[情報] 德國總理蕭茲拖延100輛坦克的軍援

[jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)]

https://politi.co/3ukhOeu

Politico報導
看起來其實就是上次貂鼠式步戰車的同一個事件，只是有更多內幕和新消息


雖然德國政府內部有諸多官員正在施加壓力，
德國總理蕭茲目前仍在拖延軍援一百輛高階坦克給烏克蘭的決定

報導指出，德國副總理和外交部長，兩人都是綠黨高層，
正在推動軍援一百輛坦克給烏克蘭
(譯註：從後續描述看起來應該是指貂鼠式，可能記者不懂所以寫成坦克)


然而，蕭茲藉口必須和西方盟友同步，拖延這筆軍援

蕭茲表示
「我們正在做正確且合理的事情」
「大家的軍援都要同步，不能有人衝太前面，包含德國」
「我相信恰恰是這件事情上，如果德國採取特殊的角色和路線，將是嚴重的錯誤」

聯合政府內的另外兩個黨，綠黨和自由民主黨，都已經向蕭茲表達不滿


目前德國正在考慮軍援的是
「貂鼠式步兵戰車」、「豹二戰車」、「獵豹防空戰車」

德國國會的歐洲事務委員會主席(綠黨)表示支持德國作為領導者
並支持軍援比貂鼠式更重型的裝備


不過官員亦指出後勤會是很嚴重的問題，畢竟這些不是蘇系裝備
德國會需要協助烏克蘭建立後勤能量

德國國會國防委員會主席(自民黨)指出，
根據國際法，德國不能進入烏克蘭境內，否則形同參戰
所以訓練烏克蘭軍隊操作裝備和維修，都不能在烏克蘭進行

德國外交部長則稱仍在處理高階裝備軍援的技術困難

德國國防部長(社民黨)則是警告，因為很多可以外銷的裝備是退役廢品，需要整備
德軍要給現貨就是先轉調自己的裝備，但是這樣有可能影響德軍提供給北約的戰力

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額外情報：https://twitter.com/kniggem/status/1512226630818844673

德國最新民調

德國政府對烏克蘭是否做得夠多？
做得不夠45%
做得剛好37%
做了太多11%
https://pbs.twimg.com/media/FPyCGyGXEAQHNaN.jpg

看起來其實大部分德國人還是很有良心的

然後德國自己都在罵施羅德(前總理，目前是普丁的狗)
https://www.dw.com/en/a-61381725

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649407241.A.AE6.html
→ Y1309       : 反正德國爛也不差這一件啦，下去領鋼盔
推 Timbug      : 其實看昨晚烏克蘭外交部部長在NATO講的
→ Timbug      : 我覺得他講的某國 就是德國啊....
推 David2568   : 變成政府和在野黨的意見分歧了
不是在野黨，文章裡面的三個黨是聯合執政，只是社民黨居首

→ moeliliacg  : 所以德國你是在罵已經開始送戰車的捷克暴衝嗎?
→ Timbug      : 不給武器->輕武器->防衛性武器 他覺得這樣很沒意義
推 ARCHER2234  : 不對阿，最該罵的是女的那個前總理
→ DrizztMon   : 美國:軍援要同步? 黑人問號
推 blackbrid   : 不意外
→ DrizztMon   : 這場戰爭前 我真的以為德國是民主陣營的
推 MarchelKaton: 不是政府跟在野黨意見分歧，而是執政黨聯盟之間的
→ MarchelKaton: 分歧，現在德國執政者是俗稱牙買加聯盟的（黃綠紅）
→ MarchelKaton: 三黨
推 getosuguru  : 噁心死了 繼續用烏克蘭人的鮮血澆灌西方世界的和平
→ getosuguru  : 美夢
推 saviora     : 好了啦 甚麼同步 人家澳洲貨都快到了 你慢慢同步
噓 hahabis     : 不愧是大媽後繼者
→ hahabis     : 大媽的口水吃好吃滿
推 cannedtuna  : 在那扭扭捏捏要送不送
→ cannedtuna  : 不如改送一百萬頂頭盔
→ cannedtuna  : 老弱婦孺人人有頭盔戴
→ hahabis     : 不過反正腦袋正常的也沒人會期待德國了
推 chungrew    : 這民調其實蠻接近   而且37%覺得做得剛好
→ chungrew    : 37+11 = 48  也就是有差不多一半的人肯定現行政策
→ chungrew    :   所以蕭茲其實不太需要改變現在做法
→ chungrew    : 我們當然會希望德國的做法更積極一點
→ moeliliacg  : 剛好+太多的合起來48% > 太少的47%
推 David2568   : 阿, 原來如此.
→ moeliliacg  : 太少的45%
→ chungrew    : 但德國這個民意也看不出亟欲改變的意向
推 pig0038     : 議會制的缺點就是這樣, 總理總是財團代表來噁心人的
→ moeliliacg  : 所以意思是醒過來的德國人還是少數的
→ coox        : 西方哪有說要同步 我看東歐那些國家都很衝阿
推 cerwvk      : 德納粹不會意外.
推 opthr1215   : 不用理德國了啦，自己要選邊站就別怪美國爸爸在後
→ opthr1215   : 面註記。
推 chungrew    : 同步當然是主要是德國要跟法國同步吧！德國、法國這
→ chungrew    : 兩個大國是歐盟中最有影響力的大國  也有人說這是德
→ chungrew    : 法軸心，總之德法傾向協調一致在經濟和軍事上提供
→ chungrew    : 援助。
推 tony160079  : 好 跟梅共匪一起吊死
→ chungrew    : 東歐那些國家基本上都是小國  體量不如德法
推 achiyeng    : 我覺得波波乾脆開一條人道走廊到德國 給俄羅斯軍隊
→ achiyeng    : 直接捅德國好了 看看會不會回憶起被人強暴兩百萬人
推 David2568   : 法國人還比較有戰力,軍隊曾經派到馬利(現在撤走)
→ dasuperray  : 可以把德國匈牙利踢出北約了吧
→ chungrew    : 蕭茲跟馬克洪應該要親自見一面討倫如何協調一致的
→ chungrew    : 介入烏俄局勢並援助烏克蘭
→ David2568   : 維護安全, 德國爛很久了
推 PePePeace   : "大家的軍援要同步不能有人衝太前面"這你敢講?!
推 saviora     : 你這樣搞誰會挺你當歐洲老大
推 yen0829     : 反觀澳洲
→ saviora     : 整天靠北美國插手歐洲事務 真的是歐洲事務你又不做
噓 opengaydoor : 德國吃相真的有夠難看
→ kixer2005   : 一句話  噁心  噁心哪
推 pponywong   : 德國有兩百多萬俄裔人口 大概就那11%
推 nctudog     : https://i.imgur.com/EGmbKFh.png

交大狗狗怎麼那麼多梗圖www

→ PePePeace   : 以後自居老大一巴掌打下去 滾回去同步
推 vavamk      : 蕭茲：不能讓我湊不出100量還能動的車的事情被發現
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/08/2022 16:57:05
推 gunng       : 澳洲：我車都改裝好送到了 德國是不是離我們還遠啊
→ gunng       : ？
推 saviora     : 要當老大就要有相對的義務
推 MarchelKaton: 法國在總統選出來之前都算是半看守狀態，這幾天只
→ MarchelKaton: 能看德國而已
推 amurosheu   : 民調顯示綠黨選民不少希望強化軍援無誤
推 nightjoker  : 歐盟的大老說自己軍援不能衝太前面...  = =?
推 PP68        : 反觀
→ amurosheu   : 然後SPD其實還沒有對施洛德做出甚麼懲處
→ amurosheu   : 倒是Scholz在2月底宣布軍援時其實就包含10餘輛裝甲
→ amurosheu   : 車輛，這應該是指Enok一類的車輛，類似JLTV/裝甲悍
推 getosuguru  : 戰後把烏克蘭扶起來當歐盟霸主算了==
推 colinham    : 垃圾德國，乾脆加入俄國侵略聯盟算了
→ amurosheu   : 馬
→ cohj        : 罵川普的時候跑第一沒關係 這種時候就不能衝太前面
推 ARCHER2234  : 看起來德國願意當俄國的飛地，這樣吧，德國送布丁，
→ ARCHER2234  : 烏克蘭全境還來
推 tsumari68710: 又是德國……
→ ARCHER2234  : 反正德國看來有一半喜迎蘇聯王師啊
推 aicassia    : 綠黨本來反戰的都卯起來了 SPD是不是想輸掉下次選
→ aicassia    : 舉？ 捷克英美都衝了雪寶你用啥爛藉口啊！
→ Howard61313 : 如果要和西方盟友同步，不是應該派歌德學院的德語老
→ Howard61313 : 師去烏克蘭嗎
推 zick8932511 : 垃圾
推 Napoleon313 : 你有看過人均最低的國家在當霸主的嗎
→ aicassia    : 這麼孬信不信俄羅斯丟核彈首選就德國？
→ fudick      : 扯後腿，真噁
推 pig0038     : 交大狗梗圖超好笑, 永遠的站錯隊亡者
推 mk8257      : 德國大概想繼續拖，最好拖過戰爭結束剛好當沒這回
→ mk8257      : 事
推 skywalker102: 那梗圖是哪部電影阿
推 c41231717   : 以後在國外遇到德國人我要笑他們國家是大便
推 andey       : 把駐德美軍移到波蘭就好 反正波蘭跟肯付錢
→ danielqwop  : 北歐:有人在說人均嗎?
推 maxboy06    : 德國恨不得烏克蘭早點亡國好繼續買天然氣
→ nkfcc       : 黃綠紅是紅綠燈聯盟；牙買加國旗是黃綠黑..
→ Howard61313 : 結果那個德國人說：我是德裔美國人，我出生於奧勒岡
→ Howard61313 : 州的尤金
推 a132600     : 德國早就沒人期待了吧
→ nkfcc       : 綠黨就矯枉必須過正態度在搞。就像他們搞環保一樣。
推 saviora     : 銀幕大角頭
推 pponywong   : 歐盟老牌強國 德法義西都沒用了 只能靠波蘭了
→ nkfcc       : 尤金沒有尤里好命，然後他就死掉了。
→ nkfcc       : 啊。尤金是地名。 XD
→ nkfcc       : my family answered the call
→ pponywong   : 德國人很會辯解阿 永遠都在說自己有難民跟能源問題
→ nkfcc       : 不過綠黨當家之後馬上變現實還不錯。沒繼續作夢。
→ Howard61313 : See you around.
推 jkids       : 不能有人衝太前面？德式笑話....
→ dasuperray  : 駐德美軍現在看起來不是要保護德國，是防止德國叛變
推 wl00669773  : https://imgur.com/aeZABsU
→ wl00669773  : https://imgur.com/nSpe93G
推 dnek        : 註定當反派的國家
推 cerwvk      : 駐德美軍不能撤,不能第一時間斬首行動的話,戰略上很
→ cerwvk      : 麻煩.
→ wl00669773  : https://imgur.com/Mc8XHke 現在應該是第三階段?
→ eemail      : 應該是演戲 戰略上早決定北約兩大國裝傻
→ pcgame7738  : 老希還活著應該會叫他們去毒氣室反省
推 longreen    : 45%其實算少
推 saviora     : 不用擔心德國叛變啦  純論軍事美國要拿下德國是
→ saviora     : 易如反掌
推 Howard61313 : 德國製的辦公桌很堅固，完全不用怕叛變會怎樣
→ kuma660224  : 捷克澳洲：軍援同步？那是什麼？
推 kenned      : 德國真的夠左膠  罵警察一個樣  碰流氓跑沒人
→ kuma660224  : 德國不能衝前面（X）德國要躲後面（O）
推 hankiwi     : 澳洲的軍援都到了你還在那邊擺爛
推 assanges    : 不EY 蕭茲一直都在梅內閣裡啊
→ assanges    : 綠黨比較衝的一定譙爆
推 honeypeanut : 美國就是對德國太好沒有像日本那樣閹割，現在才整
→ honeypeanut : 天不聽話搞叛逆
→ hlsone      : 一直都知道德國爛，沒想到是爛透了
→ dhtsai      : 英援彎刀蠍子,波援T72;鼬一5缸非對稱引擎不好整理
→ dhtsai      : 對稱引擎比較好戰地翻修
推 lungyu      : 綠黨都這麼積極了 還有什麼好遲疑的...
推 Howard61313 : 還遲疑什麼呢，Nicht lange, nicht lange gefragt!
→ notd481     : 不是阿，日本跟德國情況不一樣阿。德國那看得起美
→ notd481     : 洲鄉巴佬，加上兩次大戰美國都後面參戰投下重重的
→ notd481     : 砝碼
推 ny40yankees : 德國現在戰力真的不強，保家衛國還可以但無法攻擊別
→ ny40yankees : 人了
推 muncheberg  : 沒後勤，重車進去也只是擺博物館啊！美軍一樣沒給
推 gundam0079  : COWARD 以後別妄想當歐陸龍頭
推 andyken     : 標準我就爛的概念
→ ny40yankees : 不過大媽真的噁，即使其他事件有偉業但左膠就是愛
→ ny40yankees : 用鮮血灌溉自己的和平
→ gundam0079  : 以鄰為壑 別人小孩死不完的外交立場很明顯了
→ notd481     : 日本一般民眾把大亞洲主義什麼黃種人跟白種人的最
→ notd481     : 終決戰丟到九霄雲外去了。想起戰前苦哈哈的日子，
→ notd481     : 哪有加入美國的貿易體系來得爽啊
推 cycy771489  : 澳洲都從西洋彼岸運過來，有人還在考慮同步
推 akway       : 澳洲都送得到 德國送不到？
推 MoneyMonkey : 梅克爾的後繼者，莫斯科二號
推 MoneyMonkey : 伏爾加河二號
推 izplus      : 盟友的戰車都送到了，還怕走得太前？
推 dalepp      : 拉基國家
推 typhoonghi  : “做的太多和剛好”加起來比較多…德國人有良心？
→ jojo726     : 舔中親俄的垃圾國家
推 jeromeshih  : 弄這麼複雜不如送錢或補給，至少保證比較快
推 MoneyMonkey : 那就沒辦法拖延兼擾亂了
推 cocabell    : 你們不要這樣逼德國 不然哪天某個畫家又發瘋 大家
→ cocabell    : 就慘了
推 saviora     : 樓上想太多 以前德國人會啤酒館政變
→ saviora     : 現在德國人只會丟啤酒罐
推 klub        : 一定是綠黨那些左膠在ㄍㄠ…疑？
→ wheateardoll: 結果反倒是進步派支持軍援，保守派反對啊？
推 geesegeese  : 難怪波蘭這次不爽德國
推 BalaBalaDaBa: 師爺噁心.jpg
→ BalaBalaDaBa: 德國真的是過太爽
推 berserkman  : 德國你這裝死的肥宅
推 sulaman     : 德國喔 不意外啦
推 eric19850629: 說個笑話 歐盟之首德國佬
推 miuccina    : 德國真的讓人失望
推 kof         : 民調看來55波啊 難怪政府裝死
推 MyDice      : 做得剛好跟做了太多其實是約略超過做得不夠 所以總
→ MyDice      : 理才這麼拖延啊
推 andyken     : 說真的不想送軍備可以送別的，但是效率要出來，現
→ andyken     : 在這是啥鬼運作？
推 tsgd        : 看民調 你會比較對蕭茲下手輕一點 因為人民水準就在
→ tsgd        : 那裡
→ tsgd        : 能夠讓梅克爾連任16年 執掌整個對俄政策 德國人都不
→ tsgd        : 用負責任嗎 軍援用行政流程去卡 還有人說做太多XD
推 Loda29      : 德爛到不忍直視
推 MyDice      : 蕭茲的社民黨一直以來都推動跟俄羅斯有密切的關係
→ MyDice      : 宣稱歐洲不能沒有俄羅斯 現在要轉向會牽涉太多政商
→ MyDice      : 勢力
→ proletariat : 連綠黨都支持軍援了 德國總理在幹嘛?
推 z23061542   : 德國人骨子裡就是納粹阿 喊什麼廢死 普世價值都是
→ z23061542   : 演戲而已啊 真碰到利益+美國人就不演了
→ z23061542   : 就不懂台灣一堆要學德國XDD
→ Alex13      : 德國很依賴俄國的天然氣呀
推 hedgehogs   : 想當老大的喊不要衝太前面？
推 ajoe0909    : 好廢的德國
推 windbomb    : 不想送就下去啦
推 windbomb    : 波蘭自己組華沙公約啦XD
推 MyDice      : 這次俄羅斯侵略 綠黨一直都是要求更嚴厲的制裁
推 fakeoldboy  : 施洛德本來就是萬惡之源
推 roy2142     : 真的是布丁狗
→ yahappy4u   : 不趁機贖罪嗎
推 xyz530      : 廢物
→ Wall62      : 德國不能衝前面（X）德國要躲後面（O）+1