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※ 引述 《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》 之銘言: : 標題: [分享] 俄軍撤離基輔近郊紀實 : 時間: Sun Apr 3 05:18:13 2022 :   ..... : 補充:部分俄軍丟盔棄甲、假裝成難民而逃, : 遺棄的物資中包含酒和其他掠奪的物品(影片) : https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tuoz2e/ :   ..... :   就這部分來聊一下… 整個影片中,遺留物中沒有有階級的制服,沒有個人裝備如水壺、刺刀、土工鏟、防護面具 、睡袋/墊、頭盔偽裝帽。 遺留的步槍跟彈藥數量比例合理(實際上很多遺留的彈袋沒有彈匣),但是遠少於頭盔跟防 彈衣數量。 再加上部分掠奪物資遺留。因為整個充滿矛盾,我開始有著以下的假設: 俄軍撤退不是一階段,而可能有最少兩階段。 第一階段是放棄重武裝,包含戰車、防空車輛、多餘或狀況不佳的裝甲車、非卡車勤務車輛 、多餘的槍枝彈藥、刺刀、個人核生化防護裝備、非必要土工器具。這是假設撤退之後前 述裝備可以靠後勤庫存補滿。而撤退主要裝備則是哨戒人員的槍枝及所需彈藥和個人反甲武 器、卡車(這很重要,是要把人運出烏克蘭最快的工具)、車隊哨戒用裝甲車、極為有限的 個人行李(大概只有指揮官的個人行李)。我猜還可能有裝甲車後應對路況用的木頭、裝滿 汽油的油桶,畢竟這是撤退,重點是能塞最多人、快速且不要當在路上。 但是可能烏軍輕裝部隊跑得也很快,俄軍沒有把握能全數靠陸路離開。那些殿後的沒有選擇 ,必須進入第二階段。 第二階段是可以順利出境的前段車隊放棄空油桶、木頭等渡河物資給後方車隊。後方車隊在 油料、車材或者時間無法完成陸路撤退任務之下,拋棄所攜槍彈武裝、防彈盔甲及防彈衣物 、所有個人行李,只帶走身上穿的能夠識別階級的軍裝。然後以最低建制(伍、班),靠著 木頭、油桶及極少數給高階軍官的庫存膠筏渡河。所以會看到影片中的岸邊遺留物資。而此 階段撤退的部隊要面對被河水沖散/失、低溫、單純步行去跟母隊會合等更惡劣的狀態。 而另外一些從白俄的公路影片中,大多數都是卡車及輕裝甲車就可以佐證第一階段順利撤軍 的前段部隊狀況。 https://twitter.com/motolkohelp/status/1510560340324593668 總之,這批撤退部隊的部隊的裝備、士氣、甚至人員組成基本上都是非常的低下;我不認為 短時間內能夠有效地戰鬥。 以上是個人觀點僅供參考。 -- Grundriss Weisheit グルトリスハイト https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.165 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649036039.A.298.html ※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 04/04/2022 09:36:34
ct13579 : 推 分享 04/04 09:40
s8018572 : 士氣底下 但殺平民還是爽爽幹 雖然士氣低下的士兵 04/04 09:43
s8018572 : 本來就最容易幹這種事情 04/04 09:43
biaw : 推 04/04 09:44
execute : https://bit.ly/3K6OC0d 04/04 09:47
execute : 你說的東西在補給站都有抄到 04/04 09:48
execute : 補給站軍火來不及收就撤退 然後到河邊第二次卸甲 04/04 09:50
ggeneration : 這退回去 至少也要兩個月重新整編補給裝備才有一個 04/04 09:50
Brusolo : 西北撤超快的 04/04 09:50
Brusolo : 說不定真的直接拉去烏東打 04/04 09:51
Pegasus170 : 這種人力狀況去烏東,那俄軍大概真的極度短缺後備 04/04 09:53
Pegasus170 : 人力。 04/04 09:53
patentshit : 士氣低下的兵很容易找平民當出氣筒 04/04 09:54
ggeneration : 像樣的戰鬥單位 04/04 09:54
jabari : 就旅行團換景點咩 04/04 09:54
hedgehogs : 裝備不用補啊,丟去烏東缺什麼自己地上撿 04/04 09:56
THC13 : 等整套裝備要等很久吧,短時間沒辦法作戰 04/04 09:57
Pegasus170 : 那大概只能撿到熊肉 04/04 09:57
AKSN74 : 這些部隊如果回去馬上被拉到烏東還不輪調,很容易譁 04/04 09:58
AKSN74 : 變 04/04 09:59
marco4014 : 耗在基輔一個月又要調去烏東 很難想像這批俄軍有多 04/04 10:00
marco4014 : 少士氣 04/04 10:00
rommel1 : 輪調回國就洩密了,國內會知道前線真實的戰況 04/04 10:01
rommel1 : 日本二戰中途島慘敗也是這樣安置殘部 04/04 10:02
catlazy42120: 我希望他們被拉去烏東後死傷大潰敗,知乎老亞當有消 04/04 10:03
catlazy42120: 息說布查屠殺的那支部隊被烏軍下特戰令後大部分遭到 04/04 10:03
catlazy42120: 殲滅,若真是如此,那大快人心 04/04 10:03
pig8012 : 所以都在白俄整備不是?這樣資訊都不會傳回國。 04/04 10:04
catlazy42120: 這個聽說是屠殺平民的部隊名單,其中331空降師已遭 04/04 10:08
catlazy42120: 殲滅僅留一活口 04/04 10:08
catlazy42120: https://i.imgur.com/RIzLuHl.jpg 04/04 10:08
tom282f3 : 331團僅剩一人是烏克蘭講的 好像沒有其他消息證實? 04/04 10:11
tom282f3 : 實際上後方也能擠出人補上吧 04/04 10:11
Pegasus170 : 後方補人很正常,如果是把這批送往烏東就很不正常 04/04 10:15
Pegasus170 : 。不過俄羅斯嘛!啥不正常現在都是常態。 04/04 10:15
memoryautumn: 士氣低落 心情惡劣 找個弱小欺負發洩是人的劣根性 04/04 10:16
ashrum : 抓到的是基輔西南攔路殺路過平民的,布查的可能沒 04/04 10:17
ashrum : 抓到 04/04 10:17
CHADA : 俄軍幹這種事無疑是在團結烏克蘭人 04/04 10:19
CHADA : 仇恨是最好凝聚共識的方法 04/04 10:20
utn875 : 這批殘兵知道戰死同袍沒撫卹,還願意繼續打? 04/04 10:21
CHADA : 烏國內可能的主和派現在發聲只會被吊路燈 04/04 10:21
patentshit : 針對受重創單位,內宣做法常是趕快用新兵補滿人力 04/04 10:26
patentshit : ,再用完整軍容公開亮相,包括撤回國 04/04 10:26
miragejames : 推分析 04/04 10:27
andykingex : 粉紅說CIA幹的,俄軍同是斯拉夫同胞怎麼可能下得了 04/04 10:28
andykingex : 手 04/04 10:28
liusim : 看到寄手機珠寶、對應布查真的會氣死 04/04 10:28
bunjie : 這批倉皇撤退的軍隊打散調去任何戰區只會瓦解當地 04/04 10:35
bunjie : 的軍隊士氣吧 04/04 10:35
ooxxman : 本來要在車諾比挖壕溝防禦,挖到輻射中毒全都嚇跑了 04/04 10:36
bunjie : 不過也不可能讓他們回國讓北方戰敗的消息傳回國內 04/04 10:36
bunjie : 大概只能在戰場當免洗用到不剩一人為止 04/04 10:36
banamelon : 笑了所以布丁最近徵兵然後喊説不會去烏的是不是就是 04/04 10:36
banamelon : 要補這些缺 04/04 10:36
rommel1 : 俄國的內宣說特別行動成功,讓殘部回國就破功了 04/04 10:37
ztmzg : 單兵裝備補給有無可能從白俄借調,因為都蘇聯時代一 04/04 11:00
ztmzg : 路傳承的體系,熟悉起來不用太久 04/04 11:00
pp810207 : 烏克蘭現在仇恨值破表,俄羅斯不逃就是被抓兔子,更 04/04 11:08
pp810207 : 多的私刑處決 04/04 11:08
Pegasus170 : 有借有還再借不難,但是沒還的話,嗯… 04/04 11:20
hsiliang : 普丁這麼愛打仗卻不重視士兵待遇…… 04/04 11:35
catlazy42120: 紅軍韭菜堆屍流已經是老傳統了 他們哪天重視基層士 04/04 11:37
catlazy42120: 兵才奇怪 04/04 11:38
hsiliang : 可是俄羅斯韭菜現在又不喜歡生小孩。把聽話的韭菜 04/04 11:41
hsiliang : 全部害死,那自然只剩鼓吹戰爭卻花式逃兵的刁民。 04/04 11:41
hsiliang : 我是克林姆林宮的行政人員會很想掐死普丁 04/04 11:41
hsiliang : 韭菜不夠多就不要玩大敵當前那種堆人命戰術 04/04 11:42
cerwvk : 俄軍基層義務役的不滿, 媒體毫無掩飾. 軍隊很差. 04/04 12:10
cerwvk : 我看通靈之戰, 裡面有個士兵, 對軍隊的不滿有提到 04/04 12:11
nn1975 : 希望都變熊肉罐頭 04/04 12:12
frozenmoon : 推 04/04 12:12
lizard6881 : 對面都留島不留人惹 還同為斯拉夫人勒 04/04 12:17
drraujn : 不過這批跑出世界第二水準的丟回國內大概也會引發 04/04 13:28
drraujn : 輿論,布丁要維穩只能想辦法讓他們閉嘴,而死人是 04/04 13:28
drraujn : 不會說話的,我猜這群會被菜渣集中,不與其他烏東 04/04 13:28
drraujn : 軍團接觸,另外丟上前線讓他們全滅吧 04/04 13:28
hsiliang : 現在俄羅斯根本是刁民鼓吹韭菜去戰場送死。那些好 04/04 13:41
hsiliang : 戰的刁民根本不想去戰場,只是不想被FSB清算 04/04 13:41
weimr : 這些半獸人大概只會找平民出氣! 04/04 14:51
weimr : 戰爭就是這般殘酷且無情,強力譴責入侵者。 04/04 14:51