看板 Military 關於我們 聯絡資訊
覆巢:嚇阻中國侵略台灣的回應 (上)文長 Broken Nest: Deterring China from Invading Taiwan 前期重點: 美國陸軍戰爭學院去年底發表論文,建議台灣避免中國侵略,造成美中在台海爆發大戰, 台灣應強烈向中國表示,若遭解放軍侵略將立刻摧毀台積電所有設施,讓中國忌憚攻打台 灣造成的損失,打消進攻念頭。 https://tinyurl.com/ycxydtv6 原文:https://tinyurl.com/mvcek6du 台灣學者的回應:自毀產業嚇阻入侵 焦土戰略絕不可行 「此外台灣對於大陸來說,其所具價值絕對不僅限於半導體產業,而且就台灣各項產業所 具備本事來說,亦不僅限於產製半導體。從兩岸貿易往來過程可以認識到,大陸透過建構 商業貿易關係,就可以獲得其所希望獲得之產業商品。就算目前基於國家安全考量,對大 陸採取出口管制之高科技產品與技術,亦非刺激大陸追求國家統一之驅動因素;因此將北 京對台動武定位成盜賊入侵,覬覦台灣高科技產業,確實是對整體產業關係沒做好功課, 所以判斷會如此白目。」 https://tinyurl.com/2p9yhnmx Broken Nest 翻譯成覆巢或徒勞無獲 Deterrence by denial 拒止性嚇阻 為防守方發揮對抗武力,藉由「拒止行動」阻絕敵軍,讓入侵者意識到,可能在攻擊行動 中遭全力抵抗,導致挫敗、付出代價的風險,因而不敢輕易發動攻勢 Deterrence-by-punishment 報復性嚇阻 強調進攻勢必會遭受報復,來達到嚇阻效果的戰略 Cost of restraint: 約束成本 本文開始 原文:https://tinyurl.com/2p5wzejn 美國陸軍戰爭學院Paramter 52期春季版 Eric Chan 前美國空軍顧問 “Broken Nest”,這種焦土戰略嚴重誤解中共統一的原因和台灣的國內政治生態,不但 不會阻止中國,反而給送大禮給中共統一的大外宣。 Broken Nest的策略有三大問題 1 拒止性嚇阻被導致軍備競賽 雖然近幾年美國重視台海安全和加強對台的軍售,但解放軍早在幾十年前開始擴張軍力。 自90年代中期,解放軍的預算每年都有雙位數成長,而美國則忙於反恐戰爭。在親中馬英 九的政權下,台灣的軍力大幅萎縮。 中國把握了「黃金戰略期的機會」(大約2002-2020),解放軍獲得了高幅度的預算增長 和測試灰色地帶戰術的概念。 當時的測試灰色地帶戰術,現在已被用來對抗台灣。 例如2010年中期,把闖入航空識別區當作一種政治威嚇手段, 測試日本自衛隊。 在南海,中國整合了海警、海軍和海上以「包心菜策略』投射軍力,對抗菲律賓和越南。 這些都發生在中美打交道的年代,同時中英關係正在討論一個如黃金年代的貿易協定。歐 盟正討論取消天安門後的武器禁運。這段時間,大環境對中國特別有利。 美國或台灣企圖恢復拒止性嚇阻不太可能導致全面軍備競賽,因為中國早就開始軍備了。 2 習近平侵入台灣的原因 :增加約束成本 Broking Nest的作者提到 ,台灣的個人意識離中國越遠,使中國的對台束成本提高。 中國的大外宣用這個論點,來為合法化侵略性的灰色戰術和各種反分裂法。台灣的國內政 治證明這項論點是錯誤的。 台灣的政治氛圍傾向於維持現狀。 解放軍的大規模擴張所帶來的威懾,使維持現狀的主張隨著時間變得更加真實。 過去20年,民進黨 (名義支持台獨的政黨)越來越傾向於維持現狀。 2008年的候選人,謝長廷比過去的陳水扁更溫和。 2012年的候選人,蔡英文依舊更溫和。 雖然往後的大選取得了大勝,但還是以溫和的路線執政。 如果中國沒有強硬的鎮壓2019的反送中遊行,主打經濟和親中的韓國瑜很有可能會當選 不可否認,台灣民眾逐漸走向以台灣為中心的身份認同,但同份民調也顯示了,87.4%的 台灣人支持維持現狀。 中共的政策開始改變,從以前的經濟誘惑,到現在的灰色地帶的脅迫,如香港和新疆,習 近平證明了以鐵拳取代溫柔的方式是必要的。 在鎮壓香港和新疆前,共產黨沒遇到任何嚴重的威脅。 習近平眼中的約束成本是,任何挑戰不管多小都無法接受。 因此,Broken Nest提到的降低中國的約束成本對中共沒用。 中共唯一的讓步是,美國放棄台灣,和台灣同意與中國統一。 3 中共對台灣意圖的誤解 Broken Nest中的焦土戰略是,摧毀台積電和中芯半導體和撤走台灣高科技人力。 對中國來說,台灣的戰略價值是政治上的,跟經濟無關。 Broken Nest提到,二戰中,瑞典威脅納粹德國摧毀國內鋼鐵產業,這是個錯誤的例子, 當瑞典同意出口鋼鐵給納粹後,兩國變簽署了和平協議。 對習近平來說,半導體最多是他的次要問題,雖然重要,但不是中國經濟中最核心的部分 。 中芯比其他半導體落後,導致中國無法成為全球供應鏈一大成員。 因此,Broken Nest的策略,摧毀台積電和中芯半導體,沒有太多的效益,特別是兩岸戰 爭的所帶來的經濟損失或台灣的半導體封鎖。 事實上,中國持續發展兩棲作戰,準備「全押」,不惜任何經濟成本佔領台灣。 同時要考慮台灣如何解讀來自美國的建議,當你要他們自毀最有價值的產業。 這個建議暗示著美國覺得台灣沒救了,美國不願意為區域夥伴而戰,反而專注在撤走台灣 高科技人力。 一旦美國空軍開始撤走高科技的人力,台灣人和軍隊的民心會徹底地瓦解。 台灣的總統會立刻下台,中國也會有大外宣會開始宣傳 「邪惡的台獨分裂分子」準備炸 毀台灣產業,中共試圖保護台灣人民的生計。 Broken Nest 還提到一些反制措施。 台美反入侵運動支持下,在台灣的游擊戰會起到一些作用,但戰後無法嚇阻中國的武警。 他們對抗議團體有幾十年的經驗,從過去的集中營,到現在的AI人臉辨識和生育控制。 美國的制裁和政治抵有一些嚇阻的作用,但如果台灣淪陷,這些行動將被嚴重削弱。 如果台灣淪陷,則證明了中國的力量已經超越美國,美國的意志力已經崩潰。 這些威脅一直都存在。 中國製造2025的政策、全球稀土供應的壟斷以及近期國內的意識形態整治, 都顯示中國共產黨意識到美國可能施加的經濟政治壓力,並且已經在實施緩解措施。 最後同意Broken Nest的觀點,傳統的美國拒止性嚇阻來保衛台灣正在削弱,報復性嚇阻 更有說服力。 我也同意他們提到,中國的戰略思想「強調局部戰爭的可能性和運用,為領導者帶來有利 的政治資本」但我必須說,對中共高層來說,中印,和中越戰爭不是政治上的失敗,而 是值得效仿的成功案例。 單靠經濟上的嚇阻完全不夠,中國不在乎 「亞洲鄰國的憤怒」,因為中共將鄰國視為朝 貢國,遲早會落入中國經濟的統治之下。 在沒有美國軍事行動下,它也不擔心暫時的經濟中斷。 中國領導人認為,他們現在擁有政治和經濟工具來回應不滿的聲音,特別是如果他們能 向民眾保證,這些舉措是中國統一和打破美國戰略抵制的必要犧牲。 有充分的理由顯示,自 2012 年上台以來,習近平不斷告誡中共幹部要承擔更多風險,接 受鬥爭作為中國民族復興的必走之路。 如果美國的目標是阻止北京入侵台灣,那麼我們應該尋求威懾中共。 美國高層應明確地表示,在沒有挑釁前,對台灣發動武力攻擊,將被視為中共大幅度改 變當前的 「兩岸關係」,全面挑戰美國力量,消滅一個民主夥伴,瓦解美國在西太平洋 的存在,顛覆以規則為基礎的世界秩序 。 針對這種存亡的挑戰,美國需展示其摧毀中國侵台艦隊的能力,同時系統地將中解放軍粉 碎。 只有到這麼做,中國的經濟破壞才會變成無法解決的政治動蕩。 簡而言之,美國必須迫使中共考慮,入侵台灣不是一場有限的戰爭,而是一場全球性的長 期戰爭,可能威脅到中共的政權和政治局常委,全部只為了習的傲慢。 這才是嚇阻。 嚇阻不是告訴我們的合作夥伴,我們準備幫助他們摧毀一個他們在國際舞台有經影響力的 產業。 心得: 這個很美國鷹派的說法,跟川普的政策類似,而且把中國的把戲看透了,很喜歡他的作法 ,真心保護台灣。 他之前還提到大規模無人機消耗中國飛彈,氣死了央視XD https://tinyurl.com/2bhypafr (後面Broken Nest的作者有回應,我下次再發文。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.187.163.198 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649436985.A.F0D.html ※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/09/2022 00:57:54
gundam0079 : 推 04/09 01:01
balien99 : 請問第一段是那個低能? 04/09 01:01
sbob : 中共都毀香港了,自毀台積是白痴嗎 04/09 01:03
freddy50301 : 自毀長城的行為也説的出來 04/09 01:04
wen17 : 沒用 因為中國並不是為了晶片打台灣的 04/09 01:06
s8626460 : 同意樓上 04/09 01:07
c41231717 : 這哪個天才的文章…. 中國要的是台灣的土地 才能保 04/09 01:07
c41231717 : 護他本土 把戰爭前線往太平洋裡面推 04/09 01:07
s8626460 : 中共想侵占台灣是為了它所謂的民族大義 04/09 01:08
c41231717 : 中國的戰爭動機 1.政權穩定 2.獨裁者腦衝 3.本土防 04/09 01:08
c41231717 : 衛需求 04/09 01:08
c41231717 : 跟經濟跟技術沒什麼大關係 04/09 01:08
s8626460 : 就算讓其付出代價也不能保證能嚇阻它 04/09 01:09
c41231717 : 中國人還沒到那個階段 還在努力的搞安全圈 04/09 01:09
前面虛文的是不是沒看完文章 上面的觀點是上期作者的 這一篇是Eric在反駁前期的說法 ※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/09/2022 01:11:52
jamie81416 : 同意這篇的觀點,台積電的價值是對於歐美國家,但 04/09 01:10
jamie81416 : 絕對不會是共匪攻台的核心原因。共匪攻台核心利益 04/09 01:10
jamie81416 : 還是在政治加分上和地緣優勢。 04/09 01:10
jamie81416 : 拿下台灣,北可掐住日韓生命線,東可外拓太平洋 04/09 01:15
jamie81416 : 南可對南海施加影響力,西可增加沿海地區的屏障。 04/09 01:15
jamie81416 : 與這相比,區區技術力的台積電對中國來說真的不是 04/09 01:15
jamie81416 : 核心利益 04/09 01:15
blaukatze : 哪個什麼都不懂的白痴寫的報告 04/09 01:17
my bad 我指上面的
liuche : 中國打台灣豈止為了gg location才是重點 04/09 01:17
balien99 : 所以我說了"第一段"是要智商多低才能提的出來的觀點 04/09 01:19
kuramoto : 其實摧毀半導體產業某種意義就是以為這東西可以搬 04/09 01:21
kuramoto : 到世界各處,然後如法泡製,過個幾個月後又有高品 04/09 01:21
kuramoto : 質的先進製程,所以才會覺得臺灣可以而且應該放棄。 04/09 01:21
kuramoto : 所以才被這篇打臉,一方面中國要的是地方不是產業( 04/09 01:21
kuramoto : 而且產業有可能在佔領後原料被禁運,有產業也只能利 04/09 01:21
kuramoto : 用一時),二方面全球晶片慌的海嘯衝擊全世界,這只 04/09 01:21
kuramoto : 是造成更多恐慌而已 04/09 01:21
blaukatze : 喔,我只看第一段就end了 04/09 01:23
PTTHappy : 這傢伙不懂胖虎(習)!台積電是重要-但說"我炸掉台積" 04/09 01:24
PTTHappy : 喔-任何華人都知習才不鳥這種"威脅"咧!洋人不懂華人 04/09 01:24
PTTHappy : 思維所講的屁話 04/09 01:25
attitudium : 這篇是在講broken nest之不可行啦 大家別激動XD 04/09 01:25
matchkiwi : 這篇是反駁「自毀半導體產業」的建議 04/09 01:31
kuramoto : 某種意義上這篇文章的意思就暗示了,現在半導體製造 04/09 01:32
kuramoto : 鏈經不起全面斷鏈的狀況發生,哪怕一天也不行,現在 04/09 01:32
kuramoto : 半導體廠產能全開也還是解決不了晶片慌,那生產半 04/09 01:32
kuramoto : 導體的廠房炸了其不是大家都不用玩了?所以現實的 04/09 01:32
kuramoto : 國際社會可沒有餘裕讓臺灣人自毀廠房去作戰,然後 04/09 01:32
kuramoto : 等仗打完了才回去組建廠房接單生產,到時候歐美科 04/09 01:32
kuramoto : 技產業早就死一票了 04/09 01:32
自毀真的很奇怪 broken nest作者後來的反駁有點弱/ 我沒有很喜歡..... ※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/09/2022 01:35:28
arnold3 : 台灣也就剩個台積電而已 中央出手中芯遲早會超越 04/09 01:33
arnold3 : 本質上就不是啥芯片問題 04/09 01:34
blueash : 中芯只要asml不賣機器 它永遠追不上gg 04/09 01:34
andey : arnold3...基本上..去做核融合發電商業化還比較快 04/09 01:35
arnold3 : 國產光刻機做一堆了 遲早超越asml 04/09 01:36
arnold3 : 你覺得荷蘭政府有錢還是中國政府有錢 04/09 01:36
lljjfrdr1 : 你說得遲早要等50年嗎? 04/09 01:36
andey : asml不只是荷蘭公司..他是整個美元的體系支撐.. 04/09 01:37
h9602b : 看到樓上的發言我笑了XD 剛好我就是半導體業的,中 04/09 01:37
h9602b : 芯哪一年開始做的,三爽哪一年開始做的,為啥做不起 04/09 01:38
xxxzxcvb : 笑死 有幾個沒看完就留言的 04/09 01:38
h9602b : 來,去了解一下吧,中國最大的錯誤就是以為有錢有人 04/09 01:38
h9602b : 就做得起來 04/09 01:38
hihi29 : arnold3太像反串了吧== 04/09 01:40
xxxzxcvb : asml光刻機又不是只有荷蘭的資源 美元體系跟中國哪 04/09 01:40
xxxzxcvb : 個比較有錢 04/09 01:40
dos01 : 2022了還在中國做晶片...當初中美貿易戰的時候就這 04/09 01:40
dos01 : 樣喊 喊到現在都幾年了 04/09 01:40
blueash : 對岸的光刻機作一堆??? 不靠asml作出可以達成10 04/09 01:41
blueash : nm的光刻機 噗 建議你去tech job問一下 讓業內的教 04/09 01:41
blueash : 你一下 04/09 01:41
wick726 : 自毀台積電是為了反駁那時候中國宣傳為了台積電出兵 04/09 01:42
jerrylin : 中國人欺善怕惡 這台灣人最懂 04/09 01:45
sakaya00 : 這位前顧問說明的好清楚 04/09 01:45
s8626460 : arnold3,中國紫光集團幾年前義氣風發說要併購聯發科 04/09 01:46
s8626460 : ,結果去年七月破產重組,笑破人大牙. 04/09 01:46
s8626460 : 中共以及其人民好會吹牛呀 04/09 01:47
BigLargeBoss: 推這篇 自毀那篇根本沒有了解台灣對中國的意義,本 04/09 01:47
BigLargeBoss: 質上就是不可分割,有沒有台積電一直都不是重點 04/09 01:47
twin2 : arnold3這種在牆內滿滿都是,不要小看牆內同溫層的 04/09 01:47
twin2 : 智商 04/09 01:47
BigLargeBoss: 某a 的言論讓人不知道是真的沒讀書還是反串啊 04/09 01:48
BigLargeBoss: 既然都問誰有錢了,不如你回答美國有錢還是中國有 04/09 01:49
BigLargeBoss: 錢吧 04/09 01:49
bill8345 : 原原文那個真的是很蠢 04/09 02:02
MScorsese : 引述真的胡扯 正文就正常多了 04/09 02:09
HenryLin123 : 拿光刻機不拿曝光機難怪只有28nm 04/09 02:14
s8626460 : 光刻機是曝光機的下位,就像海賊王裡 04/09 02:17
s8626460 : 燒燒果實是岩漿果實的下位(誤 04/09 02:17
semind : 像俄國,不顧一切代價要贏的戰役若輸了,只會更慘 04/09 02:18
semind : 台灣只要能像烏克蘭一樣,那中國打台就會跟俄國一樣 04/09 02:23
semind : 這大概是為什麼,很多人莫名其妙在講烏克蘭壞話 04/09 02:23
semind : 中芯大煉鋼思維,本多必勝,凹單到底贏家是我的概念 04/09 02:26
puam4444 : 小粉紅很愛講:遲早中國會全贏 04/09 02:34
oliverroli : 認同 獨裁國家領導者才不在意國家能獲得什麼資源 04/09 02:44
oliverroli : 只在意他的任期和權力延續性 04/09 02:44
DiePost0318 : 中國芯片業不是放棄先進製程了嗎? 04/09 03:00
wei75719 : 我捅我自己一刀就問你怕不怕 04/09 03:14
oryzae : 前一篇的作者沒搞清楚台海關係的本質,大陸統一台 04/09 03:45
oryzae : 灣一直都是出於政治目的,這篇就有精確點出來 04/09 03:45
MOONRAKER : 第一段那記得是兩個退休軍官寫的 04/09 03:58
MOONRAKER : 還在長輩群組掐頭去尾的傳了一會 04/09 03:58
Bf109G6 : tech job你會先被業內的噓 光刻 04/09 04:11
qqpbpp : 大推,原文那個自毀台積根本是白癡 04/09 04:38
beagle2001 : 某 a 說得中央出手,他的中央跟這裡不一樣 04/09 04:46
Atomry777 : 應該反過來恐嚇美國 04/09 05:37
laeva75 : 反過來說若中國威脅美歐介入就摧毀台灣半導體產業呢 04/09 05:53
laeva75 : ? 04/09 05:53
laeva75 : 而且先進製程也不是只有台積有,三星跟英特爾也有再 04/09 05:57
laeva75 : 搞雖然性能比台積差了些但也不是完全不能用 04/09 05:57
laeva75 : 成熟製程的話中國自己也有且也是在擴廠中 04/09 05:59
okah : 這篇文章就是在反駁自毀長城的白癡提案,前面是在 04/09 07:31
okah : 噓什麼 04/09 07:31
loxjjgu : 馬政府時期軍購才是最多的吧 04/09 07:53
Eugeneptt : 推 04/09 07:55
cleverjung : 被反駁的那文章真的荒謬 04/09 07:58
SteelALC : arnold3你的遲早是多遲多早? 04/09 08:07
ariadne : asml的EUV設備用的是台積電專利 台積電不許可可停產 04/09 08:15
speady : 這只是美國人想要台積電的奇怪言論而已 04/09 08:20
ariadne : 這年頭小朋友484不知道ASML怎麼翻身起家的?也靠GG 04/09 08:20
speady : 台灣絕對比烏克蘭難打很多,戰機跟防空飛彈的數量, 04/09 08:24
speady : 我們可是遠遠超過烏克蘭 04/09 08:24
rommel1 : 台灣四面環海,面積小,兵力跟烏克蘭差不多,更難打... 04/09 08:26
rommel1 : 地理位置又很重要 04/09 08:27
Fallanakin : arnold3就八卦知名五毛id,大家在認真什麼w 04/09 08:34
rainfarmer : 有些戰爭打的目的不是贏... 04/09 08:46
rainfarmer : 難不難打根本不重要,有的目標只是造成對方大量社 04/09 08:48
rainfarmer : 會動亂,經濟崩盤。對侵略者自己國家內部有宣示與 04/09 08:48
rainfarmer : 穩定權力作用 04/09 08:48
rainfarmer : 另外打也不一定台灣本島,這次俄烏已證實侵略邊角 04/09 08:50
rainfarmer : 是西方的容忍底線。 04/09 08:50
prstar : 前篇自毀台積的作者根本不懂中共的動機和目的 04/09 08:53
rommel1 : 台灣不如金馬撤軍,引誘中國 逃... 04/09 08:54
rommel1 : 中國敢來就全面開戰加制裁 04/09 08:55
wenjie0810 : 真正想要的是台灣東部的港口吧 04/09 09:17
u987 : 美國只是不想GG落入大陸之手,才想出這種智障言論 04/09 09:26
u987 : ,美國真的白痴。 04/09 09:26
Brusolo : 這篇是反駁自毀GG言論,別急著噓 04/09 09:40
Hall : 中芯遲早會超越的言論和超英趕美口號很雷同 04/09 09:46
Hall : 台積供應出問題受益的是三星好嗎 04/09 09:47
elann : 版紅了就會如此 04/09 10:03
Hazelburn : 這篇腦袋清楚多了 自毀台積電坐實美國只在乎半導體 04/09 10:11
thegiver210 : 之前建議自毀GG的白痴文章不知是哪個間諜寫的 04/09 10:48
kuma660224 : 中國其實不在乎能否拿到GG 04/09 10:50
kuma660224 : 他在乎是攬炒 讓西方拿不到GG 04/09 10:50
kuma660224 : 這樣中國與西方技術的距離就自動拉近了 04/09 10:50
kuma660224 : 因為原本GG黑科技晶片是西方能壟斷 04/09 10:51
kuma660224 : 西方想制裁誰 GG都全力配合 04/09 10:51
kuma660224 : 從獨裁者看來 反正我沒有 不如讓你也沒有 04/09 10:52
kuma660224 : 而且台灣地緣戰略位置 也比GG更重要 04/09 10:53
kuma660224 : 就算沒有GG 也照樣想要征服島鏈 04/09 10:53
kuma660224 : 從中切斷日本生命線 就破壞美日安保 04/09 10:54
kuma660224 : 讓QUAD結盟面臨崩壞瓦解 04/09 10:54
nalthax : 推 04/09 11:46
sunnydragon7: 新美國安全中心 04/09 12:58
baobomb : 這篇觀點有缺失 被自毀台積電要脅的應該是歐美國家 04/09 13:45
baobomb : 可以以如果台灣遭入侵就自毀台積電來要脅歐美勢力 04/09 13:45
baobomb : 軍援 而不是要脅中國 中國要的是台灣的戰略地理位置 04/09 13:45
baobomb : 台積電頂多算是附贈品 不過說回來 台灣根本已經差 04/09 13:45
baobomb : 不多要被經濟統一了 根本沒差 政治上藍親中 綠只會 04/09 13:45
baobomb : 貪污 所以大勢走向在經濟政治上都偏向被統 真的反 04/09 13:45
baobomb : 對的人恐怕只剩下沒當兵的無腦覺青 04/09 13:45
baobomb : 真的當過兵 開過槍的人 都知道戰爭武器的可怕 誰還 04/09 13:46
baobomb : 想打仗 又不是傻了 04/09 13:46
blueash : 恭喜樓上掰掰 04/09 13:51
gwofeng : ww 04/09 13:55
berserkman : 笑死 某人是不是以為自己在某版 04/09 14:27
shooter555 : 自毀是什麼白癡言論 04/09 15:21
yuinghoooo : 美國侵略的主要是為了石油,他們可能用美國視角去 04/09 16:47
yuinghoooo : 思考侵略這件事情吧,但中共打台灣主要是為了民族 04/09 16:47
yuinghoooo : 主義,所以只要面子上掛得住都不會輕易動手 04/09 16:47