推 reich3 : 貨櫃船是標準化船舶，當然選造船成本最低的 04/08 20:31
推 muncheberg : XX請中企代工，恐間接助長共軍←以後啥生意都沒了 04/08 20:31
推 rommel1 : 商船也要管? 04/08 20:31
推 blackbrid : 這太牽強了，貨櫃船技術門檻不高，當然找便宜的買 04/08 20:33
推 Jameshunter : 不然同價錢你美國生出來 04/08 20:33
推 hsiliang : 不可不買中國貨啊，自由貿易就是會有人買中國貨啊 04/08 20:34
推 Seadolphin : 這就跟波音讓漢翔代工飛機尾段是支持台獨一樣不合理 04/08 20:34
推 nanozako : 少來了，就連Jones act下規定要美國製造的商船 04/08 20:36
→ nanozako : 最後也因為美國人力成本過高，大多走零件外購 04/08 20:36
→ nanozako : 本地組裝的方式規避，美國猶如此，嘴長榮根本可笑 04/08 20:36
推 Edison1174 : Made in China最便宜 沒辦法 04/08 20:39
推 Napoleon313 : 中國船太香 連法國都忍不住買 04/08 20:39
推 cwjchris : 以前不是韓國最便宜嗎？ 04/08 20:40
→ notd481 : 對中來說美就一直支持台獨阿，不然美有放推給台灣 04/08 20:42
→ notd481 : 統嗎？這種就隨形勢演變逐漸在經濟上劃分敵我勢力 04/08 20:42
→ notd481 : ，不過現在還在智庫層級而已 04/08 20:42
推 ya01234 : 其實我一直覺得中台兩邊打不起來最大原因還是貿易 04/08 20:43
推 raymond501 : 很合理阿 04/08 20:43
→ lazycat5 : 過去和平時代可以不計較，普丁開啟侵略者時代 04/08 20:43
→ ya01234 : 太過密切了，兩邊根本一起賺錢的利益大於戰爭...... 04/08 20:44
推 reich3 : 討論貨櫃船竟然不寫TEU數，超不夠專業的分析！ 04/08 20:44
→ notd481 : 不打是因為中國之前覺得能用內部演變的方式拿下台 04/08 20:44
→ notd481 : 灣 04/08 20:44
推 acopika : 怎不說在中國做的所有生意都是變成贊助解放軍.. 04/08 20:45
→ notd481 : 是啊，所以解放軍軍力相比上個世紀大幅成長，並在 04/08 20:47
→ notd481 : 南海東海威脅各國 04/08 20:47
→ acopika : 而且商船是有啥高科技或洩密問題.. 04/08 20:47
→ tn1983 : 這個太牽強了啦 04/08 20:49
推 otis1713 : 我是覺得這就有點過頭...不然要去找韓國？ 04/08 20:49
推 Napoleon313 : 中國年造船產能世界50% 全球每年有一半新船是中國造 04/08 20:49
→ notd481 : 中國主要靠廉價勞工組裝產品還不是累積一批大軍 04/08 20:50
→ notd481 : 反正養肥中國，海景第一排是台灣啦 其他國都靠後 04/08 20:51
推 foolwind : 這篇是不是在釣XD 04/08 20:52
推 centra : 中國海軍成本不一定從長榮訂單來 04/08 20:54
推 losel : Sikorsky 在中國合資企業撤了沒？ 直接助長共軍實力 04/08 20:54
推 rommel1 : 中國不是還幫人射衛星? 04/08 20:54
→ centra : 照這邏輯 Tesla才是助長共軍的吧 連廠都在上海 04/08 20:55
→ dhtsai : 長賜在蘇伊士撞爛船頭,到歐洲卸貨後,再到中國修船 04/08 20:57
推 jerrylin : 沒辦法啊 造船公司又沒幾家 掛得差不多了 04/08 20:57
→ dhtsai : 到中國修也是塢期跟金額考量 04/08 20:58
推 Bf109G6 : 所以中共體量養到這麼大啊，各行各業他都吃下很多製 04/08 20:58
→ Bf109G6 : 造的單，大家默默養出來的 04/08 20:58
→ ardoctor : IPHONE也是助長解放軍通訊的能力....拒買IPHONE... 04/08 20:59
→ Bf109G6 : 這沒辦法否認吧？ 04/08 20:59
推 warchiefdodo: 對兩岸人民來說經貿賺錢利益遠大於戰爭沒錯，但對岸 04/08 20:59
→ warchiefdodo: 是獨裁者，所以難講，看看普丁... 04/08 20:59
→ notd481 : 是啊，確實是自由世界在六四之後還養肥中共。所以 04/08 21:00
→ notd481 : 自然種什麼因得什麼果 04/08 21:00
推 Atima : 這是事實 沒甚麼好否認的 理論上就是應該要減少 04/08 21:02
推 CavendishJr : 可以跟韓國買嗎，韓國今年Q1造船訂單暫時領先中國 04/08 21:04
推 parissky01 : 窮！軍力就弱！很難理解嗎？ 04/08 21:05
→ parissky01 : 哪國經濟被制裁後軍力更強的？沒有嘛 04/08 21:05
推 tsgd : 我建議CSIS可以提醒DIS撤出中國 讓中國人沒娛樂更快 04/08 21:07
→ tsgd : 崩潰XD 04/08 21:07
→ tsgd : AAPL撤出中國 讓他們百萬勞動力瞬間下崗 04/08 21:08
推 kuramoto : 其實實際上也不用到今天長榮來間接升級對方造艦能力 04/08 21:09
→ kuramoto : ，對方自己也早就造了不少民用貨輪了，該學能學的 04/08 21:09
→ kuramoto : 都學得差不多了，大家選中國就是因為勞工便宜啊， 04/08 21:09
→ kuramoto : 當然當世界工廠導致產業轉型能轉得很有限，最後配合 04/08 21:09
→ kuramoto : 高齡化變成未富先衰的問題又是另一個故事。智庫這 04/08 21:09
→ kuramoto : 麼提大概比較像倡議盟邦的錢盟邦賺，別讓肥水落外人 04/08 21:09
→ kuramoto : 田，盟邦接單也解決盟邦的就業問題 04/08 21:09
→ Atima : 嘴德國鋼盔國 結果自己作匈牙利等級的事情 不好吧 04/08 21:10
推 rommel1 : 美智庫應該叫全球外資撤出中國才對,不然是助長PLA 04/08 21:11
推 ashrum : 64後中國確實喪失民主的契機，但改革開放是到習才 04/08 21:15
→ ashrum : 嘎然停止 04/08 21:15
→ ashrum : 兩岸不安的要素一直是獨裁者 04/08 21:16
推 gogoegg : 貨櫃船 我真覺得沒啥差 買便宜的就夠 04/08 21:20
推 godog : 美國其實可以先示範 呼籲美資退出中國 各國必群起 04/08 21:20
→ godog : 效法 04/08 21:20
→ tsgd : 先從禁止美國基金投資中國開始啊 這最簡單XD 04/08 21:24
推 oneyear : 這樣買小米產品會不會也助長中共軍力? 04/08 21:24
推 rommel1 : 那中國製造的3C是不是也算? 04/08 21:25
推 ozaki1986 : 長榮支持共狗意外嗎 04/08 21:28
→ edison : 美國從中國買商品就是間接付稅支付中國建軍,應該完 04/08 21:37
→ edison : 全禁買中國製商品 04/08 21:37
推 Joannashinn : 不就川普的貿易戰概念，你要企業利益還是國家利益 04/08 21:38
→ kuma660224 : 主要是這國企也是軍工業 04/08 21:41
→ aftercome86 : 很奇怪 明明有台船也能造 可是大型航運都下敵國單 04/08 21:43
→ kuma660224 : 在美日台中摩擦日增的現在 04/08 21:43
→ kuma660224 : 商用軍用資源人才設備互通 04/08 21:44
→ kuma660224 : 自然被盯上 04/08 21:44
→ aftercome86 : 台船經營得夠辛苦了 也不幫忙 下個單 04/08 21:45
→ ja23072008 : 台船造船能力卡在某個等級上不去，所以找中國下單。 04/08 21:48
→ kuma660224 : 航商主要考量還是成本問題 04/08 21:50
噓 cmcmisgod : 蘋果特斯拉 04/08 21:53
推 mmmimi11tw : 台船沒有辦法造那種很巨型的貨櫃船 04/08 21:54
→ kuma660224 : 台船前幾年也說不願低價賠錢接商船單 04/08 21:54
→ mmmimi11tw : 目前世界上最大的長榮A級只能找三星重工或是滬東造 04/08 21:55
→ mmmimi11tw : 船 江南造船之類的才行 04/08 21:55
推 darkangel119: 所以蘋果組裝在中國，也算囉XD 04/08 21:57
→ kuma660224 : 不算 04/08 22:03
→ kuma660224 : 它很明顯指的是軍民兩用 04/08 22:04
→ dhtsai : 台船造過45萬噸超級油輪,船塢夠2萬teu的船 04/08 22:05
→ kuma660224 : 共用設備產線技術 以商養軍 04/08 22:05
→ kuma660224 : 講啥小米蘋果特斯拉的 多用用腦 04/08 22:06
→ kuma660224 : 那智庫的論述推理 已經非常淺白了 04/08 22:07
→ alecgood : 不跟中國買船 他們就不會做航母嗎? 04/08 22:12
推 Morisato : CSBC場地沒問題，造船塢遠比長榮A type 大，但是.. 04/08 22:12
→ Morisato : 設備太老舊了，那兩個龍門吊那麼大，卻只能吊350t 04/08 22:12
→ Morisato : 而且實務上也不敢吊那麼重的東西。前幾年吊車被強風 04/08 22:12
→ Morisato : 吹倒時，不知為何不願意把整個設備更新 04/08 22:12
推 ashrum : 中鋼產線排滿，沒辦法再接中船單，中船要鋼還是得 04/08 22:13
→ ashrum : 從大陸進口，一環卡一環 04/08 22:13
→ Morisato : 他們前幾年就在外購block了，block在寧波做好再運回 04/08 22:14
→ Morisato : 高雄組裝 04/08 22:14
→ ashrum : 中船有辦法生產，和有辦法創造利潤是兩回事 04/08 22:15
推 ppc : 蘋果跟長江儲存買東西更資敵吧 04/08 22:18
→ pf775 : 中船品質跟技術贏中共韓國廠吧 04/08 22:18
推 Morisato : 輸韓國，韓國的造船經過一系列的優化，CSBC很難贏得 04/08 22:21
→ Morisato : 了。 04/08 22:21
推 Re12345 : 台船沒有那個圖跟knowhow造現在的大船阿 04/08 22:35
→ Re12345 : 尤其現在貨櫃船主流要進入LNG雙燃料型的船了 04/08 22:36
噓 da1234527123: 不是台船造不出來好嗎，是這種散裝貨櫃船利利潤低到 04/08 22:40
→ da1234527123: 見骨 04/08 22:40
→ da1234527123: 歐美船廠都倒的差不多了，之前南韓那些船廠也差點倒 04/08 22:42
→ da1234527123: 閉，造船業現在根本就是夕陽中的夕陽產業 04/08 22:42
→ kissme030 : 烏克蘭賣船給中國做航母不用處理一下嗎 04/08 22:43
→ kuma660224 : 台船如果再大量接商船會很快倒閉 04/08 22:46
→ kuma660224 : 想轉型 商船 離岸工事 軍艦各1/3 04/08 22:47
→ da1234527123: 台船現在在造的只有離岸風電的船還有軍艦的單，你長 04/08 22:47
→ da1234527123: 榮想給台船單，台船還不想接咧 04/08 22:47
→ kuma660224 : 沒有理由壓低報價去賠錢造船 04/08 22:48
推 c41231717 : 特殊船利潤比較高…. 04/08 22:52
→ kuma660224 : 全球船廠應該還是很慘 十多年前 04/08 22:53
→ kuma660224 : 活躍船廠近千家 5年前剩300多 04/08 22:53
→ kuma660224 : 去年初剩200多 這些數字還算有灌水 04/08 22:53
→ kuma660224 : 有幾成廠似乎只剩1-2張訂單慢慢造 04/08 22:54
→ kuma660224 : 還在拼的是求能活下來 撐過榮枯週期 04/08 22:57
→ BJkiller : 沱江艦都是中國代工了 這算啥？ 04/08 22:57
→ da1234527123: 沱江艦哪裡是中國代工了? 04/08 22:59
→ kuma660224 : 去年缺船 感覺船廠應該算是進上升期 04/08 23:01
→ kuma660224 : 不過長榮這批是之前最慘時期造的 04/08 23:02
→ da1234527123: 那只是因為疫情造成通膨導致航運業近兩年的好光景而 04/08 23:02
→ da1234527123: 已 04/08 23:02
推 Morisato : 台船現在還有個案子是自建的貨櫃船，據說打算做好後 04/08 23:03
→ Morisato : 賣（租（給陽明 04/08 23:04
→ kuma660224 : 嗯 景氣能否持續不知道 但台船應該不想賭 04/08 23:04
→ kuma660224 : 海事特殊船與軍艦利潤較穩定可靠 04/08 23:04
推 da1234527123: 話說比較好奇中國船用主機 、柴油機的發展情況，這 04/08 23:07
→ da1234527123: 應該算比較機敏的部分 04/08 23:07
→ da1234527123: 中國軍艦相對於軍機好像比較沒有心臟病的問題？ 04/08 23:09
推 Re12345 : 台船賺錢? 怎麼EPS看起來不是這麼一回事XD 04/08 23:21
→ dhtsai : 主機大宗Sulzer家族,連三菱日立也從Sulzer技轉 04/08 23:26
→ yenjtr : 毛三到四....... 04/09 01:24
→ yenjtr : 而且又很吃原物料 貨櫃船的競爭太激烈了 04/09 01:25
→ yenjtr : 而且中鋼的價格也不算便宜 台船轉型做特殊船已經是 04/09 01:26
→ yenjtr : 最後一條路了 不然乾脆去包陸上工程還比較賺 04/09 01:27
推 saberr33 : 台船能造的船噸位有限，而商船是越大越好... 04/09 02:01
→ rommel1 : 台船...不是把超大船塢分隔成好幾個船塢使用? 04/09 07:38
推 ohoohoo : 美國要制裁中國的前奏 04/10 01:52
→ kuma660224 : 台船幫美商造過44萬噸的超級油輪 04/10 13:42
→ kuma660224 : 在船塢設備尺寸完全不是問題 04/10 13:43
→ kuma660224 : 是現在台灣造商船成本上沒利潤商機而已 04/10 13:43
→ kuma660224 : 盡量不造工時長的高風險大船 04/10 13:45
→ kuma660224 : 怕賠錢 甚至景氣不佳被棄單 04/10 13:45
→ kuma660224 : 冷戰還叫中船時 就曾吃盡景氣苦頭 04/10 13:46
→ kuma660224 : 景氣轉弱 客戶寧願沒收5%保證金也不領船 04/10 13:47
→ kuma660224 : 船廠不夠家大業大 不能承受這種風險 04/10 13:47
→ kuma660224 : 2016台船造最大貨櫃輪開明輪系列 04/10 13:58
→ kuma660224 : 1.4萬TEU 長368M 04/10 13:58
→ kuma660224 : 同時全球造船廠開始多年慘虧... 04/10 13:58
→ kuma660224 : 這些標準商船大船 客戶只在乎便宜 04/10 13:59
→ kuma660224 : 船廠在標準商船只能虧錢接單 04/10 14:00
→ kuma660224 : 等全球造船競爭者持續倒閉 才能盈利 04/10 14:00