki08957 : 這個行動羞辱性很強啊XD 04/02 13:56
推 jack34031 : 近代戰爭大部分是大欺小吧，不被打死就要感恩，怎 04/02 13:56
→ jack34031 : 麼有餘力打到對方家裡去 04/02 13:56
推 liu2007 : 那油庫是民用設施嗎？不是軍事嗎 04/02 13:57
推 longreen : 答案就是核武兩個字而已，就好像一個流氓打你，你 04/02 13:57
→ longreen : 不能還手只能擋，為什麼？因為他有槍 04/02 13:57
→ kuma660224 : 如果要幹 就像不列顛戰役的英軍轟炸德國 04/02 13:57
推 cerwvk : 可以，但可能有另外考量 04/02 13:58
→ kuma660224 : 英國知道沒有意義 但成功惹毛德國 04/02 13:58
→ kuma660224 : 德國政治決議放棄轟雷達機場設施改轟城市 04/02 13:59
→ kuma660224 : 反而讓英國防空體系得以喘息恢復實力 04/02 13:59
→ kuma660224 : 這就有時沒必要的出手 引發連鎖反應 04/02 13:59
→ kuma660224 : 但大部分情形 沒必要的出手 就是浪費資源 04/02 14:00
推 lain2002 : 烏克蘭是弱勢要賣慘才能獲得國際聲援 04/02 14:00
推 Brusolo : 那個是民用的，俄國那麼腐敗，軍隊盜賣油料和零件 04/02 14:01
→ Brusolo : 那麼嚴重。政府和民企高層搞一齣戲掩蓋盜賣油料事 04/02 14:01
→ Brusolo : 實，順便栽贓烏克蘭的可能性也不是沒有。 04/02 14:01
→ kuma660224 : 油庫通常就國家扶持國企民企興建營運 04/02 14:02
→ kuma660224 : 普通燃料 不太細分軍用民用，是大水庫 04/02 14:02
推 g9122xj : 二戰時原本美國呼籲只打軍事設施，直到德國轟炸鹿特 04/02 14:03
→ g9122xj : 丹，之後炸彈才炸到一般地區，這個時候德國人才從大 04/02 14:03
→ g9122xj : 內宣不斷勝利的幻覺中醒來，不是說德國所向披靡？怎 04/02 14:03
→ g9122xj : 麼炸彈炸到我頭上來了？ 04/02 14:03
推 coox : 可以 但這場戰爭不能激起俄國人民的民心士氣 04/02 14:04
推 Morisato : 這個問題應該是討論日本憲法第九條，當自衛隊進行武 04/02 14:06
→ Morisato : 裝反擊時，能否進入發動國國土 04/02 14:06
→ g9122xj : 不要幻想俄國人知道核彈不能用，你退的越多，俄國人 04/02 14:08
→ g9122xj : 只會覺得核彈真好用，如果局勢不利我丟一枚是不是會 04/02 14:08
→ g9122xj : 更有利呢？該強硬的時候不要考慮核彈，那是反效果 04/02 14:08
→ g9122xj : 讓人看出他的軟肋 04/02 14:08
推 joyca : “源頭打擊” 04/02 14:12
感謝各位回應，確實，反打回去是有可能激起對侵略國的士氣，但對被侵略國
也有可能讓對反減緩攻擊，原來沒有相關國際法限制
推 bart102617 : 反擊軍事設施很合理 04/02 14:12
推 reich3 : 向源打擊才能釜底抽薪 04/02 14:15
→ dnek : 不要打到民宅就不算破壞人設 04/02 14:17
推 Amygo : 之前不是一堆名嘴說要打三峽大壩的 04/02 14:17
不過也蠻尷尬的，敵方都在打我們平民設施，我們卻不能反擊他們平民設施(?
怕對方受傷重就拿核武出來了?
推 reich3 : 小姐有防狼噴霧跟一腳重踩卵蛋上，就算流氓有槍也只 04/02 14:19
→ reich3 : 能先哀嚎～ 04/02 14:19
→ reich3 : 然後警察就來了 04/02 14:21
推 Howard61313 : 雞少話談XDDDDDDD 04/02 14:21
推 AccLaborGo : 你有那個打擊能力不打擊軍事目標嗎 04/02 14:23
推 godog : 當然可以反擊~看誰拳頭大~皮厚 錢多~反正勝者為王 04/02 14:24
推 SpiritDodge : 首先，倉儲失火不是假帳要被揭穿前，常會發生的事嗎 04/02 14:24
→ SpiritDodge : ？ 04/02 14:24
→ AccLaborGo : 射飛彈射導彈都要錢的，拿去癱瘓機場港口指揮電信 04/02 14:24
→ AccLaborGo : 船艦人員部隊多好，沒事射住民地幹嘛 04/02 14:24
話說電信塔或是通訊中心，這個算是平民設施還是軍事設施?
→ nnkj : 怎麼不行 兩個原子彈下去 再ggyy阿 04/02 14:24
推 reich3 : 台灣先打掉還在中國港內的072跟075兩型登陸艦，中國 04/02 14:25
→ reich3 : 就只能哀嚎而不能登陸。其他中國境內的戰果都是加分 04/02 14:25
→ reich3 : 題而已。 04/02 14:25
→ scarbywind : 第二擊不就是報復用了,哪有甚麼問題 04/02 14:26
※ 編輯: super1937 (61.228.143.232 臺灣), 04/02/2022 14:27:50
→ jabari : 我覺得真打來 請直接把雄二E 丟廣上深...嗨一下 04/02 14:28
推 hsiliang : 打民用設施的傷害要好幾年才會表現出來，而打軍事設 04/02 14:28
→ hsiliang : 施傷害明天就可以看得到。所以要打也是優先打軍用 04/02 14:28
→ hsiliang : 的 04/02 14:28
→ scarbywind : 軍用機場港口船艦會有防空設施吧 04/02 14:29
→ scarbywind : 而且也打不倒,那個油槽不是離邊境很近 04/02 14:30
→ vking223 : 美國就炸爛日本好幾處啊，東京大阪，還有廣島長崎～ 04/02 14:31
→ vking223 : 沒有什麼不能炸 04/02 14:31
→ vking223 : 日本當初要是專心打中國，後期可能沒這麼慘，莫名其 04/02 14:33
→ vking223 : 妙去開戰場入侵美國領土，就被一路打腫臉打到首都。 04/02 14:33
→ vking223 : *二戰德國英國也是互炸，德國俄國也是用坦克跟火炮 04/02 14:34
→ vking223 : 相互致敬 04/02 14:34
→ kuninaka : 你有餘力就可以炸阿 04/02 14:34
→ kuninaka : 哪有啥不能炸 04/02 14:34
→ kuninaka : 二戰就互炸阿 04/02 14:34
推 Amygo : 依美國為標準什麼都可以丟 原子彈 化武 都市大轟炸 04/02 14:34
→ vking223 : (嚴格說東京不是首都，甚至天皇是住京都，但第一大 04/02 14:35
→ vking223 : 城東京是確認的，入侵後被美國回擊炸翻好幾次 04/02 14:35
推 reich3 : 中國境內的解放軍集結地，鐵路中心，長程火箭彈發射 04/02 14:36
→ reich3 : 場，福建前沿軍用機場，江西境內軍用機場，惠安大型 04/02 14:36
→ reich3 : 雷達站，地下武器庫，儲油中心都是美製/台製武器性 04/02 14:36
→ reich3 : 能展示的優良目標。 04/02 14:36
→ vking223 : *你要大規模入侵別人，就要想到遲早有一天自己被炸 04/02 14:36
推 a186361 : 當時日本入侵中國被西方制裁，石油橡膠禁運，就算 04/02 14:38
→ a186361 : 佔領了全中國也補不回來 04/02 14:38
→ vking223 : 德國打到史達林格勒包圍戰，俄國就炸回去柏林，入侵 04/02 14:38
→ vking223 : 國被反擊是遲早的 04/02 14:38
→ reich3 : 山東，遼寧，003等航艦戰鬥群及下餃子艦隊留給美日 04/02 14:41
→ reich3 : 去打。他們的軍人幫助台灣也需要功績升官跟留名青史 04/02 14:41
→ reich3 : 。正所謂中國共產黨犯蠢跌倒，美日台撿寶吃到飽。 04/02 14:41
推 kada9999 : 就怕俄國博臭 04/02 14:49
推 doverdover : 單方面「侵略」與兩國互毆「交戰」的差異 04/02 14:57
→ nnkj : 戰爭就是 贏家與輸家 而已啦 輸家得領繩 被認罪 04/02 14:58
→ nnkj : 俄羅斯搞事的還打輸 下場可知絕對慘 04/02 14:59
推 nnkj : 誒誒 俄羅斯好朋友中國怎還不快承認烏東獨立了 04/02 15:10
推 tokyoto : 怕反而讓俄羅斯有全國動員的藉口 戰爭更難結束 04/02 15:15
→ borriss : 日D:你們有準備好一億發子彈了嗎(X 04/02 15:17
→ bozhi0720 : 被打成這樣，有核彈就要丟過去 04/02 15:23
推 ganjuro : 有來有往才是打仗啊 04/02 15:24
→ xc2v : 當然可以打回去 這樣烏克蘭領土會很大 04/02 15:27
推 nctudog : 俄羅斯戰爭專家說烏克蘭已經犯了戰爭罪 04/02 15:28
→ nctudog : 請各位支持烏克蘭的好自為之 04/02 15:28
推 IronSkull : 一袋米要扛幾樓 04/02 15:28
推 st89702 : 烏克蘭是差在重裝備不足 不然俄軍現在這樣還真有可 04/02 15:30
→ st89702 : 能被推回境內 04/02 15:30
→ qaz27966 : 俄羅斯通訊社 嗯 04/02 15:34
推 nostlin : 沒有 就輿論風向差別而已 烏克蘭現在需要輿論支持 04/02 15:35
推 kuninaka : 俄羅斯說國際公約XDDD 04/02 15:39
→ kuninaka : 而且戰爭罪是打輸的才會被判喔 04/02 15:39
→ chrischiu : 可以打邊界，但不要深入敵境這樣很危險 04/02 15:41
→ borriss : 只好由還在交戰的日本出手了(X 04/02 15:41
→ ajemtw : 中華民國有轟炸日本海外領地啊，對就是台灣 04/02 15:44
→ lunanightcat: 俄羅斯哭自己被打我只會覺得很可笑吧 04/02 15:45
推 md3q6e : 如果能源頭打擊受害者形象會變弱吧 04/02 15:45
→ md3q6e : 怕歐盟突然不支援 04/02 15:45
→ lunanightcat: 又不是小孩子 04/02 15:45
→ kuninaka : 不是小孩子的問題，二戰互打的很多 04/02 15:47
噓 PTTHappy : 這篇如果po在戰史版更容易獲得想要的答案 04/02 15:56
推 PTTJim : vking223，從明治天皇行幸東京以來皇室是住在東京 04/02 15:57
→ PTTJim : 啊 04/02 15:57
推 avatarboy : 不給藉口啊，現在都能說你納粹化了 04/02 15:59
推 skullno2 : 你攻擊對方 美國比較沒立場制裁或給武器 04/02 15:59
→ aria0520 : 要吃西方輿論好處的話 "被侵略"遠大於"交戰" 04/02 16:00
→ aria0520 : 援助的力道會差很多 "被侵略"情境下西方援助也更 04/02 16:01
→ aria0520 : 名正言順 底下人民有異音的機率會更低 04/02 16:02
→ kuninaka : 是現在不適合反擊回去 04/02 16:03
推 HRyan : 就不給他任何藉口，反正俄羅斯也是黑手黨詐騙集團 04/02 16:05
→ HRyan : 人家作弊你總不能傻傻的 04/02 16:05
→ HRyan : 要唬爛大家一起來 04/02 16:06
推 liquormania : 現在是哀兵策略 趁機要一堆武器 要反攻俄領還太早 04/02 16:06
推 liusim : 當然可以 不然希特勒幹嘛自殺 天皇幹嘛投降 04/02 16:12
推 lovemegaera : 明居正說對日不宣戰是為了能繼續得到國際援助跟軍火 04/02 16:20
推 MoneyMonkey : （1）可能是要減少俄羅斯全面動員 04/02 16:42
→ MoneyMonkey : 的藉口，也可能是酸俄羅斯。 04/02 16:42
→ MoneyMonkey : （2）北約應對網路戰爭的能力不佳 04/02 16:42
→ MoneyMonkey : 於是ALM被打成種族主義，反美快成 04/02 16:42
→ MoneyMonkey : 了歐洲顯學、保護女性變成恐跨、尋 04/02 16:42
→ MoneyMonkey : 求自我防衛能力變成麻煩製造者..... 04/02 16:42
推 c33uviiip0cp: 雙方交戰入侵國並無被反入侵之說法。 04/02 16:47
→ Hohenzollern: 俄羅斯人的血繼限界是防守反擊 烏克蘭還是別觸發技 04/02 17:17
→ Hohenzollern: 能吧 04/02 17:17
推 patentshit : 國際法是用來修理輸到徹底的國家，別對國際法有太 04/02 17:22
→ patentshit : 大幻想 04/02 17:22
→ potionx : 這不是行不行的問題 而是能力夠不夠的問題 04/02 17:27
推 jabari : 反美一直是歐洲顯學 川普上台只是讓這點檯面化 04/02 18:00
推 opqwopqw : 請問一下，如果俄羅斯一直躲在國內用火砲/火箭打烏 04/02 18:01
→ opqwopqw : 克蘭領土，那烏克蘭對於這種行為有解嗎？ 04/02 18:01
推 Khadgar : 所以司機這時好像真是最好的選擇，貫徹受害者形象 04/02 18:03
推 monstermimic: 推145樓，俄大概是核彈保養不力根本無法丟吧？ 04/02 18:04
推 imprezasti : 幫找砍雄2E的藉口？ 04/02 18:07
推 mcucte : 俄爹能，烏不能，懂！ 04/02 18:07
推 MrJB : 想知道上面opq的問題+1 04/02 18:12
→ ppdogliu : 當然可以打回去，網內互打啊 04/02 18:40
推 tomhawkreal : 這階段討論核武是否work 終究還是未知與風險 04/02 18:53
→ tomhawkreal : 最好是別出現這種選項 04/02 18:53
→ NEWinx : 可以反擊啊，但是惹到瘋狗丟核彈就gg了 04/02 18:55
→ DEAKUNE : 你可以打呀，只是相對的代價要記得付 04/02 19:33
推 cym1011709 : 問題是你打進俄國境內搞到俄國衛國總動員對自己沒好 04/02 19:43
→ cym1011709 : 處,而且西方補血也會中斷 04/02 19:43
推 ylkuo : 烏克蘭地面部隊根本不可進攻俄羅斯本土 04/02 20:00
→ ylkuo : 能 04/02 20:01
推 andyken : 與其打俄本土還不如多收復幾個城 04/02 20:08
推 wenjie0810 : 二戰直接推到柏林 04/02 20:10
推 HAYABUSA1207: 打小國家可以，打大國家不可以 04/02 21:05
推 pionlang5566: 中華民國不宣戰只是擔心跟納粹德國交惡 跟哀兵沒有 04/02 22:23
→ pionlang5566: 狗屁關聯 04/02 22:23
推 edieedie : 奇怪的是不知道到底是誰打的比較好笑嘻嘻 04/02 23:07
推 bautz : 台灣不是說要決戰境外，真的開打也得射對面吧 04/02 23:13
推 BJkiller : 如果是這樣的話蘇聯、盟國不久不能反攻納粹 俄羅 04/02 23:53
→ BJkiller : 斯腦袋是！？ 04/02 23:53
噓 soyghcg : 先問烏克蘭為啥不大方承認與大肆宣傳戰果 04/03 00:02
→ soyghcg : 以以往烏方媒體一有戰果就動員大宣傳 完全怪怪的 04/03 00:04
→ soyghcg : 如果不是烏方做的 也直接大方說不是啊 在那模稜兩可 04/03 00:11
推 mnb1234 : 因為對方有核彈 04/03 00:30
→ kuma660224 : 跟核彈無關啦 台灣也打算射過去 04/03 01:10
→ kuma660224 : 甚至美帝還賣ATACMS 要你照神秘座標射 04/03 01:11
→ kuma660224 : 且烏克蘭也不是沒射過BM到俄國本土 04/03 01:12
→ kuma660224 : 說怕核彈所以被打不敢回擊根本不合邏輯 04/03 01:12
→ kuma660224 : 烏克蘭只是說這次是你自己的鍋 別賴給我 04/03 01:13
→ kuma660224 : 烏克蘭有用圓點BM 打擊米列羅沃軍機場 04/03 01:16
→ kuma660224 : 核彈並不是不爽了想用就用 04/03 01:22
推 oworz2933 : 我是覺得烏會怕攻擊俄國領土會造成普丁下令總動員 04/03 09:03
→ ozaki1986 : 開戰殺光對方人種都只是剛好 04/03 09:36
→ ozaki1986 : 俄國不敢總動員 04/03 09:37
推 stja : 04/03 11:39
推 iwinlottery : 廣島長崎:?? 04/03 12:07
→ zxc120 : 也沒有說不行，只是有能力反殺回去，那是不是代表 04/03 12:24
→ zxc120 : 本身沒問題了，歐美軍武支援說不定會到此為止，畢 04/03 12:24
→ zxc120 : 竟再支援下來，就沒道德正當性。 04/03 12:24
→ zxc120 : 我想以現在烏克蘭情況，沒派地面部隊殺過去，基本 04/03 12:24
→ zxc120 : 上歐美盟軍都會允許的，如往重要軍事設施射導彈， 04/03 12:24
→ zxc120 : 還是派飛機過去轟炸等等的。 04/03 12:24
→ zxc120 : 當初八年抗戰勝利末期，老蔣也沒派軍隊殺到日本本 04/03 12:32
→ zxc120 : 島，但有派空軍配合盟軍空軍，對日本各地轟炸，以 04/03 12:32
→ zxc120 : 台灣來說就是台北大空襲，過來轟炸就有中國空軍。 04/03 12:32
推 newgo1776 : 可以反推阿，看兵力夠不夠分散出去，兵力分散出去 04/03 13:45
→ newgo1776 : 後勤也要跟得上不，然就像現在俄兵一樣。至於什麼 04/03 13:45
→ newgo1776 : 怕對方受刺激用核武就不反攻云云就不用想太多了， 04/03 13:45
→ newgo1776 : 核武這東西只有放在倉庫才有最大威攝力，你投下去只 04/03 13:45
→ newgo1776 : 會讓被侵略方魚死網破 04/03 13:45