看板 Military 關於我們 聯絡資訊
所以說成立新軍種是唯一出路啊---"兩棲特戰軍" 訓練與軍官養成: 限定一定以上官階必須有條件 好比說要升到少校以上 必須要留美、 或是去國防大學進修過特戰學系(當然,要成立) 想些明的暗的門檻去卡 初期的話則盡量晉用其他軍種 並且全部採用美式教範 反正就是要洗就對了 與此同時, 陸軍官校要減額 原本的陸軍任務: 原本的陸軍可以逐年減編, 把重心放在義務役、後備役上 說實話要怎麼搞就隨便去搞 要行軍就去行軍 要刺槍就刺槍 反正就只是聊勝於無 在這過程中, 原本的陸軍官兵想轉兩特, 當然也行, 反正就是去考試, 訓練, 把那些毛病洗過來, 每年開放一定名額 兩棲特戰軍又要做什麼: 也不特別做什麼, 就是把美軍的教範學好, 逐年取代陸軍的位置。 只是這個過程可能得花上十年 從成軍、到漸漸擴大編制 還要壓抑原本老陸的反彈 一定是得一點一滴的走過來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.26.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649612549.A.7D3.html
haoboo : 這不能直接拿原本的海陸去魔改嗎 04/11 01:43
當然一開始可能會先編上去 但海陸才多少人 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:44:11
haoboo : 比起憑空弄一個新的軍種,擴編既有軍種反彈會比較低? 04/11 01:44
目前台灣的海陸是建置在海軍下啊 直接擴編海軍、直到取代陸軍功能 ..這怎麼看都彆扭不是? 會變成你家海軍開著M1A2、陸軍開M60A3這種怪事 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:48:19
execute : 新成立的單位油水肥厚 可能不被染指嗎? 04/11 01:48
...陸軍官校體系應該是迂腐、不是貪腐吧 染不染指應該是另一個層次的問題 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:49:17
Howard61313 : 這其實就是海軍陸戰隊啊….. 04/11 01:49
是 就是美國的海軍陸戰隊
haoboo : 組織架構改造調整跟擴編阿,當然一樣會有組織鬥爭的 04/11 01:50
haoboo : 問題但總比新多一整個組織進來分預算好吧 04/11 01:50
那不然就是先擴編海軍陸戰隊 等成熟再獨立成新軍種 只是這會經歷很詭異的過程 例如海軍開M1A2、開AH-64E
whatthejoke : 現在的國軍哪那麼容易貪腐 04/11 01:50
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:52:31
haoboo : 應該說你直接憑空變一個新的軍種出來,全部人都反對 04/11 01:54
haoboo : 但用既有的殼去生的話,至少還有機會有人挺你 04/11 01:55
那就從海陸去搞吧 但遲早有一天要獨立出來的 這真的是照美國COPY了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 01:56:22
execute : 結局就是塞了滿滿的陸官 變成黃埔新軍 04/11 01:56
execute : 那些人喬一下就換單位 沒道理國防體系有辦法隔離 04/11 01:57
dalyadam : 遊騎兵隊啊,學美國 04/11 01:59
Howard61313 : 美國海軍陸戰隊也不是新軍種,他們的海陸航空隊歷史 04/11 02:00
Howard61313 : 甚至比美國空軍還悠久。所以擴編現有部隊就好,頂多 04/11 02:00
Howard61313 : 視情況看要不要扶正成獨立軍種 04/11 02:00
haoboo : 當然這個前提是海陸的內部狀況有比較好就是,不然也 04/11 02:01
haoboo : 是變成陸軍2.0 04/11 02:01
scotch : 攻擊直升機可以給空軍啊......然後把空軍直升機升級 04/11 02:01
scotch : 成三軍直升機指揮(學英國JHC,雖然他們是編在陸軍但 04/11 02:02
scotch : 是由空軍少將指揮),海軍反潛直升機則還是留給海軍 04/11 02:02
scotch : (依舊學JHC) 04/11 02:02
jackchuang : 陸軍退化成國民兵的概念?XD 04/11 02:06
YES 不過本來就是啊 早個20年 幾乎當阿兵哥的都是義務役 反璞歸真而已
Bf109G6 : 比起搞新軍種 不如讓績效好的既有部隊逐步擴編 至於 04/11 02:07
Bf109G6 : 績效怎麼評判 就是拿真正準備戰爭有用的東西... 回 04/11 02:07
Bf109G6 : 顧頭來想想好像就是你怎麼考核升遷 上有所好 下必甚 04/11 02:07
Bf109G6 : 焉... 04/11 02:07
真正準備戰爭有用的東西 -> 如何認定 -> 又回到上有所好... 除非找美軍來打對抗賽 打輸的通通解編重來 這更難吧 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:09:26
kisaraki1976: 現在的俄軍就是全特戰化傾向...... 04/11 02:09
Howard61313 : 成立新軍種的話,會不會還是很大機率要從既有軍種調 04/11 02:09
Howard61313 : 人進去 04/11 02:09
只要擴編都要人 不然我是想不出方法搞了 要從體制內改革陸軍 不太可能 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:11:51
scotch : 當然會,軍官又不是憑空變出來的,百年前還可能隨時 04/11 02:11
scotch : 找到一大票外國軍官組成部隊,現在沒有那種事了 04/11 02:11
jackchuang : 如果要讓美方評鑑,只能看能否移地訓練?畢竟台灣的 04/11 02:13
jackchuang : 訓練基地就只有那些 04/11 02:13
jackchuang : 其實改變評鑑、升遷條件。應該就能產生化學效應。 04/11 02:14
usnavyseal : 說難聽一點,美軍也是經歷過幾次戰役後,才大幅軍改 04/11 02:15
Howard61313 : 那就對了,如果還是要從既有軍種調人,那新軍種裡面 04/11 02:16
Howard61313 : 應該還是會有很多陸軍過去的 04/11 02:16
至少有機會稀釋、過濾 而且後續再入的就會有門檻了 凡事起頭難
usnavyseal : 例如,JSOC鷹爪行動失敗後才成立 04/11 02:16
台灣總不可能學美國到處去當世界警察 XD ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:22:26
Seadolphin : 看六六旅在北部是怎樣分割使用的..就知道上級也明白 04/11 02:22
Howard61313 : 我只知道海軍陸戰隊還是有收陸軍官校畢業生到陸戰隊 04/11 02:22
Howard61313 : 當軍官,就看要不要先從這種小地方改,如果你覺得需 04/11 02:22
Howard61313 : 要的話 04/11 02:22
Seadolphin : 陸軍有多需要改革..唉.. 04/11 02:23
CharleneTsai: 直接從晉升下手了啊 例如中尉升上尉 上尉升少校 上 04/11 02:23
CharleneTsai: 校升少將 都要經過美方培訓合格之後才能佔缺晉升 04/11 02:23
邱班長還是美國陸軍戰爭學院畢業的 ...我能說什麼 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:25:42
barbarian72 : 邱班長留美的你知道嗎? 04/11 02:25
usnavyseal : 跟日本一樣,海軍留英,陸軍留德,結果海軍好多了XD 04/11 02:28
CharleneTsai: 回來經過陸院戰院荼毒 也差不多了吧 重點是要強迫 04/11 02:30
CharleneTsai: 他們持續接受刺激 04/11 02:30
他是荼毒過後出去的 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:30:41
CharleneTsai: 所以結論就是不能被荼毒 XD 04/11 02:31
是, 所以要技巧性排除 慘啊,一個國家的軍官學校被講得這麼不堪... = =;;
barbarian72 : 培訓後能否把新東西帶進部隊,並深化維持才是重點 04/11 02:32
※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:36:26
CharleneTsai: 是的 但年輕時出去受訓也滿重要的 到了一定年紀 04/11 02:36
CharleneTsai: 思維邏輯都很難改了 04/11 02:36
barbarian72 : 後續要講的又太多了,講完大概會被桶就不說了 04/11 02:37
barbarian72 : 簡言之就是革除陋習、文化養成、新式教育等等 04/11 02:38
roy2142 : 這制度邱班長還是會上啊 最後這個新軍還是被抓去刺 04/11 02:39
roy2142 : 槍 04/11 02:39
barbarian72 : 就算土將軍,只要願意吸收新知並推動也不一定要送 04/11 02:39
barbarian72 : 出去留學 04/11 02:39
barbarian72 : 所以不能把留學當作晉升唯一標準 04/11 02:40
不只是吸不吸收新知了 某種程度上是心態的問題 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:41:24
CharleneTsai: 也是 同意您的看法 04/11 02:42
barbarian72 : 所以才說要願意推動,不推沒關係,你不能開倒車啊 04/11 02:42
pottolee : 不可能 西點軍校畢業的回台後沒有人昇到上校 04/11 02:43
Howard61313 : 美國文化跟台灣很不一樣,在美國想變陸軍上將甚至不 04/11 02:46
Howard61313 : 一定要西點,ROTC出身的上將也有 04/11 02:46
birdy590 : 西點的學歷在外面很吃香 在國軍反而會變成箭靶 04/11 02:48
birdy590 : 所以一個一個期限到打報告退伍是很正常的現象 04/11 02:48
usnavyseal : 再來是陸軍沒有什麼實質的任務 04/11 02:50
usnavyseal : 海軍有護島和漁船,空軍有共機擾台 04/11 02:51
wahaha99 : 救災... 04/11 02:52
ja23072008 : 不要以為砍掉重練會一勞永逸,除非環境劇烈改變衝 04/11 02:54
ja23072008 : 擊,否則組織內部逐步調整變革通常比較好。 04/11 02:54
問題是沒有可行的方案 另外成立一間陸軍官校? 完全獨立於鳳山那間? 不可能啊 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 02:55:47
Bf109G6 : 找美軍練功練兵應該是最一翻兩瞪眼的 正視問題 找到 04/11 03:14
Bf109G6 : 問題 才能有那個機會解決問題... 04/11 03:14
usnavyseal : 最好可以來個台美軍演,不過感覺很難... 04/11 03:16
Bf109G6 : 將軍是一屆一屆輪流限額去摘星 而不是以能力實績的 04/11 03:22
Bf109G6 : 優劣高低 某種程度上這種文化 美其名是避免人才斷層 04/11 03:22
Bf109G6 : 實際上也是公務員排排站 也不能否認在裡面看到的人 04/11 03:22
Bf109G6 : 有的就是混混佔缺等退伍領錢 很有得改.. 04/11 03:22
xkiller1900 : 把黃埔仔清乾淨,全部搞美國那套就好啊 04/11 04:33
問題就是沒法清啊 不管從什麼角度來說、只能一點一點做 但就像墨汁水一樣 你滴入的清水只會立刻變黑 那要怎麼辦, 只能另外接一杯水 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 04:40:45
nkfcc : 終於大家得出和我一樣的結論「練新軍」了嗎? XD 04/11 04:52
Giablo : 是說資通電軍不也是憑空變出來的?有人強力反對嗎 04/11 05:16
Giablo : 當然除了立法院那群 04/11 05:16
SilverRH : 不是憑空變出來的,統指部一路上來單位都在 04/11 06:52
SilverRH : 反而是為了成軍把陸軍資電群拉進來然後就陸了 04/11 06:54
SilverRH : 只要馬指一退通校那些西巴老馬隨時等著進來 04/11 06:55
tcancer : 維持房子不塌又要邊換樑柱的方法就是另立新軍取代 04/11 07:11
tcancer : 舊軍啊,只是手法操作要精巧,不然直接鬧革命內外 04/11 07:11
tcancer : 夾攻 04/11 07:11
rommel1 : 要像希特勒那樣成立武裝親衛隊,仍保留國防軍 04/11 07:22
MYELLOW : 想太多 邱班只要刺槍 04/11 07:25
rommel1 : 成立新軍種...上級是陸軍的部長.總長 沒用... 04/11 07:34
rommel1 : 只有建立新軍才有用 04/11 07:35
chyx741021 : 先前也有聽說美國希望台灣可以成立特戰司令部,大 04/11 07:41
chyx741021 : 概也是覺得陸軍沒救吧 04/11 07:41
bookerhsu : 現在文不對題都沒水桶。又學了一招 04/11 07:51
sssh9300662 : 外面企業改革,都是要找外部力量清洗,再重新建置才 04/11 08:26
sssh9300662 : 有機會。不然很大機率久了還是重蹈覆轍 04/11 08:26
對 但你不可能清洗現役的軍官, 國家要是隨便Fire軍官會出大事, 這點跟私人企業差很多。 那你也總不能叫這些軍官去掃地、除草不管事, 所以建一套平行的逐漸取代是唯一的方法 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.26.125 臺灣), 04/11/2022 08:31:26
ct13579 : 這跟北韓特種作戰軍累似吧 04/11 08:29
cym1011709 : 海軍光搞新船,uav,飛彈車就焦頭爛額了要再搞這個司 04/11 09:03
cym1011709 : 令部會瘋掉 04/11 09:03
scotch : 海軍自己預算亂玩也是屢犯 04/11 09:06
BJkiller : 國防部長那個死樣子 笑死繼續幻想吧 04/12 03:37