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送自走砲 送防空系統s-300 英國送價值一億英鎊的裝備 看新聞覺得超多各式各樣的武器集中在烏克蘭薄弱的軍事知識和經驗讓我一直疑惑 這到底要怎麼形成實際戰力? 我是海巡人事士,執勤站哨拿k2 還碰過90手槍(射過一次) 幾年後教召居然被編入50機槍 保險不知在那,不會上彈鏈 遑論射擊了,只能當棍子 如果真的戰爭,我就是個坑 想說的是,拿到武器不能算是戰力吧? 這些送的五花八門 真的能熟悉操作發揮效果嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.58.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649672307.A.153.html
yaqw : 所以送的大部分都是摸過跟有訓練過的 04/11 18:20
yaqw : 2014開始有很多時間可以訓練 04/11 18:20
linph : 50機槍其實沒有比65複雜多少,學一個上午應該就熟悉 04/11 18:22
linph : 操作了 04/11 18:22
notd481 : 烏克蘭自2014之後邊境就一直斷斷續續軍事衝突 04/11 18:23
poikz : 送的大多是俄系武器 烏克蘭本來就有在用 上手沒問題 04/11 18:23
JingPingKing: 附贈外語老師 04/11 18:24
moeliliacg : 所以歐美送的 要不是能短期內訓練到能用的 不然就是 04/11 18:24
moeliliacg : 跟烏克蘭原本使用同體系的 04/11 18:24
moeliliacg : 當然"能用" 跟"熟練"還是兩回事的 04/11 18:25
moeliliacg : 但總比沒有好 04/11 18:25
akway : 送美製武器去烏克蘭 才是沒用 04/11 18:26
notd481 : 反正對面動員兵也沒強到哪裡去 04/11 18:26
cuteSquirrel: 開戰前後有西方武器培訓+教官 04/11 18:26
jess730612 : 送禮也要送對 烏克蘭要的是即戰力 鵝系武器能上手 04/11 18:27
jess730612 : 不然F-22天下無敵 無腦送一中隊给烏克蘭也無福消受 04/11 18:28
kuramoto : 單兵兵器要上手不需要多少時間,加上使用者有壓力, 04/11 18:29
kuramoto : 千萬別小看壓力激發的潛能,真正難的是需要多人整 04/11 18:29
kuramoto : 備、操作的兵器,這也是歐美援助戰機、戰車、防空 04/11 18:29
kuramoto : 飛彈車都偏蘇系的原因 04/11 18:29
andey : 所以美帝歐盟說要送的是米格二九S300而不是F-16跟 04/11 18:30
andey : 愛國者 04/11 18:30
taihoo : 美國自己都說了,還有許多烏軍在接受美國的訓練 04/11 18:35
Brusolo : 彈簧刀受訓的烏軍好像要回國了 04/11 18:39
a186361 : 所以都送簡單的啊,標槍、nlaw 之類的摸個一天就大 04/11 18:43
a186361 : 概會用了 04/11 18:43
cannedtuna : 看鵝軍表現就知道有訓練跟沒訓練差多少 04/11 18:43
a186361 : 阿像星光 彈簧刀這種的就要另外練 04/11 18:43
a186361 : 也是一兩週就可以速成 04/11 18:44
ganjuro : 你也太小看烏克蘭的軍工人才 04/11 18:44
dragon159 : 人家又不是只有送武器 也包含訓練啊 04/11 18:47
motordan : 鵝系也要練啊,50好上手但我就這樣半天上場和兩年 04/11 18:48
motordan : 真心玩熟的機槍士比,誰要來我這啊 04/11 18:48
jerrylin : 反坦克裝備大同小異啦 04/11 18:49
hsiliang : 現在一大堆美語老師在烏克蘭晃,那些美國人一定會 04/11 18:50
hsiliang : 教他們如何使用武器 04/11 18:50
smena : 你是義務役大隊人事士嗎?那你的編專應該是作戰士 04/11 18:52
smena : ,懂個班用機槍也是很合理的吧 04/11 18:52
MOONRAKER : 鵝系也要練 阿你以為烏克蘭本來用哪一家的 04/11 18:54
MOONRAKER : 又不是昨天才開始戰爭 從14年起就打個沒完了 04/11 18:55
ewpnawt8 : 送硬體軟體也順便幫安裝 04/11 18:56
HBarnes40XX : 戰車兵學過 50其實學一下就會了 04/11 18:59
cihumori : 輕兵器一天就學會了 你以為多難 扣板機不會嗎 04/11 19:01
a6268538 : 有武器,就能更多人加入戰場 04/11 19:02
Sazip : 因為你是海巡啊,其他實戰部隊基本為其操作還是有在 04/11 19:04
Sazip : 練的 04/11 19:04
opthr1215 : 其實戰場上輕兵器很多時候都是佛系射擊吧…… 04/11 19:05
Sazip : 而且你說的機槍基本操作上手也不用很久 04/11 19:05
motordan : 海巡摸不到50 04/11 19:06
moeliliacg : 沒錯啊 現代陸戰常規武器殺傷效率跟數據最高的是 04/11 19:06
moeliliacg : 各類型火炮 輕武器只是起到建立戰線的作用 04/11 19:07
moeliliacg : 那種幾萬發子彈才能殺死一個人的數據 就是這麼來的 04/11 19:07
dos01 : 因為S300本來就蘇系的裝備 04/11 19:10
a186361 : 烏克蘭從14年以來很多當過兵的都去前線打過了 04/11 19:15
otis1713 : 其實還有一點,烏克蘭戰爭可不是打一年,而是已經 04/11 19:26
otis1713 : 低烈度打了8年,人家義務役是真的上過頓巴斯的 04/11 19:26
otis1713 : 跟台灣有很大的區別 04/11 19:26
gunng : 他們大多數志願役都參與過2014年以來的烏東戰役 義 04/11 19:36
gunng : 務役跟預備役部分有烏東經驗 04/11 19:36
gunng : 最近召集的民兵看的出來有部分是經驗 有部分是真的 04/11 19:37
gunng : 新手上路 04/11 19:37
pippen456 : 烏克蘭軍人學刺針標槍也不用很久 04/11 19:43
jawbone : 戰爭再怎樣還是人力(數量+練度) 物資(科技+後勤)啊 04/11 19:46
chungrew : 有時候真的需要磨合 需要組織 教學 訓練 04/11 20:03
mmmimi11tw : 當然是能算戰力,前提是必須要會用要有熟悉 04/11 20:04
tetani : 廣告效果很強 會讓很多國家爭相購買 04/11 20:18
tetani : 這次烏俄戰爭 就是軍武實測最佳的廣告 04/11 20:18
HAHAHUNG : 民主兵工廠:我看你是完全不懂喔 04/11 20:42
sausalito : 打久一點就會了吧 因為不會操作的可能都死了 04/11 20:44
kuma660224 : 真的開戰的話 不會用也會有人給你特訓 04/11 20:54
kuma660224 : 烏克蘭就是這種狀況 04/11 20:54
kuma660224 : 而且你會日夜都”自主”練習維護使用 04/11 20:55
kuma660224 : 因為不會用武器就得死 很殘酷 04/11 20:55
barbarian72 : 在壓力下會學很快的,你只是和平日子過久了,只要 04/11 20:56
barbarian72 : 是個正常人都能很快上手的,因為學不會,下一個死 04/11 20:56
barbarian72 : 的很可能就是你 04/11 20:56
kuma660224 : 烏克蘭人說他們只示範一次..... 04/11 20:56
kuma660224 : 其實上面這分配 可能也希望不會的想辦法學 04/11 20:57
borriss : 50這種以前也是上課才摸 等到你天天帶在身邊的話(X 04/11 20:58
kuma660224 : 只是平時 基層不想麻煩安排教學練習 04/11 20:58
kuma660224 : 若開始空戰射飛彈 基層會使勁吃奶力氣教學 04/11 20:59
kuma660224 : 學不會的去當步槍砲灰 04/11 21:00
kuma660224 : 總體戰時 連廚子儀隊都要能作戰 04/11 21:00
kuma660224 : 不信就看馬城海陸絕筆信.... 04/11 21:01
motordan : 基本槍砲我相信沒問題 但S300這種事說用就用的嗎 04/11 21:12
s8018572 : 烏克蘭本來就有s300啊 現有的送過去 已經早就有訓 04/11 21:29
s8018572 : 練好的人員了吧 04/11 21:29
kuma660224 : S300是烏方現役裝備 沒問題 04/11 22:35
kuma660224 : 遠程防空部隊通常就算被SEAD擊毀 04/11 22:37
kuma660224 : 傷亡也少,因為HARM是破片炸陣地損傷雷達 04/11 22:37
parissky01 : 有愛國心加上極端環境激發潛能 有什麼不可能的? 04/11 22:37
kuma660224 : 有備用裝備的話 很可能恢復防空戰力 04/11 22:37
kuma660224 : 戰時訓練強度是可很離譜 半夜也能練習 04/11 22:38
kuma660224 : 不能用承平時心態經驗來參考 04/11 22:39
notd481 : 援助俄系s300又不是美系愛國者 04/11 22:40
tandee : 當要你自保的時候,你自然會奮起學習 04/12 00:24