→ cross980115 : 只有規範到金馬吧，所以當初美也希望蔣放掉金馬 04/12 22:54
→ cross980115 : 要知道美的一中政策跟中喊的一個中國完全是兩回事 04/12 22:55
→ Howard61313 : 一中政策本來就不等於一中原則 04/12 22:56
→ windyyw : 金馬完全不值得討論，在台海戰爭結束後都可能沒動 04/12 23:02
→ windyyw : 手 04/12 23:02
→ cowbay5566 : 這裡是均五版 04/12 23:07
推 Howard61313 : 龍五 04/12 23:08
推 windyyw : 這篇政治觀念正確，真正的軍事戰略必須建立在正確 04/12 23:11
→ windyyw : 的政治價值觀之上 04/12 23:11
→ chordate : 不好意思我想問一下，如果中國攻佔金馬美國是根據 04/12 23:23
→ chordate : 什麼可以跟台灣建交？ 04/12 23:23
推 brabra : 一旦破壞了和平統一台灣這個前提，自然就可以不用去 04/12 23:25
→ brabra : 管之前談的默契，承認台灣政府就可以進行了 04/12 23:25
→ brabra : 就跟烏克蘭現在不打算承認明斯克協議一樣，俄國都打 04/12 23:25
→ brabra : 進國土了，我自然不用去遵守先前的協議 04/12 23:26
推 a524528 : 美國不可能啦，等於跟中國翻臉，除非他對台灣出手 04/12 23:27
推 cowbay5566 : 什麼程度， 04/12 23:27
→ a524528 : 打下金馬，美國一定是叫政府忍忍而已 04/12 23:28
→ labell : 問題中共要穩的勝戰啊 04/12 23:28
→ labell : 台灣絕對登錄戰可耗損幾億人 04/12 23:28
→ labell : 東沙可不穩 金門態度可能美國未必介入 04/12 23:28
推 Howard61313 : 台灣關係法第二條第二項：「美國決定和中華人民共和 04/12 23:29
→ Howard61313 : 國建立外交關係之舉，是基於臺灣的前途將以和平方式 04/12 23:29
→ Howard61313 : 決定這一期望」 04/12 23:29
→ Howard61313 : 如果這個期望被破壞了，那前項會如何呢 04/12 23:29
推 coolmanmona : 個人認為，這樣的想法對台灣沒有好處，中國要假設 04/12 23:31
→ coolmanmona : 美國軍援，台灣要假設中國攻的是自己的領土（非台灣 04/12 23:31
→ coolmanmona : 澎湖）並且美軍無法對這些領土做出防禦保障。 04/12 23:31
→ coolmanmona : 例如：東沙被佔領，防衛兵被俘，美國需要時間觀察 04/12 23:31
→ coolmanmona : 國際聲量，台灣政府無力拿回，這情況，台灣還是不會 04/12 23:31
→ coolmanmona : 獨立，不會為了東沙世界大戰，如果不拿回東沙，棄台 04/12 23:31
→ coolmanmona : 論大漲，中國跟藍營推動和平協議，即使不是武裝衝 04/12 23:31
→ coolmanmona : 突，台灣還是只能被動的失去利益。這樣 怎麼辦 04/12 23:31
推 ilovedirk41 : 台灣哪需要獨立 改國號修憲就好了 04/12 23:34
→ labell : 直接入聯摟 04/12 23:35
→ huijun : 根據什麼跟台灣建交？呵-只要符合美國利益，它要建 04/12 23:36
→ huijun : 交就建交，還要根據什麼？ 04/12 23:36
→ ducah : 東沙離汕頭比高雄還近 軍事上就是守不下 拿不回 04/12 23:36
→ ducah : 政治上沒辦法用"拿回來"的假設去開展選項 04/12 23:37
→ bnn : 打東沙就可以喊獨立了 你不喊你島內會沒票 04/12 23:38
→ huijun : 東沙牽涉到南海問題，打東沙不見得是好選擇 04/12 23:39
→ bnn : 台灣需要在中國沒有一戰而定的時間點直接獨立逼迫 04/12 23:39
→ bnn : 中國沒準備好一戰台澎時被獨立走 這時間點勝率最高 04/12 23:40
→ bnn : 兩邊的民粹會推向開戰 那沒準備好登陸戰基本就定了 04/12 23:41
→ bnn : 世界各國會確定這是可以拖死消耗中國的時間點 04/12 23:43
→ bnn : 那就會理由支持代理人絞肉戰爭幫忙消耗 04/12 23:44
推 Zsanou : 推這篇，中國無力承受台灣獨立的損失 04/12 23:47
→ labell : 美軍哪可能考慮國際聲量 台灣本土 04/12 23:50
→ labell : 可能關係 南海印度自由航線 04/12 23:50
→ labell : 另一點南韓南下出海口可能被截斷 04/12 23:50
→ labell : 未來可能會走回 對中 親共國 04/12 23:50
→ labell : 麥克阿瑟2戰演過了 04/12 23:50
→ rainfarmer : 分析了一堆就是沒分析到獨裁者為了維護權力時的瘋 04/12 23:50
→ rainfarmer : 狂，照這樣推論普丁永遠不可能全面開戰烏克蘭，結 04/12 23:51
→ rainfarmer : 果... 04/12 23:51
→ rainfarmer : 這就是鍵盤專家跟熟悉獨裁機制體系的情報專員差異 04/12 23:51
→ rainfarmer : 所在 04/12 23:51
→ rainfarmer : 說穿只是一廂情願找理由說服自己已有的論點。這是 04/12 23:52
→ rainfarmer : 沒用的 04/12 23:52
→ labell : 金門戰略位置跟本島差距甚遠 04/12 23:52
推 Howard61313 : 其實兩邊都是專家，只是一邊懂數學，一邊懂胖虎…. 04/12 23:56
推 HenryAirLine: 三公報是給中國人自慰用的，美國才剛立法，地圖台 04/12 23:58
→ HenryAirLine: 灣和中國必須區別，台灣官員可穿制服別國旗洽公， 04/12 23:58
→ HenryAirLine: 你覺得這在民主國家還能代表甚麼？ 04/12 23:58
推 HenryAirLine: 只有粉紅在牆裡還不知道這件事 再提那個語音曖昧不 04/13 00:00
→ HenryAirLine: 明的三公報就是認知戰了 04/13 00:00
推 coolmanmona : 都說了，台灣喊獨立，就是中國會打台灣，為什麼要 04/13 00:00
→ coolmanmona : 為了東沙喊獨立？ 美國為什麼要保護自己喊獨立的台 04/13 00:00
→ coolmanmona : 灣？ 怎麼想都覺得 美國又沒利益 04/13 00:00
推 coolmanmona : 美國的立法 也是讓台灣人民自慰用，只是用美國的手 04/13 00:05
→ coolmanmona : 幫忙而已，一直以來都是大國講利益，小國演演戲， 04/13 00:05
→ coolmanmona : 說白了，獨立國家有一些基本條件。憲法或基本法宣 04/13 00:05
→ coolmanmona : 示領土範圍，領土範圍要來自於 獨立宣言或是 條約 04/13 00:05
→ coolmanmona : 的領土轉讓，最重要的是 活下來。在這些達到之前 別 04/13 00:05
→ coolmanmona : 想說什麼台灣是獨立的事情了 04/13 00:05
推 jamie81416 : cool講的滿弔詭的，台灣喊獨立中國就打台灣，那拿 04/13 00:09
→ jamie81416 : 下金馬算不算打台灣？不管共匪當權者腦迴路長得如 04/13 00:09
→ jamie81416 : 何，歐美在金馬被拿下後會有大動作那是板上釘釘 04/13 00:09
→ jamie81416 : 先不說歐美，金馬一但被拿下，日本自衛隊很可能就 04/13 00:11
→ jamie81416 : 順勢升格成國防軍，憲法第九條都有可能修正 04/13 00:11
→ jamie81416 : 金馬被拿下就無法確保台海安全，台海一但不安全 04/13 00:13
→ jamie81416 : 作為日本生命線的西太平洋航線就不安全，而且美國 04/13 00:13
→ jamie81416 : 在這時一定會加強西太平洋的盟友勢力 04/13 00:13
→ jamie81416 : 這是世界第三大經濟體玩擴軍，結合世界第一的美國 04/13 00:17
推 HenryAirLine: 任何外島被拿下只證明一件事 就是中國東擴的野心已 04/13 00:24
→ HenryAirLine: 經失控 就像普丁拿下克里米亞那樣 只會帶來制裁和 04/13 00:24
→ HenryAirLine: 圍堵 以及加速協助被侵略方強化防衛力量 04/13 00:24
→ HenryAirLine: 你不用理會中國怎麼主張 就像現在全世界不承認普丁 04/13 00:24
→ HenryAirLine: 的主張一樣 04/13 00:24
推 HenryAirLine: 如果拳頭大就能合理化侵略行為 今天普丁就不會被全 04/13 00:25
→ HenryAirLine: 世界開圖圍毆 04/13 00:25
→ jamie81416 : 日本可不是擺爛的德國，日本極右派是一直存在的 04/13 00:26
→ jamie81416 : 烏克蘭被拿下德國還有波波當肉墊。台海一但不安全 04/13 00:27
→ jamie81416 : 就直接威脅日本的主權利益 04/13 00:27
→ PTTHappy : 郭正亮說 日本若膽敢介入台海衝突-中國雖不敢打美國 04/13 00:29
推 HenryAirLine: 所以會說因為中國拳頭硬所以別人就只能屈服他任何 04/13 00:29
→ HenryAirLine: 不合理的主張 那是腦子被認知戰洗壞了 自由陣營的 04/13 00:29
→ HenryAirLine: 平民還是有紅線的 那就是反侵略反擴張 04/13 00:29
→ PTTHappy : 但絕對玩真的會打日本 日本將被打得很慘~<-這郭說的 04/13 00:30
推 HenryAirLine: 打日本？美日安保條約 唉 三公報- 中國很強-世界依 04/13 00:34
→ HenryAirLine: 賴中國 沒人幫你-台灣不能獨立-三公報......又在 04/13 00:34
→ HenryAirLine: 認知戰迴圈了 你講A他跳B 什麼立場很明顯了 04/13 00:34
推 otis1713 : 科科不敢打美國，但敢打51州，這咖友人信 04/13 00:35
推 jamie81416 : 我有說日本要介入台海衝突嗎？我說的是日本有很大 04/13 00:36
→ jamie81416 : 機會修憲和擴軍 04/13 00:36
→ PTTHappy : 郭正亮在紅媒上已胡言亂語了(他還任教文化國企所咧) 04/13 00:36
推 HenryAirLine: 美日安保 北約 成立宗旨都是反侵略反擴張要和平 誰 04/13 00:37
→ HenryAirLine: 先動武就是公敵 這些前提為何一直忽略 然後跳針跳 04/13 00:37
→ HenryAirLine: 針跳針 04/13 00:37
→ otis1713 : 日本現在就是51州+第七艦隊反潛特別支隊。中國真跟 04/13 00:37
→ otis1713 : 日本打，怕是戰略核潛艇一台一台被點名 04/13 00:37
→ jamie81416 : 你大中國難道因為日本修憲擴軍就要打日本？媽的我 04/13 00:37
→ jamie81416 : 舉雙手雙腳贊成XD 04/13 00:37
→ jamie81416 : 一但台海有事，日本或許不會出兵，但絕大機率是擴 04/13 00:43
→ jamie81416 : 軍修憲；美國或許不會親自上場，但絕大機率是加強 04/13 00:43
→ jamie81416 : 太平洋建設和對南海的態度強硬化，更別說對台灣的 04/13 00:43
→ jamie81416 : 運補支援。中國考慮好了嗎？ 04/13 00:43
→ ShadowPoetry: 我只提醒一點，三公報和台灣關係法的地位是不一樣 04/13 00:43
→ ShadowPoetry: 的 04/13 00:43
推 leesbo : 建交？ 04/13 00:44
推 HenryAirLine: 三公報只是隨時可推翻的歷史文件 何況三公報還講的 04/13 00:47
→ HenryAirLine: 不清不處 我的三公報不是中國自己加料的中文版呦 04/13 00:47
推 coolmanmona : 台灣當局指的是 台灣澎湖的治權政府，打金門馬祖 東 04/13 01:04
→ coolmanmona : 沙，不在美國的國內法裡面，那些領地 世界沒有人認 04/13 01:04
→ coolmanmona : 為是台灣當局的範圍 04/13 01:04
→ zball : 外交公報只是政府指導原則 沒有強制力 這東西根本 04/13 02:53
→ zball : 就只是口號性質 美國政府高興就喊喊 不高興就不提 04/13 02:54
→ zball : 這還是冷戰時期寫的 真正在乎這個的只有中國 原因 04/13 02:55
→ zball : 是啥看內容就知道 04/13 02:55
推 bekinoko : 對40樓感到疑惑 台灣真的有喊獨立的主動權? 當然選 04/13 02:58
→ bekinoko : 戰喊話另計 04/13 02:58
噓 konichiwaman: 說真的自己不加強國內實力 看這種廢文就懶。只想依 04/13 03:15
→ konichiwaman: 賴別人 04/13 03:15
推 diyaworld : 有沒有思考過，美國如何給臺灣外交承認？是要承認 04/13 04:30
→ diyaworld : 臺灣？可是臺灣并沒有改國號啊，還是要承認中華民 04/13 04:30
→ diyaworld : 國？可是聯合國決議文已經定案中華人民共和國接受 04/13 04:30
→ diyaworld : 了中華民國的所有一切主權，美國如果承認在臺灣的 04/13 04:30
→ diyaworld : 中華民國，等於承認對岸可以接收中華民國的主權資 04/13 04:30
→ diyaworld : 產“臺澎金馬”了喔 04/13 04:30
推 diyaworld : 所以正確的方式是……中國發動戰爭，在美國的臺灣 04/13 04:37
→ diyaworld : 關係法裡面稱呼的“臺灣當局”(taiwan authority) 04/13 04:37
→ diyaworld : ，必須先修改國號，美國為首的各國就會承認新的臺 04/13 04:37
→ diyaworld : 灣國號，可是寶傑哥，改國號要修憲+公投……XD 04/13 04:37
推 diyaworld : 所以別幻想中國開打，美國會馬上承認“中華民國” 04/13 04:43
→ diyaworld : 的存在，因為一旦承認，等於美國承認是中國內戰， 04/13 04:43
→ diyaworld : 反而更麻煩 04/13 04:43
推 NewCop : 聯合國承認的只是中華人民共和國取代中華民國在聯合 04/13 06:00
→ NewCop : 國的地位而已 04/13 06:00
推 NewCop : 而且美國怎麼會覺得介入別人內戰麻煩？這東西他們可 04/13 06:08
→ NewCop : 在行了 04/13 06:08
推 HenryAirLine: 除了牆內以外 還有誰認為中國侵台是內戰？ 你去街 04/13 07:47
→ HenryAirLine: 上隨便問 誰還會承認那部破憲法？兩岸開戰修憲改國 04/13 07:47
→ HenryAirLine: 號只是分分鍾的事，都開戰了還公投個屁勒 04/13 07:47
→ HenryAirLine: 大家都知道現在不能改國號是因為你還沒動武 04/13 07:48
→ chiro1982 : 演繹過程充滿瑕疵 主觀意識太重。 04/13 08:09
推 meRscliche : 推 04/13 08:20
→ askye546388 : 承諾聽聽就好，自己翻翻烏俄開戰前幾個月北約與美方 04/13 08:22
→ askye546388 : 說了什麼，靠自己才是真的。 04/13 08:22
推 reticentcrow: 都開幹了 還跟你修憲？直接無痛換國號了 04/13 10:35
噓 AntiCompete : 繼續期待，然後被打臉 04/13 15:08
→ raku : 沒錯 打金馬只是一時爽 後面的政治效應對中國是災 04/13 18:44
→ raku : 難 04/13 18:44
→ kuma660224 : 有時獨裁者就是想要一時之爽 有利內宣 04/13 21:05
→ kuma660224 : 就像普丁之前小打烏東 後果是團結烏國 04/13 21:06
→ kuma660224 : 但普丁當時賺到政治利益 低迷民調飆高 04/13 21:06
→ kuma660224 : 最後順利2018超高票連任 04/13 21:08
→ kuma660224 : 影響後果什麼的 沒比保持權力重要 04/13 21:09