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原理原則上的提問。軍隊的情況,如果是不缺兵但缺幹部的話,為了短期應急之用, 避免某部份單位按照標準編制來配置幹部與新兵人數,但是因為幹部不足,還剩很 多營的新兵人數,但已經沒有幹部可配置來管理指揮剩下那一大群新兵了。推想: 那麼短期(或許半年)內,如果採用每個階層(為了集中焦點,大概討論到連級為止) 可以在編制(定為100%)兵力外,連長、排長、班長,多管理比目前編制律定的連級、 排級、班級人員數多幾%的兵,還能勉強符合一個連在訓練上、工作上、生活上的基本 要求標準? 隨意假設,比如班長管比目前班的編制人數的1.5倍的兵?排長管5個班、連長管5個排? (本文是談編制上的人力緊急處置,至於輔以其他制度增招臨時幹部人力,是另一回事; 相關配套新制度的細節的推想,不贅述) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.118.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650016257.A.F14.html
aaalagon : 我想到的是主官的參謀群,比如一個營長下的人事官、 04/15 18:00
aaalagon : 情報官、作戰官、後勤官、通訊官,這些人代表營長 04/15 18:00
aaalagon : 的腦袋,他們平常的事情乘上5/3的感覺 04/15 18:00
moeliliacg : 一般人能夠精確指揮的單位上限數量 大概是4~6個 04/15 18:01
moeliliacg : 各軍種的各級編制上 大概都是這個數量 04/15 18:01
aaalagon : 設想一下你平常工作量變成接近兩倍,然後要求不能出 04/15 18:02
aaalagon : 錯,應該會有不少人負荷不了 04/15 18:02
efkfkp : 常規翻倍就差不多是極限了吧?比如台灣一個班長管兩 04/15 18:20
efkfkp : 個班一個排長兩個排一個連長管六個排一個營長管八個 04/15 18:20
efkfkp : 連,再多指揮.管制.軍紀都會大幅下降,稱不上有效戰 04/15 18:20
efkfkp : 力 04/15 18:20
PTTHappy : 感謝~確實會有個"管理幅度的極限"~但了解那個極限後 04/15 18:22
PTTHappy : 就可以因應緊急配置的更動幅度(因為我聽到坊間有人 04/15 18:23
PTTHappy : 用幹部人數不夠當藉口-他意思是那就什麼都別做了-我 04/15 18:24
PTTHappy : 心想 這什麼鬼思維?總有略微緊急處置的可用解法吧) 04/15 18:24
PTTHappy : 我服役時大概很好用 被連長任用管了編制的2~2.5倍人 04/15 18:27
PTTHappy : 一言難盡.. 04/15 18:27
pcepan : 帶部隊和管理部隊是兩回事,僅論帶部隊,一個值星班長 04/15 18:34
pcepan : 就可以帶一個連了 04/15 18:35
pcepan : 值星班長何許人也??從前還有上兵值星班長的說~~ 04/15 18:35
pcepan : 若是管理,那就要看代理人受過多少訓練了 04/15 18:36
pcepan : 士官學到排,代理排長不成問題,排長有沒有學到連?? 04/15 18:37
pcepan : 以上指的都是義務役的狀況,志願役應該要學得更多吧? 04/15 18:38
aaalagon : p大說的應該是國軍陋習,同單位幹部升官要受訓,但 04/15 18:42
aaalagon : 是他受訓期間的工作是同事幫他做的。比如作訓官後 04/15 18:42
aaalagon : 勤官去受訓,把事情丟給人事官,這位人事官可能會 04/15 18:42
aaalagon : 覺得生不如死。 04/15 18:42
efkfkp : 值星班長代管一個連,本質上是讓值星班代理連長的工 04/15 18:45
efkfkp : 作,而不是說班長就可以指揮動這個連,你不可能用班 04/15 18:45
efkfkp : 長管兵的方式是去指揮整個連,運作實務上還是連長下 04/15 18:45
efkfkp : 達命令給排長,排長帶著排去執行任務,各班長負責管 04/15 18:45
efkfkp : 班上兵執行任務上的細節,跟在連長排長班長位置上的 04/15 18:46
efkfkp : 人軍階是上尉還是上兵無關阿。 04/15 18:46
aaalagon : 這時候要看主官給不給力了,有的營長缺幕僚,他本人 04/15 18:52
aaalagon : 就定在營辦公室不走,幕僚有困難當場幫忙解決。有 04/15 18:52
aaalagon : 的營長整天泡茶到處跑,看到幕僚給的公文還要嫌格 04/15 18:52
aaalagon : 式錯不提點,之後打回去,事情當然辦不好,造成自己 04/15 18:52
aaalagon : 單位在指揮部黑掉,明明部隊不夠人是他造成的,但是 04/15 18:52
aaalagon : 事情全部要其他部下承擔。 04/15 18:52
pcepan : 小弟要表達的是,不適多管幾趴,而是直接代理上一個 04/15 19:04
pcepan : 層級,照講應該有受過上一層級的相關訓練,因此 04/15 19:05
pcepan : 班長可勝任排長,排長可勝任連長,以此類推 04/15 19:05
efkfkp : 你說的對,正常的軍隊幹部本來就要有能代理上一層級 04/15 19:14
efkfkp : 幹部的能量,否則作戰時指揮者陣亡下級如何替補?但 04/15 19:14
efkfkp : 我想軍武版討論的應該不是國軍長期缺人導致的人力運 04/15 19:14
efkfkp : 用陋習吧?那是軍旅版的範疇,我以為題目方向比較像 04/15 19:14
efkfkp : 是戰爭時幹部成建置陣亡,多餘兵力和殘存部隊的重新 04/15 19:14
efkfkp : 整編問題,就像本次烏俄戰爭遇到俄羅斯幹部陣亡特別 04/15 19:14
efkfkp : 多,或是二戰美國諾曼第大空降時部隊找不到自己長官 04/15 19:14
efkfkp : 時的指揮管制問題? 04/15 19:14
aaalagon : 原po想問的狀況我想有兩類:一、國軍低層喊幹部不 04/15 19:43
aaalagon : 夠用。因為有些事情一個時間段就是要一個幹部去做, 04/15 19:43
aaalagon : 比如買菜,這個簡單的事情要有幹部負責,你不能錢 04/15 19:43
aaalagon : 算錯或是份量買少了叫小兵負責。這表示出現同個時 04/15 19:43
aaalagon : 間段的任務數量,超出所屬負責的幹部數量了。二、連 04/15 19:43
aaalagon : 以下幹部能指揮的最大人數。如果要一個連指揮五個 04/15 19:43
aaalagon : 排,以後勤來說,表示連長跟他的參四要負責五個排 04/15 19:43
aaalagon : 的武器數量,能指揮多少因人而異,但是現行軍制用三 04/15 19:43
aaalagon : 個應該是大多數人可以接受的。 04/15 19:43
Electroche : 陸海空軍軍官士官任職條例施行細則第66條 04/15 22:50
Electroche : 平時就五級代理制 戰時由高一級長官即可決定 04/15 22:51
Electroche : 長官說你能帶五個班 你就得帶五個班的概念 04/15 22:52