推 aaalagon : 但是貴了德國不能忍 04/14 11:10
推 piliwu : 是便宜非常多，管道運輸跟航運成本差很大 04/14 11:11
推 ericjaing : 這對台灣天然氣發電會產生大壓力 也該反思電能安全 04/14 11:12
→ leo102171 : 不給錢就不算買了~ 04/14 11:12
→ PTTHappy : 可見原po也看出 有討論到"明年"俄國經濟的意義 換言 04/14 11:14
→ PTTHappy : 之俄國經濟今年還能痛苦硬撐 去續扛普丁的面子之戰- 04/14 11:15
→ PTTHappy : 烏俄之戰至少拖1年-印證了我上個月分析&預測的觀點~ 04/14 11:16
俄國好歹自己有資源 當然不會連一年都撐不下去
推 ericjaing : 白俄已禁止1公斤的麵粉/糖等民生物品攜出國外 04/14 11:16
→ dalyadam : 會到一年嗎? 感覺俄軍沒啥士氣 可能幾個月內俄軍 04/14 11:17
→ dalyadam : 就可能被打退 04/14 11:17
→ dalyadam : 傷亡慘重的被打退 04/14 11:17
推 ian41360 : 便宜的天然氣還是要用，但是錢先不附給你的概念？ 04/14 11:17
我付了 但是先保留在公正第三者機關
→ ericjaing : 一公斤(含)以上 我想年底就會扛不住了 04/14 11:18
推 berserkman : 先爽用天然氣錢扣住不給俄羅斯，讚 04/14 11:19
→ berserkman : 德國的報復方式也很肥宅(攤) 04/14 11:20
→ berserkman : 總之大原則是讓德國繼續拖延繼續裝死 04/14 11:21
→ PTTHappy : 烏北&東北 俄軍已敗退 但烏東戰局還有諸多演變可能 04/14 11:21
烏東要看戰場上打的結果 看美國源源不絕的武器有沒有辦法反推
推 arnold3 : 我是德國人也不想斷阿 花更多人給別人賺? 04/14 11:21
推 piliwu : 持久戰會變成不會常常有激烈衝突可能打打停停 04/14 11:22
→ PTTHappy : 在俄速敗v.俄拖1年才敗相比 我預測後者機率偏高(理 04/14 11:23
推 loki08957 : 天然氣還有很多工廠鍋爐都要使用 你停用天然氣 德國 04/14 11:23
→ loki08957 : 工業直接停擺 04/14 11:23
發電問題現在全世界都在重啟核電廠了 多少能舒緩一些
當然也不是短時間能解決的
有人要搞事 這是沒辦法避免的啦.
→ loki08957 : 那個是整個國家經濟崩潰的問題 會直接拉美化 04/14 11:23
→ PTTHappy : 由在我先前文章中已分析 此推文欄位有限茲不贅述) 04/14 11:24
推 garosedad : 『扣住款項未來給烏克蘭』這沒違約嗎？俄羅斯可提告 04/14 11:24
→ garosedad : ？ 04/14 11:24
→ suitup : 假扣押可以阿 就看德國要不要 04/14 11:24
→ Akitsukineko: 士氣什麼的 用伏特加可以解決 04/14 11:25
→ borriss : 白俄的國外？不是只剩下俄國嗎(x 04/14 11:25
→ borriss : 付給俄國的歐盟帳號，只是這帳號剛好不準匯出而已 04/14 11:26
推 boringuy : 為了防拿去俄國轉賣吧，但1公斤是有個什麼用，也太 04/14 11:27
→ boringuy : 嚴苛 04/14 11:27
→ blackone979 : 戰爭就算這幾個月就結束 經濟制裁一樣不會馬上停啊 04/14 11:27
推 Seadolphin : 沒有這麼簡單，全世界天然氣船隊就那戰前幾十艘.. 04/14 11:28
→ Seadolphin : 主要是韓國製，就算韓國願意趕工也要以三年為單位 04/14 11:29
推 berserkman : 德國的確可以等，畢竟國內經濟比國外人命重要 04/14 11:29
→ berserkman : 這嘴臉 真的很有趣 04/14 11:30
台灣人也沒再關心非洲戰爭每年死多少人 XD
本來就是國內比國外重要.
推 loki08957 : 這不是正常嗎 國內民眾利益永遠大於國外 04/14 11:30
推 sppray : 9月前會結束戰爭，8/24烏克蘭獨立日，10月拜登基輔 04/14 11:31
→ sppray : 演講，11月美國期中選舉，12月歐洲恢復天然氣供應， 04/14 11:31
→ sppray : 雙方回到明斯克協議，烏東仍有私下戰事。 04/14 11:31
推 ericjaing : 我不懂軍武~但若美提供的可以反攻 沒道理不收復失地 04/14 11:31
→ ericjaing : 推論就是想長期化放血 另俄民生物資已偏匱乏也大漲 04/14 11:32
推 berserkman : 看來只有核彈可以震醒德國這肥宅 04/14 11:33
推 s800525 : 長期化對美最有利，歐洲天然氣勢必會轉單，只是看 04/14 11:36
→ s800525 : 要花多久的差別 04/14 11:36
推 sppray : 黑海艦隊+克里米亞這兩個大寶貝受到極大威脅與創傷 04/14 11:37
→ sppray : 普丁才會停手 04/14 11:37
→ LOVEMS : 不便宜就是有人要吃物價指數呀 選舉就知道了 04/14 11:41
反對方能保證烏克蘭打輸了 德國被捲入第三次世界大戰通膨不會更嚴重嗎?
現在只能盡快逼普丁投降才能結束這些問題.
推 BW556 : 不願為自由受凍（X)，不願意多花點錢買天然氣(O)。 04/14 11:44
→ PTTHappy : @spp 私下打?那不就跟國共談談打打1樣 不算結束戰爭 04/14 11:48
→ PTTHappy : 就算一時雙方都表面配合馬歇爾 過沒幾天又擦槍走火 04/14 11:49
推 cutecrv : 普丁這麼好面子，可能會拖好幾年，其這場戰是2014就 04/14 11:51
→ cutecrv : 打到現在 04/14 11:51
推 Morisato : 有四艘 04/14 11:51
→ Morisato : LNG船到2018年有550艘 別的不說中油的合資子公司就 04/14 11:51
→ Morisato : 有四艘 04/14 11:51
→ PTTHappy : 死那麼多平民 烏不拿回烏東不甘心v.俄在退軍基輔後 04/14 11:51
推 MarchelKaton: 講難聽點歐洲不買俄天然氣，大不了去跟挪威或北非買 04/14 11:52
→ MarchelKaton: ，但俄沒買家一時是不可能找其他人代替的，連中國也 04/14 11:52
→ MarchelKaton: 是 04/14 11:52
→ PTTHappy : 占住烏東 是普丁僅存面子絕不想主動歸還-戰事怎結束 04/14 11:53
推 berserkman : 德國繼續輸血給布丁打持久戰，也可以，就繼續吧 04/14 11:54
推 overno : 不可能，之前美國還大買俄國石油，直到美國政府立法 04/14 11:57
→ overno : 禁止，歐盟這招只是塊遮羞布，錢照樣轉給俄國 04/14 11:57
推 pponywong : 俄國天然氣真的很香阿 04/14 11:58
推 tsairay : 烏克蘭為了國家百年,一定是打下去,放掉就永遠拿不 04/14 11:58
→ PTTHappy : 德國肥宅是不會讓各位"失望"的~所以我才說俄可撐1年 04/14 11:59
→ tsairay : 回來了 04/14 11:59
→ PTTHappy : 因為歐盟有國家替俄國留小門讓俄國苟延殘喘沒那麼快 04/14 11:59
→ PTTHappy : (幾個月內 半年內)被經濟制裁掐死崩潰 04/14 12:00
推 ericjaing : 烏東那塊地產值很高,這對俄吸引力很大~ ;-) 04/14 12:00
推 overno : 歐洲改買卡達的天然氣，立刻衝擊原本卡達亞洲客戶 04/14 12:00
→ overno : 所能買到的天然氣數量，亞洲各國跟歐洲一起競標買 04/14 12:00
→ overno : 天然氣 04/14 12:00
推 fatdoghusky : 你錢扣在歐洲俄羅斯不發天然氣給你不就好~? 04/14 12:01
推 capitalofz : 俄國不可能讓人扣押價金 西歐也很怕俄國突然斷供 04/14 12:02
推 Hazelburn : 打不到一年太樂觀了 普丁要面子 真的動員催下去 04/14 12:03
→ ericjaing : 經濟撐不到一年 打要好幾年 那是想逮誰呢? ;-) 04/14 12:04
→ LOVEMS : 第一個短期計畫看看就好那大概只是拿來應付觀感用 04/14 12:06
→ LOVEMS : 的，不是當俄國是傻子就是當信的人是三歲小孩 04/14 12:06
→ goetze : 第一套根本不能 04/14 12:07
→ goetze : 不付款誰還繼續供氣呀?又不是傻了 04/14 12:07
歐盟就跟你賭啊 賭俄國不敢斷
斷了俄國能源企業下個月就可以宣布破產.
→ PTTHappy : 那套拿對方貨然後把該付的錢自己先扣住<-德國民法也 04/14 12:10
→ PTTHappy : 不允許這樣~哪個白痴自彈自唱德國搞假扣押行得通? 04/14 12:11
推 essential015: 俄國經濟大衰退 天然氣之後跪著求別人買 04/14 12:13
推 TF00207374 : 德國繼續買 錢賠烏克蘭 04/14 12:16
→ overno : 目前國際能源價格大漲，俄國哪需要求人買？ 04/14 12:22
→ overno : 除非拜登說服自家能源公司增產，打壓能源價格，不然 04/14 12:23
→ overno : 能源與糧食就是硬通貨 04/14 12:23
推 itwt : 大打折結果出口量大減還不求人買嗎？ 04/14 12:27
推 afjpwoejfgpe: 所以才說俄不供氣就違約啊，而且買方不是沒付錢，只 04/14 12:29
→ afjpwoejfgpe: 是被中間單位假扣押住 04/14 12:29
推 HAHAHUNG : 假扣押讚喔，看得到領不到 04/14 12:29
→ afjpwoejfgpe: 這玩法是建立在俄國被制裁的前提上，實際能不能執行 04/14 12:29
→ afjpwoejfgpe: 就不好說了 04/14 12:30
→ afjpwoejfgpe: 真的要說 這套搞下去比較像在逼俄國主動斷供就是了 04/14 12:33
噓 shuhao233 : 喔，錢能先扣住? 那俄就不能先付錢再打開氣閥嗎？ 04/14 12:58
推 suitup : 笑你不敢不送氣阿 04/14 13:03
→ sdiaa : 卡達天然氣早漲到飛天了~跟歐洲的俄國的一起飛 04/14 13:16
→ sdiaa : 2021冬天起歐洲天然氣隨便都比美國貴20+鎂 遠遠超過 04/14 13:24
推 ozaki1986 : 歐州敢這樣玩，就不怕斷供 04/14 13:24
→ ozaki1986 : 玩死俄狗剛好而已 04/14 13:25
→ sdiaa : 液化運費的成本 04/14 13:25
→ borriss : 光是打折找人買 預算就要擺不平了 04/14 13:37
→ borriss : 實際上就只打算打三天而已 後面都是損管不良 04/14 13:38
噓 rebuildModel: 笑死，你扣押錢，然後說別人違約，你以為都和你一樣 04/14 13:48
→ rebuildModel: 嘴炮之前都不用查資料的，哪來那麼多天然氣啊 04/14 13:49
→ rebuildModel: 烏克蘭就是和你一樣整天幻想啊 04/14 13:49
比起普丁幻想三天能攻下基輔 烏克蘭很務實了
→ notd481 : 你是說幻想1小時20分拿下基輔嗎 04/14 13:54
推 Snowman : 當年台灣就是怕能源被制肘才發展核能的 04/14 13:57
→ buttery : 沒記錯北溪一號全部管線都經過烏克蘭，不要烏克蘭不 04/14 14:06
→ buttery : 爽，不是俄羅斯不供天然氣，是烏克蘭不供天然氣 04/14 14:07
推 tsgd : 錯很大哦 北溪一&二號 全部經由波羅的海進入德國 04/14 14:43
→ tsgd : 德俄這樣做有多重意義 省錢 直接輸德 弱化波蘭烏克 04/14 14:44
→ tsgd : 蘭戰略地位 不用給過路費 04/14 14:45
推 raincole : 俄羅斯怎麼可能接受先扣住這招 你站他們角度想 04/14 15:28
→ raincole : 這跟直接強搶有什麼兩樣？如果是為了逼俄羅斯自己 04/14 15:28
→ raincole : 斷還可以理解 如果歐盟真的期待俄羅斯接受 04/14 15:30
→ raincole : 那真的是蠢爆了 04/14 15:30
歐盟鐵了心要弄你還會管你接不接受嗎
你只能選擇繼續供氣 或著斷氣然後企業破產.
推 tsairay : 儲藏槽是有限的,不能一直開採卻沒輸出 04/14 15:33
→ borriss : 之前才示範過(X) 油沒有人要油價變負的(X 04/14 15:47
推 giuverdi : 可以跟以色列買天然氣 04/14 17:07
※ 編輯: jerrylin (111.252.77.10 臺灣), 04/14/2022 18:25:35
※ 編輯: jerrylin (111.252.77.10 臺灣), 04/14/2022 18:27:22
→ paimin : 那個白癡劇本 錢扣起來不會倒 斷氣才會倒 04/14 18:40
→ ganbatte : 跟中東買先衰退的怕是歐洲, 電價常態漲2倍你試試看 04/14 20:09
推 KKLLOO : 一堆做夢的 04/14 20:50
→ kuma660224 : 方案1假扣押根本歐盟腦子有洞 04/14 23:04
→ kuma660224 : 在騙自己可以執行 04/14 23:04
→ kuma660224 : 你錢扣住 企業等於拿不到錢 04/14 23:05
→ kuma660224 : 無論出不出氣 都拿不到錢 04/14 23:05
→ kuma660224 : 那幹嘛出氣 歐盟不要耍笨了 04/14 23:05
→ kuma660224 : 那樣一定斷氣的 然後歐盟自己就跪了 04/14 23:06
→ kuma660224 : 根本腦殘劇本 04/14 23:06
→ kuma660224 : 扣住等於不付錢 就不可能出氣 別當俄企白癡 04/14 23:07
→ kuma660224 : 歐盟之所以這麼爛 就是因為他們太傻太天真 04/14 23:08
→ kuma660224 : 真是始終不變的愚蠢 04/14 23:08
推 nalthax : 支付寶的概念 04/16 20:18