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※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言: : https://warontherocks.com/2022/03/ukraines-lessons-for-taiwan/ 更多War on the Rocks關於烏克蘭和台灣的近期文章 1.LEADERLESS, CUT OFF, AND ALONE: THE RISKS TO TAIWAN IN THE WAKE OF UKRAINE https://bit.ly/3upRHms 這篇是探討宏觀的場景,判斷中共犯台的策略大概包含 一,用核武威脅美國不要介入 二,海上封鎖台灣 三,政治和軍事上的斬首行動 作者們認為烏克蘭的教訓,雖然有說會打擊中共犯台的氣焰, 但是他們覺得反而可能讓中共對於上述這三個策略更有信心 作者們認為中共可能會學到錯誤的觀念,更為激進且危險, 認為俄國失敗是因為不夠狠,因此會試圖用極端手段來佔領台灣 文章裡面也有討論到台、美會遭遇的困難和風險 2.UKRAINE SHOWS WHY TAIWAN NEEDS MORE AIR DEFENSE https://bit.ly/3Jtngjw 這篇標題就很直觀,說烏克蘭戰爭顯示出台灣為何需要更多防空火力 前面是討論烏克蘭的成功,以及台灣的戰略環境和防空不足等等 後面是提到幾個建議 一, 軍售更多愛國者,要把國軍的愛國者從兩個營擴編到十個營,足以涵蓋全島 (一個連要十億美元)(十個營愛國者 = 美軍的75%) 美國增加軍售的話,2024年就可以讓台灣防空火力提高到三倍 美國也可以提供台灣陸基的中程地對空飛彈,以及挪威地對空飛彈, 後者是從鷹式發展來的所以國軍很容易上手 (每套5000萬美元) 另外也可以推動北約盟友用低價軍售老舊的愛國者,因為北約要換裝了 怕中國的話,可以先賣回去給美國再賣給台灣 不過北約換裝還要花時間,會拖到2020年代末 二, 美國可以加大力道協助台灣研發和生產天弓飛彈 美國可以幫忙生產和提供雷達或彈頭的零件 三, 美國可以協助台灣研發整合的追蹤和火控系統,類似諾格的IBCS 可以讓不同飛機和防空系統協同,比正常的愛國者擁有更遠的射程 F-16更新之後也可以整合進去;就算沒有,防空效能也會有所提高 作者認為研發整合系統最難 美國也可能因為害怕台灣洩密所以不願意給現成產品 相對的,軍售更多愛國者、包含轉賣北約的老舊愛國者,是最容易的 -- 假設台灣真的有十個營的愛國者,請問會有什麼影響? 可以有效嚇阻小粉紅的飛彈洗地論嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649577873.A.C67.html
barbarian72 : 他們會吹精確打擊,開戰就把台灣十個營點掉,樓下 04/10 16:07
barbarian72 : 幫補充 04/10 16:07
otis1713 : 中共真的能洗地的不是沒準度的火箭彈嗎? 04/10 16:07
ahaha777 : 兩岸軍備矛與盾的競賽吧 04/10 16:07
LI40 : 直接搬出烏克蘭就能打臉他們的飛彈洗地論了 反正最 04/10 16:08
LI40 : 後都會回到吹東風點掉飛彈的套路xd 04/10 16:08
moeliliacg : 不過以台灣的經費來看 是不太可能保持現有的天弓 04/10 16:09
barbarian72 : 台背後是美,中背後是正出糗的俄,高下立判(誤 04/10 16:09
moeliliacg : 採購量+愛國者維護升級後 繼續增購愛國者的 04/10 16:10
moeliliacg : 要增購的話 可能得砍天弓的量 04/10 16:10
delta77412 : 現在愛國者三個營 弓二兩個營 弓三至少四個營 沒有 04/10 16:11
delta77412 : 比較少 04/10 16:11
moeliliacg : 不然就得看美國願不願意用無償軍援的方式 04/10 16:11
newbrain : 無限高不好嗎 04/10 16:11
vergilmir : 不是耶 美軍基地那麼近 太平洋美國的海 調兩支艦隊 04/10 16:12
vergilmir : 戰鬥就結束了 04/10 16:12
CHINAVIURSWH: 結論 潛伏島內的共諜是最大隱患 04/10 16:14
vergilmir : 更不用說以俄國那空軍表現來推中國 嗯.. 04/10 16:14
別害美軍失業好嗎,作者一直強調解放軍很強、絕對比俄軍還強......
cross980115 : 美軍的75%…這可以當世界第二的等級了吧XDD 04/10 16:15
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/10/2022 16:16:32
barbarian72 : 就算美軍基地在旁邊,走路五分鐘就到,台灣也不能 04/10 16:16
barbarian72 : 荒廢自己的軍力啊,人家不理你你能怎麼辦,起碼要 04/10 16:16
barbarian72 : 讓人看到你有在努力啊,才會想幫你 04/10 16:16
ftvs : 美軍直接駐紮在台灣 04/10 16:16
barbarian72 : 台灣防空是世界第二不是嗎?第一是以色列 04/10 16:17
CHINAVIURSWH: 要讓整個太平洋 從舊金山到興達港 都成為美利堅合 04/10 16:17
CHINAVIURSWH: 眾國的海 04/10 16:17
jyekid : 就要有心理準備中國直接丟核彈 基於烏克蘭戰爭經驗 04/10 16:17
xc091832 : 十個愛三營……臺灣也沒那麼多地方可以設陣地 04/10 16:17
CHINAVIURSWH: https://youtu.be/7BWVmgJye8o 04/10 16:18
cross980115 : 十個營愛國者我覺得太天方夜譚啦 04/10 16:18
cross980115 : 挪威地對空那個比較有可能 04/10 16:18
xc091832 : 未來鷹式換裝弓三後,有28個遠程防空連,這個密度已 04/10 16:19
xc091832 : 經高到嚇人,甚至比以色列都還高,只輸新加坡而已 04/10 16:19
x86t : 地面上不夠 要不要賣提康跟SM3來湊(x 04/10 16:19
junkuo : 弓三多部署一些就很高密度了 04/10 16:20
drraujn : 飛彈洗地洗不完啦.不過我很好奇台灣斬首行動的功效 04/10 16:21
junkuo : 十個愛三營也要找找看那邊可以設陣地吧… 04/10 16:21
chenry : 備戰才能止戰 所以台灣火力增加三倍 好歐 04/10 16:21
chyx741021 : 台灣該補的是艦隊區域防空和野戰防空,陸基長程區 04/10 16:22
chyx741021 : 域防空已經超密集了 04/10 16:22
drraujn : 把台灣總統砍了還是抓走 對台灣人來說有差嗎? 04/10 16:22
chenry : 話說台灣的總統法定繼承順序只到副總統 04/10 16:22
chenry : 是不是該修法完備了 04/10 16:22
barbarian72 : 要陣地一定有啦,就把之前優先順序靠後的地方也補 04/10 16:23
barbarian72 : 上而已,只是看台灣要不要買,畢竟貴貴的 04/10 16:23
kuma660224 : 他根本搞不懂台灣軍備吧 04/10 16:23
barbarian72 : 我還覺得花一點在野戰防空比較好 04/10 16:23
LI40 : 野戰跟艦隊防空的確是臺灣目前需要加緊增加的部分 04/10 16:23
drraujn : 我記得是總統->副總統->行政院長->立法院長 04/10 16:23
kuma660224 : 台灣鷹式全換弓三就比舊愛國者更好用 04/10 16:24
barbarian72 : 民主國家不用擔心元首問題,真打到那個程度,衛福 04/10 16:24
barbarian72 : 部文化部都可以當總統 04/10 16:24
kuma660224 : 何況那什麼中程地對空 射程只是弓三零頭 04/10 16:25
cross980115 : 台灣飛彈密度目前是世界第二僅次以色利,但搞到75 04/10 16:25
cross980115 : %的美軍數量的話,可能連數量上都是第二了吧?要查 04/10 16:25
cross980115 : 查看防空飛彈的數量排名 04/10 16:25
cross980115 : 台灣的備位只有 副總統>行政院長 沒有立法院長 04/10 16:25
cross980115 : 而行政院長最多只能代三個月 04/10 16:25
kuma660224 : 台灣是把所有野戰機動鷹式變成區域遠程弓三 04/10 16:25
amaranth5566: 三代公務員反應說明一切 04/10 16:25
kuma660224 : 能互相重疊再重疊 也就不用跟隨部隊了 04/10 16:26
junkuo : 對啊 我也覺得弓三就涵蓋很大區域了吧 04/10 16:27
laeva75 : 比起民選總統,戰時打掉高階將領對戰情影響比較大吧 04/10 16:27
cross980115 : 由行政院長代理時,要辦補選,戰時的話有另外的戰 04/10 16:27
cross980115 : 時措施 04/10 16:27
kuma660224 : 因為任何一處 都不只一套遠程防空掩護 04/10 16:27
ja23072008 : 陸上要補的是劍二野戰防空,再來是海軍防空艦往外 04/10 16:28
ja23072008 : 拉擴大防禦縱深跟預警範圍。 04/10 16:28
chyx741021 : 美國如果嫌陸軍的陸劍二買不夠多,可以塞NASAMS過 04/10 16:28
chyx741021 : 來 04/10 16:28
fman : 國軍愛國者北中南各一個營,網路都有資料,要找新的 04/10 16:29
fman : 地方大概就鷹式陣地換愛國者或天弓吧,其實天弓也不 04/10 16:29
fman : 錯了,有兩套系統能增加進攻方攻擊針對性的難度 04/10 16:30
PTTHappy : 就算要國軍出人(命)替美國先扛 武器怎麼不打折賣? 04/10 16:31
PTTHappy : 台灣有越多防空/反艦飛彈 越能反制共軍--但美國售價 04/10 16:31
Morisato : 美軍75%..台灣才3萬6耶,根本變成豪豬惹 04/10 16:32
PTTHappy : 好像也沒降 這樣台灣軍費哪能買得更多飛彈事先備著? 04/10 16:32
drraujn : 高階將領有點微妙 台海戰爭 台灣軍師八成是英文老師 04/10 16:32
chyx741021 : 鷹式2023年就要全部除役換成天弓三了 04/10 16:33
drraujn : 再來台灣能布防的也就那幾樣 有沒有將領有差嗎? 04/10 16:34
isaac42 : 十個營是要在愛國者身上插愛國者逆 04/10 16:35
drraujn : 我實在很難想像台灣社會要斬首甚麼才會動搖XD 04/10 16:35
PTTHappy : ..OK..我大概猜到美國人算盤..國軍總之最好自立自強 04/10 16:35
bnn : 啊就證明了俄國這種程度打不下來 不更激進怎麼打 04/10 16:35
mudmud : 中國遠火的數量可能不少,精度也有提升,如果真的拿 04/10 16:36
mudmud : 來洗地,雖然無法造成不可逆的破壞,對於我方軍心民 04/10 16:36
mudmud : 情的影響還是不可小覷。 04/10 16:36
cross980115 : 不過提到了台灣的戰略環境 怎麼沒提潛艦 04/10 16:36
bnn : 也證明了烏西不封就是可能要面對無限軍援 04/10 16:36
quarda : 為啥我覺得斬首斬掉陸軍高層反而對台灣是好事(被打 04/10 16:37
ny40yankees : 他們應該會奪取外島為主,本島依然用導彈洗地 04/10 16:37
ny40yankees : 我寧可聽英文老師的也不要聽屁話 04/10 16:38
Bf109G6 : 國際情勢不會永遠對臺灣順風,能準備時候盡量準備比 04/10 16:38
Bf109G6 : 較實在 04/10 16:38
mudmud : 只是這樣猛擊若無有意義的後續行動搭配,徒然招來制 04/10 16:39
patrickleeee: 斬首只對獨裁政府有效 民選政府農業部長都可以上 04/10 16:39
mudmud : 裁與台灣政體劇變,所以可能性不高? 04/10 16:39
bnn : 而中國又不怕吃草 維穩也比俄國多實行這麼久了 04/10 16:39
PePePeace : 防飛彈愛國者不是比較優秀? 只是十個營好難養... 04/10 16:40
quarda : 獨裁政權的問題在主政者一念之間說打就打 04/10 16:40
momocom : 緊急聲請大法官解釋就有後面的代位順序啦,根本不是 04/10 16:40
momocom : 問題 04/10 16:40
junkuo : 還是覺得弓三和陸劍二多插一些比較實際 04/10 16:41
patrickleeee: 防空問題不在愛國者 而是缺乏野戰防空等級 刺針到 04/10 16:41
CHINAVIURSWH: 不知道為什麼 陸軍一直對陸劍二沒有興趣 04/10 16:43
victoryman : 陸軍沒錢呀 04/10 16:43
patrickleeee: 陸劍二之間 鷹式之後退掉 就沒東西了 看藥補陸劍二 04/10 16:43
execute : 第三點CCTV說美台已經在做了 04/10 16:44
execute : https://youtu.be/olNWs4ZlfzA 04/10 16:44
patrickleeee: 或是機動防空車 跟著裝甲跑的 像鎧甲卡車型的那種 04/10 16:45
keither1009 : 其實最好還是政治層面解決,中國全球化程度勝過俄國 04/10 16:48
keither1009 : ,美國要策反跟顛覆中國官員比俄國容易,只要在中國 04/10 16:48
keither1009 : 開始集結(估計需要一個月)動用若干政治手段,就能 04/10 16:48
keither1009 : 讓部分派系劍指中央 04/10 16:48
Crazyfire : 釋字419是有用代位順序這個假定 實質上不認同副總統 04/10 16:48
Crazyfire : 兼行政院長的人選安排 04/10 16:49
moeliliacg : 別忘記還有內湖這個代位在 04/10 16:51
bnn : 能讓俄國上戰場拖三個月放血美國就不會選擇策反好嗎 04/10 16:51
Bf109G6 : 能把俄軍的軍武家底耗光,戰後又可以搞到他沒錢重新 04/10 16:57
Bf109G6 : 補上,美國當然樂得輕鬆 04/10 16:57
skyhawkptt : 用核武威脅美國不要介入...逼美軍放 THAAD? 04/10 16:57
Bf109G6 : 看你要窮到主動削減核武撙節開支還是怎麼樣 04/10 16:58
Crazyfire : 俄羅斯直接開了核威脅大絕 像波蘭 還有東亞的日本、 04/10 16:59
Crazyfire : 韓國都開始敢提出呼籲美軍核武進駐的聲音 04/10 17:00
twin2 : 俄軍見光死,解放軍攻台機率降低,要是順著這個情勢 04/10 17:01
twin2 : 美軍預算要去世了,趕緊輿論戰一波 04/10 17:01
CHINAVIURSWH: 這次戰爭結束 俄羅斯手上的核彈將會拖垮他們的經濟 04/10 17:01
geneaven : 給台灣一台核潛最快 04/10 17:03
Bf109G6 : 中共聰明的話可以裝孫子 讓元老院動手 再等待時機 04/10 17:03
drraujn : 戰爭結束後俄羅斯手上的核彈大概會被拆解做燃料棒 04/10 17:05
drraujn : 來賠償烏克蘭吧 俄羅斯也沒能力維護這麼多的核彈了 04/10 17:05
Bf109G6 : 不聰明就是趁著勢頭一直作死了 04/10 17:06
LOVEMS : 想要俄羅斯放棄手上核武有得等了 北韓都沒放棄了 04/10 17:14
mynews : 台灣內奸太多求其一些退休將領 04/10 17:15
drraujn : 俄弟不會全放 但我猜大概只會保留10%~30% 核武沒這 04/10 17:20
drraujn : 麼好用(真這麼好用也不會到現在都沒用)維護費用又超 04/10 17:20
drraujn : 高 我不認為戰後俄羅斯還有能耐養這批沒用的玩意兒 04/10 17:20
OpenGoodHate: 來一個THAAD營啦,這樣補滿十個營 04/10 17:27
showingstar : 對一個未來想控制的地方丟核彈....連普丁都不會這麼 04/10 17:33
showingstar : 做 04/10 17:33
Mystiera : 賣愛三不如來幾條提康 04/10 17:42
zmax : THAAD只對上升段的彈道有效,台灣附近最多就是防潛 04/10 17:47
zmax : 型,這些不是核平台灣所使用的彈種,不如愛國者 04/10 17:48
zmax : 我比較在意的反而是這些沒被美軍認證的台製軍火是被 04/10 17:49
kuma660224 : 台灣太近 thaad對台灣無用 04/10 17:50
zmax : 戰略評估裏當作nothing嗎?是不是該跟美方交涉請他 04/10 17:50
kuma660224 : 它適合打較遠程MRBM 04/10 17:51
twin2 : 核武最好用就是抱著吼人,丟出去就沒用了 04/10 17:51
zmax : 們儘可能評估這些台製軍火的戰力,而不是當作0看待 04/10 17:51
Huajung : 中國用核武威脅美國不要介入?美國如果因此縮了那 04/10 17:57
Huajung : 航母戰鬥群全都沉ㄧ沉龜在本土順便砌三道高牆與世隔 04/10 17:57
Huajung : 絕好了 04/10 17:57
love50921 : 核彈不用防啦。中國敢發射就是被拆成好幾國的下場 04/10 17:59
kira925 : 這種對外公開的評估一定程度看看就好 04/10 18:01
kira925 : 對於國造武器的參數評估出入太大 04/10 18:01
kuma660224 : 美國智庫意圖可能要配合討預算或推軍購 04/10 18:06
kuma660224 : 他根本不管你現在有什麼 04/10 18:06
barbarian72 : 你有什麼都沒有我大美利堅的洋槍厲害! 04/10 18:07
kuma660224 : 那老舊除役愛國者 比弓三還弱很多 04/10 18:07
kuma660224 : 它該不會以為台灣是人均三千美元東方烏克蘭 04/10 18:08
kuma660224 : 我們沒有窮到要用二手SAM去擴充防空 04/10 18:08
kuma660224 : 飛指部照預算進度3年後就20多套區域防空 04/10 18:09
zball : 台製飛彈問題不在性能 是在妥善率戰時生產數量 04/10 18:10
kuma660224 : 舊愛國者反而是其中防空射程最弱的版本 04/10 18:10
kuma660224 : 如果要弄更多二手PAC 也只是拆來殺肉用 04/10 18:10
zball : 真開戰這些台製飛彈用完就沒了 戰時台灣也沒有產能 04/10 18:10
zball : 看俄烏戰爭就知道 平時多買美規武器 戰時美方用送的 04/10 18:12
kuma660224 : 飛指部倒是不用太擔心國產彈藥數量 04/10 18:12
kuma660224 : 因為2-3年後預計有2000多枚區域型彈藥 04/10 18:12
kuma660224 : 20多套區域防空 看對方要用多少聯隊來換 04/10 18:12
zball : 平時有在武裝美系武器 戰時就不會有訓練跟後勤上的 04/10 18:13
kuma660224 : 那平時囤彈量已多到料敵從寬而過剩 04/10 18:13
zball : 問題 美方單用送的跟中國對換目標 就虧死中國了 04/10 18:14
barbarian72 : 看起來彈海好像是我們這邊... 04/10 18:15
wahaha99 : 噓原作 其實沒這麼複雜喔 兩條路 04/10 18:15
achiyeng : 十個雄三營分布中央山脈如何 沒點掉 船敢靠岸? 04/10 18:15
wahaha99 : 1.核保護傘納入台灣 2.開放台灣自製核彈 04/10 18:15
wahaha99 : 如果拿核彈威脅老美 老美就要埋單 04/10 18:16
wahaha99 : 那可不可以繼續拿核彈威脅台灣 這時候你有幾組愛3 04/10 18:16
wahaha99 : 是有什麼差別嗎 04/10 18:16
barbarian72 : 1有可能2完全不可能 04/10 18:18
losel : 不過台灣採購NASAMS會過嗎? 畢竟是雷神跟康士伯合 04/10 18:18
xkiller1900 : 斬首總統動搖(他們搞錯什麼了吧 04/10 18:18
kuma660224 : 中國自己防幾千萬人口的北京上海才幾套區域防空 04/10 18:20
kuma660224 : 台灣小地方塞20多套 其實已經非常離譜 04/10 18:21
kuma660224 : 領土小 就不管中程 全部換長程版 04/10 18:22
rommel1 : 台灣有陸射劍二了 04/10 18:23
chyx741021 : 先前看到的數據:愛三9套、天弓14套、鷹式13套,到 04/10 18:25
chyx741021 : 2023年結束後鷹式會全部替換成弓三 04/10 18:25
kuma660224 : 那個天弓與弓三應該有重複計算 04/10 18:27
kuma660224 : 愛國者是9連沒錯 但其實是2/3混搭 04/10 18:28
chyx741021 : 鷹式換成弓三不知道會不會一比一換? 04/10 18:29
wowu5 : 空軍飛指部應要有自己的陸劍二?用以保護遠程SAM 04/10 18:30
chyx741021 : Flak有建議過陸劍二可以發展半固定版,用來守基地 04/10 18:31
kuma660224 : 飛指部是忙著All In 在弓三愛三 04/10 18:37
kuma660224 : 多一種中程輔助 可能要以後再說 04/10 18:38
kuma660224 : 那較像S400或Meads相容多彈種分打遠打近 04/10 18:38
kuma660224 : 但其實沒有急迫性 因為大顆也可打近 04/10 18:39
kuma660224 : 且據說劍二追求緊致 沒比粗大弓三便宜多少 04/10 18:39
kuma660224 : 那飛指部可能寧願多買弓三 04/10 18:40
kuma660224 : 反正沒有要空運遠征部署減重需求 04/10 18:41
kuma660224 : 大顆就動能強大 更能打高空高速 04/10 18:41
junkuo : 其實很好奇依照台灣的空防需求,弓三+愛三到底要什 04/10 18:43
junkuo : 麼樣的量能才足夠,作者建議十個營的愛三有點扯 04/10 18:43
quarda : 大概覺得對面會把全國的飛機all in台海戰場吧(? 04/10 18:47
junkuo : 而且我們還有空軍的空對空飛彈,海軍的飛彈,還有 04/10 18:51
junkuo : 刺針等低空防禦,意思是老共會派上千台定翼機+旋翼 04/10 18:51
junkuo : 機來all in台灣? 04/10 18:51
quarda : 阿,可能要算上各式火箭/對地飛彈洗地(? 04/10 18:51
eson031545 : 要去哪生十個營的人?? 04/10 18:52
chenry : 台灣除了復仇者刺針 04/10 18:53
chenry : 有適合對付低空摸進來的野戰防空嗎? 04/10 18:53
quarda : 到時候比較麻煩的應該是無人機(前提是飛的進來 04/10 18:53
xc091832 : 愛三動員後是十個連,有一套訓練/備用的,長白天弓 04/10 18:55
xc091832 : 六個連,鷹式原本好像有18個連,增購愛三加12套弓三 04/10 18:55
xc091832 : 剛好一比一換掉 04/10 18:55
xc091832 : 空軍買陸劍二,大概要等到天兵跟捷羚替換才有可能, 04/10 18:57
xc091832 : 不過看起來也快了 04/10 18:57
chyx741021 : 海劍羚不知道能不能發展陸基版,用來防巡弋飛彈和 04/10 19:02
chyx741021 : 無人機? 04/10 19:02
jerrylin : 1跟2被打臉多少次了 美國會怕中共的核武? 04/10 19:15
jerrylin : 美軍是可以直接炸爛中國沿海城市的喔 04/10 19:16
victoryman : 空軍引入方陣後來就無消無息 04/10 19:32
victoryman : 如果還能買奧瑞岡(萊茵防空),希望能把防空砲整 04/10 19:34
victoryman : 合到雲豹 04/10 19:34
rommel1 : 中科院搞的40mm防砲車陸軍又不要 04/10 19:40
kuma660224 : 機炮防空打法已經有點過時了 04/10 19:47
kuma660224 : 有效射程太受限 沒發展性 04/10 19:47
kuma660224 : 都看了俄烏戰爭送分題 還不知小飛彈正夯嗎? 04/10 19:48
kuma660224 : 台灣早有復仇者DMS 只差刺針買好買滿 04/10 19:49
kuma660224 : 史泰克萬金油防空車也沒打算用機砲防空 04/10 19:55
ashrum : 美國希台灣多插防空,少玩雄二E這種互相毀滅的東西 04/10 19:57
ashrum : ,但實際上如何還是看我們自己 04/10 19:57
ashrum : 可是無人機要靠機砲反制吧? 04/10 19:57
kuma660224 : 無人機用飛彈打比較ok 04/10 19:59
kuma660224 : 主流能攻擊的無人機用導引火箭或地獄火 04/10 20:00
chyx741021 : 美國陸軍的M-SHORAD現在是用刺針+地獄火+30mm機砲 04/10 20:02
chyx741021 : ,之後會有新飛彈取代刺針、以及用雷射打無人機 04/10 20:02
kuma660224 : 有效射程已超過機砲防空射程蠻多... 04/10 20:02
kuma660224 : M-SHORAD的30其實是小便彈道 04/10 20:04
junkuo : 一直覺得雄二E是必要存在的武器,打到老共本土就是 04/10 20:07
junkuo : 有一定的威嚇力 04/10 20:07
chyx741021 : 那個30mm砲應該只是短期方案、有東西就上 04/10 20:07
junkuo : 台灣有能力做出這種飛彈實在沒理由不多裝備 04/10 20:07
kuma660224 : 那萬金油的30其實是要對地打雜 04/10 20:08
kuma660224 : 機砲打不掉的就射地獄火 04/10 20:09
kuma660224 : 防空其實全靠刺針 04/10 20:12
kuma660224 : 不夠就再搞替代刺針的東西 04/10 20:13
c41231717 : 二手愛國者其實會有政治問題 某政治傾向會酸歐美讓 04/10 20:32
c41231717 : 台灣拿扁鑽 影響台灣人保衛的決心 04/10 20:32
c41231717 : 就算美國非現役軍武還是可以屌打中國也一樣QQ 04/10 20:32
j91526frank : 有說過在弄海劍羚車載版 如果能整合到雲豹上更好 04/10 20:35
tedpc : 放心好了 島內的反動份子到時候就會把愛國者說成破 04/10 20:46
tedpc : 銅爛鐵,要美國賣薩德要美國賣陸基神盾 04/10 20:46
deathtrowa : 愛2+3 9連 弓一二 6連 弓三已換裝3連 鷹式12連 04/10 21:00
deathtrowa : 還有多了一個新番號的營,不知道是新編弓三營還是鷹 04/10 21:01
deathtrowa : 式換裝後移編 04/10 21:01
deathtrowa : 鷹式營三個營是3/4/5個連 04/10 21:03
deathtrowa : 所以飛指部的區域防空連合計是30個,會不會更多就 04/10 21:06
deathtrowa : 不知道了 04/10 21:06
teren : 如果首長烙跑打擊還比被斬首大吧 斬首反而沒用 04/10 22:30
kuma660224 : 這樣防空規模已經超離譜了 04/10 22:30
kuma660224 : 每1套防空連 大約類似1區域防空艦的能量 04/10 22:34
kuma660224 : 囤幾十套都塞在這麼小的戰區 04/10 22:34
Sirctal : 我好奇問,為什麼不考慮提高源頭打擊的數量? 04/10 23:46
Sirctal : 我覺得投資更多源頭打擊比繼續投資防空還要更有效耶 04/10 23:47
Sirctal : 是有什麼道德因素考量? 04/10 23:47
Sirctal : 這次烏克蘭沒什麼攻擊俄羅斯本土只是因為他們沒能力 04/10 23:48
Sirctal : 而非他們不想 04/10 23:48
Sirctal : 通常一枚飛彈來襲,你都會準備兩枚防空飛彈來攔截 04/10 23:51
Sirctal : 相同的我們如果發射過去,他們也是要花同樣兩倍的 04/10 23:51
Sirctal : 成本來攔截 04/10 23:51
labell : 台灣若有問題 日本武裝化 南韓可能直接完蛋 無法出 04/11 00:01
labell : 海了 這樣美軍軍費少很多 04/11 00:01
labell : 那美軍二戰跟武肺傷亡 白犧牲耶 04/11 00:02
kira925 : NG有推出對空彈藥給LCS用的海基版30mm 04/11 00:08
kira925 : 應該說實驗彈 04/11 00:09
newest : 打到對岸真的就是互相傷害,澎湖好像沒有雄二陣地? 04/11 00:35
a1305168 : 飛彈不是4個月步槍兵就能學會的,先解決兵不足的問題 04/11 06:37
a1305168 : 吧! 04/11 06:37
xc091832 : 中共一千多顆飛彈都無法保證癱瘓台灣防禦,那台灣要 04/11 08:57
xc091832 : 投資多少資源在源頭打擊上,才能達到有效嚇阻的效果 04/11 08:57
xc091832 : ? 04/11 08:57
xc091832 : 而且就像板友前面提的,目前台灣沒有公開類似碉堡剋 04/11 08:57
xc091832 : 星的彈種,對於中共強化陣地的效能有限,現有的對地 04/11 08:58
xc091832 : 能量主要是牽制作用 04/11 08:58
xc091832 : 臺灣會優先投資的反而是反艦飛彈,機場被破壞三天就 04/11 09:00
xc091832 : 能修好,雷達站如果控制跟人員沒遭受殺傷,換一面天 04/11 09:00
xc091832 : 線頂多半天,但船被命中一發就等於退出台海戰場,沒 04/11 09:00
xc091832 : 有幾週到數個月修不好的 04/11 09:00
xc091832 : 海鋒六中隊在澎湖,之後魚叉好像也會擺一個中隊過去 04/11 09:02