推 CHINAVIURSWH: 你是不是沒考慮到中間那條聶伯河 部隊要怎麼穿過去 04/08 18:55
→ CHINAVIURSWH: 而且後方還有黑海艦隊在顧 04/08 18:55
噓 nkfcc : 這位先生你開天眼幾級了？ 04/08 18:58
→ birdy590 : 那邊離海蠻遠的 艦隊打不到啦 04/08 18:59
→ birdy590 : 但是河北邊應該都有重兵把守 畢竟橋拿下就等於合圍 04/08 18:59
→ zalora : 游擊隊跟塔利班一樣神出鬼沒，打掉補給就躲起來 04/08 18:59
→ zalora : 這樣黑海艦隊根本拿他們沒輒 04/08 18:59
→ birdy590 : 如果只是要圍殺河北邊的俄軍 其實也沒必要過河 04/08 19:00
→ zalora : 能到克里米亞只有兩條路，一條赫爾松，另一個就是 04/08 19:01
→ zalora : 諾瓦卡荷夫卡，那邊的俄軍並沒有像赫爾松那麼多 04/08 19:01
→ zalora : 所以打弱的地方，再斷補後方補給就能重演基輔之戰 04/08 19:02
推 a186361 : 如果是小股突襲部隊的話渡河應該不難吧 04/08 19:02
→ a186361 : 畢竟俄軍也不可能沿河設防 04/08 19:03
→ tml1203 : 就實績來看，烏的軍隊應該比你想的靈活 04/08 19:03
→ abbei : 好喔 04/08 19:12
推 opthr1215 : 為什麼你要一直洗文章。 04/08 19:17
推 Schottky : 這款遊戲叫什麼？HOI4 嗎？好像蠻好玩的 04/08 19:19
→ zalora : 赫爾松打下來後就能夾擊殲滅扎波羅熱的俄軍 04/08 19:38
→ zalora : 烏克蘭一旦收復烏南，就能救援馬里烏波爾 04/08 19:38
→ zalora : 再與烏東的烏軍一起殲滅烏東的俄軍，至此可完全收復 04/08 19:38
噓 wick726 : 後防大概真空?你是把勝算放在敵人的無能上? 04/08 19:38
→ zalora : 基輔之戰就能看出俄軍沒在管後防，只會全軍上壓 04/08 19:42
→ zalora : 所以只要被戳破一個洞，後面差不多就會完蛋 04/08 19:43
噓 mark0204 : 所以你甚麼時候要飛去烏克蘭跟他們講這套必勝打法? 04/08 19:51
→ mov048 : 可是即使這樣，河北邊前線俄軍就一定會崩潰？ 04/08 19:51
→ mov048 : 烏軍缺乏攻堅能力的重武器，如果俄軍咬牙堅守龜起來 04/08 19:54
→ mov048 : ,烏軍也啃不動 04/08 19:54
→ mov048 : 俄軍心裡還是認為強於烏軍,會因為後路被劫就撤嗎？ 04/08 19:55
推 muscatsss : 你好懂 04/08 20:00
→ jawbone : 你的策略就說明了為什麼普丁會打到大敗 04/08 20:07
噓 saberr33 : 你要怎麽跨河 04/08 20:21
→ mov048 : 另外你拿基輔戰役來類比，不恰當吧，方向就不同。基 04/08 20:25
→ mov048 : 輔西北方還是烏軍控制，算是打北路俄軍側翼。可是南 04/08 20:25
→ mov048 : 線，河對面全被俄占,你這不是側擊，而是深入敵後誒 04/08 20:25
→ mov048 : 。更何況還有大河隔絕！這差很多。基輔那邊土地相連 04/08 20:25
→ mov048 : ,烏軍攻擊俄軍後還能退回。但南邊你讓烏軍渡河敵後 04/08 20:25
→ mov048 : 游擊,就很難再過河回來。要自生自滅嗎？ 04/08 20:25
→ abbei : XD 樓上說的是 04/08 20:27
噓 ShadowPoetry: 紙上談兵，很完美但是現實不一定 04/08 20:32
→ mov048 : 敵後游擊,因為補給問題,勢必需在聶伯河南岸俄占區裡 04/08 20:32
→ mov048 : 面建立敵後根據地 04/08 20:32
噓 csluling : 誒不是，為什麼烏軍防守打得好，你都不會想到克里 04/08 20:35
→ csluling : 米亞北邊也是俄軍防守陣地？可以不要一直洗文章洗 04/08 20:35
→ csluling : 到我覺得你都像反串了好嗎 04/08 20:35
→ zalora : 你們可以先看地圖嗎？ 這座城有陸路，不用渡河 04/08 20:54
→ zalora : 跟赫爾松一樣都是有M14公路接陸橋的城市 04/08 20:57
→ zalora : 俄軍重兵都過橋上攻，不會在河邊放重兵把守 04/08 20:59
→ zalora : 俄軍的軍勢就是我劃紅色箭頭的地方 04/08 21:01
→ zalora : 俄軍沒有那麼多軍團可以分兵在聶伯河防守 04/08 21:03
→ zalora : 跟當初基輔西北河岸的狀況一樣，烏軍還坐船派兵偷 04/08 21:03
→ zalora : 襲 04/08 21:03
噓 totenkopf001: 趙先生，你好阿 04/08 21:06
噓 tml1203 : 少年股神是你？ 04/08 21:11
→ abbei : XD 有陸路不用渡河，讚讚讚 04/08 21:13
→ zalora : 當初基輔西北俄軍也是一直被從後方斷補才撤退 04/08 21:14
→ zalora : 烏軍怎麼斷補後方的，就是搭船去截斷 04/08 21:14
→ zalora : 但打下諾瓦卡荷夫卡不用再搭船，陸路就能來回 04/08 21:14
→ mov048 : 退一萬步說,若烏軍真神能過河襲取諾瓦卡城,之後還能 04/08 21:22
→ mov048 : 往南推嗎？真能順利開後門？俄軍不一定要從前線分兵 04/08 21:22
→ mov048 : 來救，俄軍都沒預備隊能頂上來嗎？ 04/08 21:22
→ mov048 : 烏軍過河深入，就算前面都如你設想的沒俄軍，但這支 04/08 21:22
→ mov048 : 深入部隊往南後,都不用顧後路嗎，要如何確保補給， 04/08 21:22
→ mov048 : 俄軍也許再反攻諾城斷你後路。所以你這設想需要好幾 04/08 21:22
→ mov048 : 支烏軍過河突入，之後一部分充當南進矛頭,一部份固 04/08 21:22
→ mov048 : 守佔領地守住側翼與後路。現在烏軍有這麼多兵力？ 04/08 21:22
→ birdy590 : 橋北邊有個小鎮 而且肯定是有俄軍看守的 04/08 21:22
→ birdy590 : 小股輕步兵渡河就想搶橋樑控制權 似乎有點不切實際 04/08 21:23
噓 markban : 在河上被截擊就滅團了 04/08 21:24
→ birdy590 : 往東北方向延伸出去有個突出部 這條路會有補給在跑 04/08 21:25
→ birdy590 : 俄軍不是死人 所以對橋樑的攻擊會有時間限制 04/08 21:26
→ zalora : 如果走陸路的話就能進駐裝甲部隊，要反攻不容易 04/08 21:26
→ zalora : 重點是現在烏軍原本就有在反擊包圍俄軍 04/08 21:26
→ zalora : 如果俄軍敢分兵過去，原本的地方剛好就被打殲滅戰 04/08 21:26
→ zalora : 藍線就是本來就有在圍攻或防守的烏軍 04/08 21:29
→ zalora : 綠線是從基輔調下來的特別軍，與原本的烏南軍不同 04/08 21:30
→ mov048 : 你到底是怎麼判斷南線俄軍全在前線，後方連一支預備 04/08 21:36
→ mov048 : 隊都沒有？ 04/08 21:36
→ zalora : 另外深入的游擊隊是打補給車為主，沒有要收復領土 04/08 21:37
→ zalora : 就跟基輔那時候一直斷補白俄來的補給運輸一樣 04/08 21:37
→ zalora : 打掉之後可以退回來，或者藏起來再打下一輪補給 04/08 21:37
→ zalora : 基輔之戰就有證明俄軍後防為空才會被一直斷補 04/08 21:40
→ zalora : 烏南也是，上次別爾江斯克炸船事件也能證明 04/08 21:40
→ birdy590 : 怎麼走陸路? 河北岸現在還是俄軍控制耶 04/08 21:44
噓 ja23072008 : 諾瓦卡荷夫卡的M14大路一樣要過赫爾松，交通線全部 04/08 21:44
→ ja23072008 : 受威脅。靠小路或野地機動就會量小、變慢、增加損 04/08 21:44
→ ja23072008 : 耗。而且烏俄雙方補給都依賴鐵運，跳過赫爾松就換烏 04/08 21:44
→ ja23072008 : 軍補給卡關。 04/08 21:44
→ mov048 : 南岸空曠大平原誒，躲起來？還有退回去還要渡過聶伯 04/08 21:45
→ mov048 : 河喔！不要把敵後游擊想的太簡單 04/08 21:45
→ birdy590 : 炸船事件很有可能是刻意發動攻勢 讓火箭進入射程內 04/08 21:46
→ birdy590 : 然後這個突出部最好是不要去碰它 收縮會變更難打 04/08 21:47
→ abbei : 天眼通已經練到看光烏俄兩邊的部署，就不用勸了吧 04/08 21:47
→ abbei : 應該讓烏軍游擊俄國本土，打掉核彈發射井一勞永逸 04/08 21:50
→ birdy590 : 看美軍退將畫的攻勢圖 對梅利托波爾也是從紮波羅熱 04/08 21:50
→ birdy590 : 往南打 從這邊出發反而近 而且沒有過河的問題 04/08 21:50
推 dos01 : 這個其實就是當初開戰的時候 俄軍快速推進的問題 04/08 21:56
→ dos01 : 大概第一個禮拜就有人說了 俄軍推很快 地圖上插旗子 04/08 21:56
→ dos01 : 插很爽 但實際的情況就只是填塞遊戲 軍隊走到哪 就 04/08 21:56
→ dos01 : 把哪裡畫色 實際上後勤補給的路線根本跟不上 04/08 21:56
→ dos01 : 基輔周遭就這種情況 但現在俄軍有沒有修正策略就不 04/08 21:57
→ dos01 : 太確定了 一個多月了...就算腳麻了也知道該改吧... 04/08 21:57
→ birdy590 : 這邊離克里米亞很近 而且補給已經屯了一陣子 04/08 22:00
→ birdy590 : 應該會比基輔近郊的更難趕走 04/08 22:00
→ mov048 : 原po你的示意圖是怎麼來的，我看JominiW在twitter貼 04/08 22:02
→ mov048 : 的，明顯南線俄軍還是有部隊居後控扼，豈會全壓在前 04/08 22:02
→ mov048 : 線 04/08 22:02
→ zalora : 你的圖是縮小版的，放大之後就會發現後面是空的 04/08 22:51
→ zalora : 深入的游擊隊是要斷補，不需要跟大部隊作戰 04/08 23:03
→ zalora : 只要跟基輔一樣在主要道路上伏擊就好 04/08 23:03
→ zalora : 如果斷補個兩三周，赫爾松也會耗盡彈藥跟油料 04/08 23:06
→ zalora : 到時候再靠西邊的烏軍進行殲滅戰就能往東推進 04/08 23:06
→ zalora : 烏軍80旅往東推，跟60旅夾擊俄軍7旅 04/08 23:11
→ zalora : 殲滅後再與烏軍59旅夾擊俄軍58旅 04/08 23:11
→ zalora : 烏軍三旅匯合後再進攻俄軍42旅就能推進馬里烏波爾 04/08 23:11
噓 ja23072008 : 放大之後，每個部隊週邊“看起來”都會是空的，是 04/08 23:13
→ ja23072008 : 不以為這樣就能夠突入？靠滲透游擊隊就能讓俄軍斷 04/08 23:14
→ ja23072008 : 補兩三週，那強襲基輔的VDV怎麼連三週都撐不到？ 04/08 23:14
→ mov048 : 那也要烏軍游擊隊能在敵後撐一段時間啊，沒根據地, 04/08 23:15
→ mov048 : 大平原難躲,又不方便渡河回北岸 04/08 23:15
→ mov048 : 這邊又不像阿富汗一堆山 04/08 23:17
→ kuma660224 : 真正在敵後的其實是俄軍 04/08 23:34
→ kuma660224 : 那只是仇俄控制區 不是俄國領土啊 04/08 23:34
→ kuma660224 : 不要以為俄軍攻佔烏南要點就完全控制 04/08 23:35
→ kuma660224 : 那個兵力 本質還是IFR 只是南邊後勤較穩 04/08 23:35
→ kuma660224 : 不像車諾比路線那麼血淚 04/08 23:36
→ kuma660224 : 離開主道路或進村鎮 就俄軍實質鞭長莫及 04/08 23:37
噓 ashrum : 你是不是看不懂58th CAA頭上有4個X. 4個耶!老兄 04/09 03:18