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庫存競賽:美國的標槍飛彈vs俄國的坦克 Will the United States Run Out of Javelins Before Russia Runs Out of Tanks? https://tinyurl.com/4skc282s CSIS CSIS也用非官方的戰損資料:https://tinyurl.com/4p7dknbn 網友製作的戰損統計:https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine 標槍飛彈是烏克蘭反坦克彈藥中最精密、最強大、最貴的武器。 目前烏克蘭還有其他短程反坦克彈藥,例如NLAW、Panzerfaust 3和 Carl Gustaf3。 美國向烏克蘭提供了7,000枚標槍飛彈,佔庫存的1/3。 標槍的生產速度很慢,補充庫存需要數年。 自 1994 年以來,美國已經生產了 37,739 枚。 每年,美軍都會拿一些來訓練和測試,因此,庫存中可能還有 20,000 到 25,000 枚。 為了因應全球衝突,美國必須保持一定的數量,來執行各種預備方案。 美國每年購買1,000 枚標槍,而標槍的最高年產量為 6,480 枚,生產週期為32個月,因 此需要3-4年才會彌補庫存。 不僅僅是標槍的庫存 跟標槍相比,美國其他武器的庫存充沛,例如,給烏克蘭人的5000萬發彈藥,佔不到美國 年產量的1%。 (美國軍用和民用彈藥的年產量為 87 億發。) 另一個是刺針飛彈。 美國提供了 2000 枚刺針飛彈給烏克蘭。 美國已經生產了 11,600 枚,如果每年的測試和訓練消耗1%,剩餘庫存為 8,000枚,佔 庫存的1/4。 美國最後一次採購 刺針飛彈是在2003年,生產量為 275枚,最高生產量為 720枚,生產 週期為 24 個月。 因此需要3-4年才會彌補庫存。 問題是,這條生產線只靠少量的海外銷售維持,因此可能需要超過 24 個月的時間才能完 成。 高層一直在考慮下一代的短程防空系統,可能不想買太多過時的武器。 因此,現在沒有好的替代品,來取代短缺的庫存。 這些反坦克武器到底有多少目標? 根據國際戰略研究所的戰前統計,俄羅斯有 2,800 輛坦克和 13,000 輛其他類型的裝甲 車部署在烏克蘭,庫存則有10,000 輛坦克和 8,500 輛其他類型的裝甲車。 目前情報指出,俄羅斯損失了一共約1,300 輛裝甲車,包含坦克。 總而言之,俄軍短期內不會缺少裝甲車和坦克 如果烏軍能摧毀夠多的裝甲,俄軍可能會精盡人亡。 俄羅斯已損失了大約 40,000 名士兵,佔部署的的1/4,其中特種部隊的戰損極高。 後面來支援的俄軍,缺乏訓練且士氣不高。 所以這場競賽,到底誰會贏呢,俄羅斯的戰損還是烏克蘭的反坦克庫存? 心得: 還是北約提供更有效率的武器,像是在天上飛的東西XD 台灣要不要順便測一下紅隼,剛好累積一些數據~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.5.52.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649817977.A.F3A.html
Hazelburn : 我知道你還有車 04/13 10:49
ya01234 : 反坦克飛彈絕對耗的贏坦克跟裝甲車吧 04/13 10:49
birdy590 : 美國自己的需要程度其實沒那麼高 所以才買那麼少 04/13 10:51
jerrylin : 一般裝甲車不需要用標槍 04/13 10:51
jerrylin : 坦克那種全身包覆的才需要 其他用RPG就能打爆了 04/13 10:52
birdy590 : 美軍步兵要找到裝甲車打都不容易 04/13 10:52
lc85301 : 飛彈打坦克,裝甲車有神祕的 T72 收拾 04/13 10:52
SIL : 在決定是誰會贏之前,開車的靈長類應該會先缺貨 04/13 10:52
dasuperray : 俄羅斯一年不也生產200多輛坦克而已 04/13 10:52
stand1234 : 標槍雖然貴,但怎樣都比坦克便宜啦 04/13 10:53
ayaneru : 美軍:我比較喜歡拿無線電打裝甲車 04/13 10:54
jetzake : 美國只算標槍就不公平了 拖式和M72都可以拿來打坦克 04/13 10:54
atana : 看昨天的進展 俄軍越來越多單位來馬里烏波爾了 04/13 10:55
MaJaeYun : 你把露西亞坦克打光 後續生產理由是要打天啟坦克嗎 04/13 10:55
atana : 希望都是沒士氣的XD 04/13 10:55
kane1017 : 俄羅斯還是在吃以前紅色帝國的老本! 04/13 10:56
hbj1941 : 生產標槍跟坦克哪個快?以前標槍可以慢慢做,真的 04/13 10:56
hbj1941 : 急產時候還以為要這麼久? 04/13 10:56
Y1309 : 馬城現在只是悲壯而已,就算失守也已經無關大局。釋 04/13 10:56
Y1309 : 放出的俄軍不可能不必整補 04/13 10:56
thegame09305: 別鬧了,美國真的要拼命時,產量會翻10倍 04/13 10:56
otis1713 : 其實標槍產量能提升就是了,尤其是烏俄戰爭真的是 04/13 10:57
otis1713 : 超大型宣傳廣告 04/13 10:57
cross980115 : 2800是指部署在烏克蘭週邊的數量(戰前統計) 04/13 10:58
cross980115 : 俄全國總量號稱是有12000 04/13 10:58
b325019 : 月刊航母的國家有人擔心產能不夠? 04/13 10:58
coox : 加開產線吧 這東西烏俄戰後東歐和中東肯定一堆人買 04/13 10:58
jetzake : 美國現在不是考慮加開產線 是準備下一代的新產品了 04/13 11:00
jetzake : 認識到這種程度的國力有多恐怖就根本不敢開戰才對 04/13 11:00
Cocochia : 因為買的少當然生產的少,我絕對相信民主兵工廠的實 04/13 11:01
Cocochia : 力。 04/13 11:01
ian41360 : 標槍未來二十年應該是賣翻了? 04/13 11:01
opengaydoor : 要讓庫存坦克妥善到能開出去 要花的錢不會少於標槍 04/13 11:01
cross980115 : “2800坦克” 04/13 11:01
tenorac195 : 庫存的MK20還在嗎?能捐否? 04/13 11:01
otis1713 : 小學生搞不好不知道有多恐怖 04/13 11:01
goodgodgd : 一般甲車不用拿標槍打,烏克蘭是拿免錢的土豪打法 04/13 11:02
orton417 : 美軍步兵比較喜歡用無線電消滅裝甲車 04/13 11:02
opengaydoor : 何況俄國被制裁缺晶片 戰車未必能提升到現代化水準 04/13 11:02
TWNOTCHINA : 這次烏軍被擄獲的標槍刺針 會出現在中國科學院的桌 04/13 11:03
TWNOTCHINA : 上嗎? 04/13 11:03
vsbrm : 駕駛:我會先沒庫存吧... 04/13 11:03
opengaydoor : 有可能 但這種事就是彼此彼此 04/13 11:03
otis1713 : 知道也沒用,標槍中國真要搞早就能搞到了 04/13 11:04
otis1713 : 標槍的問題是他的尋標頭價格壓不下去 04/13 11:04
Cocochia : 標槍都用幾十年了,應該沒什麼太多秘密了吧? 04/13 11:04
windersword : 目前美國還是躺著啦,要開戰產線就開起來了 04/13 11:05
ufo559 : 坦克多到打不完 真可怕 04/13 11:05
otis1713 : 畢竟單發165000鎂的武器,全世界也沒有幾個國家玩 04/13 11:06
otis1713 : 的起 04/13 11:06
Cocochia : 可是俄羅斯坦克打完就沒有了啊! 反坦克飛彈可以一 04/13 11:06
Cocochia : 直生產。 04/13 11:06
Cocochia : 俄羅斯坦克也不能全拿出來,家當全拿出來,誰來保護 04/13 11:07
Cocochia : 普丁? 04/13 11:07
rockmanalpha: 俄國能用的坦克頂多兩三千台 04/13 11:07
※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.190 臺灣), 04/13/2022 11:09:48
otis1713 : 而且中共產這個拿來打CM12或M60A3都不划算 04/13 11:08
fuhrershih : 中共有跟標槍同性質的反坦克飛彈,中共拿到最多就是 04/13 11:08
fuhrershih : 研究追瞄系統跟那個鏡頭 04/13 11:08
roseritter : 二戰紅軍就是這個路數 海過去 04/13 11:08
Cocochia : 看起來很多,實際上維穩、妥善率、護衛莫斯科….其 04/13 11:09
Cocochia : 實真正能動的坦克並沒有那麼多。 04/13 11:09
ooxxman : 拿標槍去換重裝甲車怎樣都划算,反甲武器愈來愈可怕 04/13 11:09
otis1713 : 能讓中國用到這種東西只有俄國,美國四等人都在考 04/13 11:09
otis1713 : 慮廢主戰了 04/13 11:09
opengaydoor : 二戰蘇軍能海也是因為美國在後面金援+軍援 04/13 11:09
pcfox : 元老院:... 04/13 11:09
Hazelburn : 5/9納粹勝利日沒戰車能看嗎 應該是會留一批 04/13 11:10
opengaydoor : 俄國號稱上萬台MBT 實際能動的頂多兩三千 04/13 11:10
opengaydoor : 扣除防衛自家的 還有已經投入烏克蘭的 未必還有餘裕 04/13 11:10
sdiaa : 飛彈又不是槍砲的彈藥 要擴產沒那麼快 04/13 11:11
ooxxman : 現俄羅斯沒錢,烏克蘭有源源不絕他國援助,金錢戰爭 04/13 11:11
zebirlin : 美軍光把快過期的送給烏克蘭就夠了 XD 04/13 11:12
GaryMatthews: 俄國軍人會先掛光 沒人開車 04/13 11:12
otis1713 : 拿標槍換裝甲車跟拿66火箭彈換裝甲車,還是66賺 04/13 11:13
Cocochia : 美歐加起來那麼多國家那麼多錢,那麼多武器製造商, 04/13 11:13
Cocochia : 要解決俄羅斯已經無法增產的坦克,難度沒有那麼大, 04/13 11:13
Cocochia : 要不要做的問題而已。 我覺得政治問題比較大。 04/13 11:13
treeson : 主要是俄軍送完第一批坦克後,庫存的有多少達到戰 04/13 11:13
treeson : 備等級 04/13 11:13
opengaydoor : 這場仗打完 俄國未來幾十年的人口成長又更慘了 04/13 11:14
opengaydoor : 死了一大票年輕男性 04/13 11:14
otis1713 : 主要還是CP值問題,更別提萬一彈簧刀600能幹到跟標 04/13 11:14
otis1713 : 槍一樣的效果的話,標槍會瞬間過氣 04/13 11:14
matchkiwi : 已經損失四萬人了? 04/13 11:15
Cocochia : 妥善率問題,還有維修坦克用掉的殺肉坦克。 不覺得 04/13 11:15
Cocochia : 坦克海有那麼可怕。 04/13 11:15
opengaydoor : 損失四萬人應該是把受傷人數也算進去了 04/13 11:16
TWNOTCHINA : 裝甲師 坦克營 機步旅 摩步旅 VDV 這次戰爭好多專 04/13 11:16
TWNOTCHINA : 有名詞 04/13 11:16
Cocochia : 俄羅斯一億多人大國,戰爭死亡應該不會影響太大,但 04/13 11:16
Cocochia : 是經濟問題可能造成的壓力會很大。 04/13 11:16
sdiaa : 陣亡+受傷+失蹤+被俘+逃兵 四萬還有點保守 04/13 11:17
之前的戰損統計圖 https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine ※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.190 臺灣), 04/13/2022 11:20:55
qaz27966 : 俄國的數字是帳面數字吧,實際能動的有那麼多? 04/13 11:19
otis1713 : 其實比起戰損,移民潮才是致命的 04/13 11:20
otis1713 : 之前的數字是十萬工程師出逃到中亞 04/13 11:20
otis1713 : 這可比戰爭科普 04/13 11:20
otis1713 : 可怕 04/13 11:20
onekoni : 靈長類:我生產週期最少18年啊 04/13 11:20
TWNOTCHINA : 裝甲擲彈兵旅是真的專門丟手榴彈的? 04/13 11:21
downtoearth : 生產週期都是經濟規模決定的 所以那個只是看需求 04/13 11:23
Hazelburn : 烏克蘭戰報兩萬 打個折也有15萬 再乘3的傷亡比 04/13 11:24
Hazelburn : 死傷保守點也六萬人去了 04/13 11:24
Hazelburn : 如果還想加碼真的要準備全國動員了嘿 04/13 11:24
downtoearth : 比較值得觀察的應該是 像是彈簧刀 這種新武器的效果 04/13 11:24
junkuo : 俄國不會沒人啊,最多就總動員而已 04/13 11:25
whe84311 : https://youtu.be/r2c-Ib8pLZc 04/13 11:25
whe84311 : 美國都用手槍打裝甲的 04/13 11:25
jetzake : 受傷後送的通常也不可能短期內回到前線 04/13 11:25
junkuo : 布丁最後搞成這樣我也不會意外 04/13 11:25
jetzake : 所以傷亡一起算是沒問題的 04/13 11:26
ARCXU : 反甲武器打到最後一發都還有戰力 坦克滅一半就士氣 04/13 11:26
ARCXU : 崩潰了 04/13 11:26
Ives20130 : 美國生產線開下去都不是問題,他們還沒發功而已 04/13 11:27
jetzake : 如果要算得更嚴格一點 比如車諾比挖壕溝的那一批.. 04/13 11:27
junkuo : 失去戰力的俄軍抓四萬很保守了,傷兵、失蹤都是死 04/13 11:27
junkuo : 亡的兩三倍 04/13 11:27
tetani : 標槍為什麼不會打到汽車啊? 04/13 11:27
tetani : 還是要先瞄準? 04/13 11:27
TWNOTCHINA : 難以想像一億四千六百萬人的大國 竟然只能擠出15萬 04/13 11:28
TWNOTCHINA : 精兵 04/13 11:28
junkuo : 就是不知道烏軍死傷有多嚴重,我覺得抓到一兩萬可 04/13 11:28
junkuo : 能也不誇張 04/13 11:28
streit : 日本的生產週期會短一點 04/13 11:28
Cocochia : 標槍會搜尋目標哦! 04/13 11:28
jetzake : 精兵的成本是很大的 就算人命不要錢訓練也有夠貴 04/13 11:28
ssarc : 標槍換坦克,就成本來說哪個划算呢? 04/13 11:28
whe84311 : 當然坦克虧爆呀 你坦克又不會自己開 04/13 11:29
TWNOTCHINA : 光台灣就能擠出10萬大軍了 04/13 11:30
rtwodtwo : 甲車數帳面破萬 但 你知道的 帳面跟實際 一定有差 04/13 11:30
whe84311 : 你打到後面說車車還能再做 但都剩50%組員 04/13 11:30
dasuperray : 一發標槍可以帶走一台坦克跟三個組員~真的划算= = 04/13 11:31
junkuo : 台灣的機步旅、航特應該算精兵,自己待過航特的感 04/13 11:31
junkuo : 覺是這樣,但沒有實戰真的不知道 04/13 11:31
ssarc : 因為聽說標槍很貴 04/13 11:31
jetzake : 台灣的所謂十萬大軍能這樣出境遠征的有多少? 04/13 11:31
ssarc : 然後俄羅斯的坦克是便宜貨 04/13 11:32
dasuperray : 合格的射手跟戰駕不是短時間可以訓練的 04/13 11:32
opengaydoor : 不管台灣能遠征的有多少 台灣根本沒有出境遠征需求 04/13 11:32
ooxxman : 俄國邊境廣到處戰,常備兵力很多,入侵用就不夠多了 04/13 11:32
TWNOTCHINA : 十萬大軍的遠征軍 世界上也只有五常能養的起吧 04/13 11:33
ooxxman : 而且這仗本預估是短期戰接收用,沒預料到要打長期戰 04/13 11:33
jetzake : 所以才說精兵很貴啊 有沒有需求那又是另一回事 04/13 11:34
Cocochia : 17萬鎂,大概一台500萬車子的價格。 但是坦克約50~ 04/13 11:34
Cocochia : 200萬鎂(加至少三條人命、彈藥…) 04/13 11:34
opengaydoor : 完全是同一回事 沒有需求就不會朝這方向建軍 04/13 11:35
Cocochia : 台灣不需要遠征軍,遠征軍是去揍人用的,老美不會同 04/13 11:35
jetzake : 俄羅斯這種號稱人命不要錢的 出境作戰也要是志願役 04/13 11:35
Cocochia : 意。 04/13 11:35
hbj1941 : 美國的產能火力全開還怕沒標槍用? 04/13 11:35
ooxxman : 標槍射程遠單兵較安全,打爆重裝甲車敵軍要賠上人命 04/13 11:35
junkuo : 人命確實是最貴的,但俄國有當一回事(或是訓練成 04/13 11:36
junkuo : 本真的重本灑下去)嗎? 04/13 11:36
TWNOTCHINA : 只是普丁一直在從各軍區抽調邊防軍守備隊 當初的十 04/13 11:36
TWNOTCHINA : 五萬遠征軍 現在都變撒尿牛丸摻在一起了 04/13 11:36
opengaydoor : 人命對俄國未必值錢 但有訓練過的精兵就很值錢了 04/13 11:37
hpk89 : 美國產能開出來會嚇死人,平時跟戰時產能搞不好差 04/13 11:37
hpk89 : 距百倍 04/13 11:37
sdiaa : 烏克蘭的馬路就這麼寬 再多人也塞不下... 04/13 11:38
jetzake : 這樣說吧 最近最喜歡拿來講的俄國VDV 04/13 11:39
fragmentwing: 烏克蘭還有他們自製的 還能打下空中坦克的stunga-p 04/13 11:40
fragmentwing: 反坦克飛彈不是嗎? 04/13 11:40
jetzake : 算是世界上幾乎唯一一種可以實戰空投裝甲車的空降軍 04/13 11:40
jetzake : 而且人是直接坐在車上 丟下來落地就能作戰的部隊 04/13 11:41
空投裝甲車適合誰打? 刺針還是標槍XD ※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.190 臺灣), 04/13/2022 11:44:55
jetzake : 要訓練這種部隊 你覺得成本要投入多少? 04/13 11:42
jetzake : 就算你人命都不要錢 你也要有裝備給他實際操作 04/13 11:43
JOJOw991052 : 美國真的拼命開啟戰時生產的話,產量不知道翻幾倍 04/13 11:44
JOJOw991052 : 比起產能,還是使用人才最難培育跟珍貴 04/13 11:44
TWNOTCHINA : VDV真的是菁英 突擊機場 基輔撤退殿後 哈爾科夫烏 04/13 11:45
TWNOTCHINA : 拉衝鋒 全靠他們 而且幾乎抓不到俘虜 04/13 11:45
applejone : 拿氣球偽裝成坦克能不能騙到標槍阿? 04/13 11:45
mackulkov : 一輛卡車可以運20發 20輛甲車要一列火車運 怎麼樣 04/13 11:45
mackulkov : 都賺爛 04/13 11:45
junkuo : VDV確實菁英也確實是重本,但一般裝甲兵就不好說了 04/13 11:47
opengaydoor : VDV再怎麼菁英 也是被普丁玩掉 再訓練也要時間資源 04/13 11:47
warchiefdodo: 然後,烏克蘭也不只有標槍 04/13 11:48
junkuo : 說實在VDV重大損失真的會讓俄軍戰力倒退好幾年 04/13 11:48
tuhiceut : 美國認真起來下水餃的速度還可能比敵人提供肉餡快嘞 04/13 11:49
junkuo : 想想真的指揮官很重要,不斷讓精兵進去死,雖是侵 04/13 11:50
junkuo : 略者但還是感到惋惜,讓精銳死成這樣 04/13 11:50
BJkiller : 標槍生產週期32個月? 太他媽久了吧 04/13 11:50
BJkiller : 都快三年了 沒有錯誤嗎... 04/13 11:50
eupa1973 : 坦克一台生產週期應該是更久 04/13 11:52
TWNOTCHINA : 幸好沒叫VDV去紅森林挖壕溝 04/13 11:52
akiue : 坦克交給美國空軍就好了。 04/13 11:53
mtcoat : 如果能通過國防生產法案支援烏克蘭 美國產能開下去 04/13 11:59
mtcoat : 就有了 04/13 11:59
gunng : 電子零件庫存不多吧 平時外銷居多 04/13 12:01
sdiaa : 從第一個零件開始算 有可能吧 04/13 12:03
kuma660224 : 標槍刺針絕對耗的贏戰甲 不夠也還有拖式 04/13 12:04
kuma660224 : 標槍絕對耗的贏戰甲 不夠也還有拖式地獄火 04/13 12:05
HAHAHUNG : 美軍:標槍?我們都呼叫飛天豬豬打甲車 04/13 12:05
fakinsky : 我知道你還有車! 04/13 12:06
kuma660224 : 戰甲計數別忘了 那些殺肉庫存都不能開動 04/13 12:06
fragmentwing: 租借法案能不能提供A10一個圓夢的機會? 04/13 12:06
kuma660224 : 平時射控零件耗材都被拆走維持現役妥善率 04/13 12:07
kuma660224 : 比如各國買美俄二手庫存主戰也要翻新升級 04/13 12:09
bce : 標槍的生產速度很慢...放心,只要美帝想要,連航母都 04/13 12:10
kuma660224 : 不是付錢就能去車庫開了就走 04/13 12:10
bce : 可以像下餃子一樣給你生出來 04/13 12:10
kuma660224 : 更別說車組後勤重建培訓遠比ATGM複雜 04/13 12:11
aaalagon : 87億發彈藥,電影中美軍把靶打到斷掉不是假的囉 04/13 12:11
junkuo : 航母是誇張了,但我相信標槍可以短期內生出上千支 04/13 12:11
kuma660224 : 平時維持2000多套主戰 表示也只養這些人力 04/13 12:11
TWNOTCHINA : 雖然航母不能下餃子 美帝把封存航母快速翻修又是一 04/13 12:14
TWNOTCHINA : 支妥妥的第二海軍 04/13 12:14
andey : 標槍在伊拉克跟阿富汗都奢侈的當開門砲用打掩體 04/13 12:28
liquormania : 問題是沒有把美國的生產力計算下去 04/13 12:30
liquormania : 只要美國願意搞 每年生產上萬隻標槍也不是不可能 04/13 12:30
liquormania : 標槍產量少 主要是因為普遍沒這麼多坦克裝甲車可打 04/13 12:31
tomchow76 : 美國表示:聽說我二戰的時候,一週可以下水一艘巡洋 04/13 12:34
tomchow76 : 艦 04/13 12:34
kaldjktt : 這麼多裝甲坦克 是否都正常可用? 04/13 12:38
bursty : 現在的美國已經不是二戰的美國了,基礎建設都能搞 04/13 12:39
bursty : 成今天這副德性,還期望產能能瞬間大幅提高?目前再 04/13 12:39
bursty : 怎麼死都是斯拉夫人,美國人再怎麼同情烏克蘭,也 04/13 12:40
bursty : 畢竟不是自己的事… 04/13 12:40
g9122xj : 這個產量是沒事發生的時候的產量吧? 04/13 12:44
opengaydoor : 美國人同情烏克蘭(X) 美國趁機搞垮俄國(O) 04/13 12:46
dragon159 : 美軍表示 沒標槍 沒關係 我可以招換來自天空的制裁 04/13 12:47
sdiaa : 現在標槍是低成本生產 如果要加班趕工就要加錢了 04/13 12:50
sdiaa : 要比加班產量更多 平均單價就會更貴~ 04/13 12:53
dean0213 : 二戰前期美國太平洋艦隊整體是輸日本的 但後來被虎 04/13 12:54
dean0213 : 虎虎激怒產能全開後 發生什麼事大家都知道了 04/13 12:54
arx3721 : 強如美國也….不然只好串連rpg了(? 04/13 12:55
DrizztMon : 美國:生產速度很慢? 蛤 你知道你在說什麼嗎 04/13 12:59
kuninaka : 87億..... 04/13 13:07
kuninaka : 標槍已經夠多了 04/13 13:08
kuninaka : 上面說美國生產很慢的是認真的嗎 04/13 13:08
kuninaka : 沒打仗是要多快 04/13 13:09
kuninaka : 美國遠比二戰的時候強 04/13 13:09
kuninaka : 給烏克蘭的反裝甲武器搞不好比俄羅斯裝甲車多 04/13 13:09
CrackedVoice: 上面某樓在公三小,不如二戰? 04/13 13:09
ahaha777 : 對阿 至少美國有下水道 不懂中國哪來的臉老是整天把 04/13 13:11
dslite : 上個月就有新聞要增開標槍產線了 04/13 13:11
ahaha777 : 基礎建設掛嘴邊 還基建狂魔咧 比較像肌腱發炎啦 04/13 13:12
mshockwave : 標槍再怎麼貴也頂多幾千美元 相對的坦克貴死了 04/13 13:17
kuma660224 : 標槍可年產數千 戰車就算舊車翻新也頂多數百 04/13 13:17
kuma660224 : 而且更慘是兩邊是成本不對稱投資 04/13 13:18
kuma660224 : 主戰最陽春翻新恢復能用也要上百萬美元 04/13 13:18
kuma660224 : 同樣成本 搞標槍NLAW頂攻可以一大票 04/13 13:19
kuma660224 : 拼量的話 拼主戰洪流的會自己先破產 04/13 13:20
blackbrid : 標槍幾千美元????????????????????????????? 04/13 13:20
kuma660224 : 標槍那產線上限純粹是經濟性考量 04/13 13:21
kuma660224 : 如果軍事生產總動員 多一個0也行 04/13 13:21
hdjj : 根據WIKI,標槍系統一套126K美元,飛彈78K美元 04/13 13:23
hdjj : 這只是相較裝甲車便宜,但絕不是什麼便宜的武器 04/13 13:24
hdjj : 要打步兵,還是乖乖用子彈吧 04/13 13:25
kuma660224 : 主要還是現代戰甲車太貴了 04/13 13:26
kuma660224 : 都幾百萬美元級, 導致標槍相對便宜 04/13 13:26
kuma660224 : 但那是相對戰甲 不是相對其他軟目標 04/13 13:27
kuma660224 : 比如普通戰術輪車或FAV才幾萬美元 04/13 13:27
kuma660224 : 有些載具是跟皮卡87%類似成本 04/13 13:28
kuma660224 : 而標槍導引頭也不太能打熱量太低的 04/13 13:29
kuninaka : 標槍是幾萬美元 04/13 13:29
kuninaka : 還是比裝甲車便宜多了 04/13 13:29
kuma660224 : 烏克蘭當初買幾百枚標槍 均價是20多萬美元 04/13 13:30
kuma660224 : 不過那含後勤訓練與發射器CLU/電池組 04/13 13:30
kuma660224 : 含巨匠背包客師資差旅費之類 04/13 13:31
kuma660224 : 還有消耗品的訓練彈模擬器 04/13 13:32
kuma660224 : 真正彈藥本土成本可能只有1/3-1/2 04/13 13:32
kuma660224 : 本體 04/13 13:32
kuma660224 : 烏克蘭原本沒錢買幾百,打完幾百還剩幾千 04/13 13:34
kuma660224 : 軍援大法好 04/13 13:34
Bimatow : 烏克蘭:我連船都可以射中了 04/13 13:42
ohwahahaha : 俄軍現役坦克打完,不知會不會看到T-62,T-55,T-44 XD 04/13 13:53
shooter555 : t14什麼時候要出來 04/13 14:02
chenry : 美國這是平時生產不是戰時生產 04/13 14:03
chenry : 美國光變態庫存就搞死人了 04/13 14:03
chenry : 而且這只是眾多飛彈其中一種而已 04/13 14:03
jardon : 神秘數字 87 億發子彈 04/13 14:07
twinmick : 既然是生產線那必要時都嘛可以壓縮簡化提高生產速度 04/13 14:16
TOEY : 那個數量是連妥善率低於50%的都算入 04/13 14:49
vodkalime607: 昨天LMT股價471.74再衝高,標槍賺爛了! 04/13 15:17
MKIIjack : 有人在雲標槍價格喔XD 現在光彈體就要18萬美元了 04/13 15:56
otis1713 : 重點是彈簧刀-600只需要一萬鎂 04/13 16:12
jerrylin : 美國生產的慢 是因為過去沒必要生產太多 04/13 16:27
ecwecwtw : 國防生產法開下去,生產數量飆升 04/13 16:56
eemail : 其實美國可以梭哈手邊全部庫存標槍下去跟俄國換 只 04/13 17:22
eemail : 要你保證俄國會開足夠坦克出來@@ 04/13 17:23
waijr : 標槍生產出來的目的就是打掉俄羅斯等等美國主要敵人 04/13 17:46
waijr : 的坦克車 誰打的好像也不重要 04/13 17:48
Wall62 : 俄羅斯“人”的庫存可能會消耗的比武器還快吧 04/13 18:36
artjio : 標槍要做這麼久喔 04/13 19:22
ben100rk : 拘束器解放的美國 假使晶片產量也夠 產線可能可以一 04/13 19:39
ben100rk : 年1500個標槍 二戰都示範過了 04/13 19:39
alozo : 美帝真的要玩那個工業力不是可以想像的出來的 04/13 19:40
ben100rk : 等等 至少是3000 04/13 19:40
momocom : 美國單兵反裝甲不是只有標槍,還有TOW和M72 04/13 20:04
momocom : 更不用講還有一狗票AGM 04/13 20:05
momocom : 敵人的裝甲車在接觸美軍單兵之前就被炸得差不多了 04/13 20:06
ctes940008 : 空軍會先把地上的目標全部打爛。 04/13 21:16
birdy590 : 就鍋蓋頭的劇情啊~ 好不容易看到一個目標 長官決定 04/13 21:40
birdy590 : 呼叫空襲~ 04/13 21:41
birdy590 : 這應該可以視為美軍的五洲製藥戰術 04/13 21:43
cowbay5566 : 做的慢只是因為用的少,工廠不會擴產 04/13 22:09
newgo1776 : 你怎麼會有美軍拿標槍去打別人坦克的錯覺?美軍都是 04/13 22:09
newgo1776 : 電話空優轟坦克的。庫存就算全送烏軍也沒差 04/13 22:09
MartianIT : 現在跟二戰不同 美國製造業已經大不如前 很多有經 04/13 22:16
MartianIT : 驗的工人在全球化已經消失沒有傳承 主修STEM的人也 04/13 22:16
MartianIT : 少了 造船廠為例只剩兩家做軍艦 要再重現月刊航母 04/13 22:16
MartianIT : 或其它武器大概很難吧 04/13 22:16
birdy590 : 並不會 可以參考 COVID-19 疫苗/藥物的投資方式 04/13 22:17
birdy590 : 錢砸下去 不計成本 生產力自然就出來了 04/13 22:18
newgo1776 : 美國制造業才是最恐怖的,TESLA已經證明了美國另一 04/13 22:21
newgo1776 : 次元的制造能力 04/13 22:21
birdy590 : 只要戰後這些工廠能轉做其它用途 對美國就是值得的 04/13 22:32
MartianIT : 美國有全世界最蓬勃的生技製藥產業相關基礎設施齊全 04/14 09:03
MartianIT : 人力也充足 但艦船戰甲車等相關重工業就要請教各位 04/14 09:05
yuinghoooo : 也不是臨時要加大生產就可以加大,現在問題是標槍 04/14 10:31
yuinghoooo : 跟刺針的產線開出來戰爭也快結束了,那些機床的投 04/14 10:31
yuinghoooo : 資誰要來買單?難不成賣給美國民眾保衛自己家嗎, 04/14 10:31
yuinghoooo : 擁槍權再來個擁火箭筒權? 04/14 10:31