推 blackace : 無彈無援，盡力了04/16 22:13
推 Syd : 包圍圈越來越小了04/16 22:13
推 rabbit83035 : 鵝軍也需要一場勝利 畢竟莫斯科都沒了04/16 22:13
※ 編輯: saberr33 (223.136.150.21 臺灣), 04/16/2022 22:14:04
推 sas1942 : 烏克蘭守軍能撐到現在已經很了不起了......04/16 22:14
※ 編輯: saberr33 (223.136.150.21 臺灣), 04/16/2022 22:14:48
→ sas1942 : 至少他們已經送很多俄軍下地獄見史達林了......04/16 22:16
→ Schottky : 莫斯科都沒了聽起來好悲涼......04/16 22:16
推 amury : 外援終究是來不及~辛苦了 04/16 22:16
推 laeva75 : 被俄軍完全佔領的話還有辦法逼牠吐回來嗎04/16 22:16
推 PanzerVOR : 唉…該來的還是要來，烏軍大部隊真的虧欠馬城守軍太04/16 22:16
→ PanzerVOR : 多了04/16 22:16
→ Schottky : 可以啊，北線俄佔區不是全吐出來了嗎04/16 22:17
推 a9507016 : 只能看後續烏東烏南的情勢了..04/16 22:17
推 atana : 這支不是說跟亞速營那邊合流了嗎04/16 22:17
推 David4160 : 都撤走了當然可以打下啊04/16 22:17
→ laeva75 : 還是會變成只能像先前的俄軍一樣進城打絞肉戰...04/16 22:17
→ Schottky : 我對收復赫爾松有信心，雖然不知道要多久但不會太久04/16 22:18
推 quentplus : 這批海陸不是和亞速營會合了嗎？04/16 22:18
→ dorozo779 : 很強了 被全圍斷補還戰到現在04/16 22:18
推 yuinghoooo : 連英美情資都研判剩幾天，應該是真的 04/16 22:19
推 reich3 : 俄軍啟用大量烏東炮灰，終於清掉鋼鐵廠內的詭雷跟誓 04/16 22:19
→ ztmzg : com/1x9MZpW.jpg馬里烏波爾被拿下後俄軍釋放出來， 04/16 22:19
→ ztmzg : 伊久姆的俄軍也成功往南，烏軍就可能會直接被圍個大 04/16 22:19
→ reich3 : 死如生的後衛了嗎？04/16 22:19
→ ztmzg : 包 04/16 22:19
→ eraylin : 有撤走嗎，希望是撤走不是壯烈犧牲04/16 22:20
推 David4160 : 別幻想打完馬城的部隊去參加包圍戰了,他們耗損比04/16 22:21
推 PanzerVOR : 聖母瑪利亞，這座以妳命名的城市，妳的子民對抗著反04/16 22:21
→ PanzerVOR : 基督的邪惡俄軍，請妳發發慈悲讓他們戰勝敵人吧… 04/16 22:21
→ David4160 : 烏北更多, 而且單兵素質和數量都不足以包圍烏東04/16 22:21
→ birdy590 : 部隊損害太嚴重 不是直接兩三個單位拼一拼就繼續打04/16 22:21
→ David4160 : 若真要包的話, 斯拉揚維斯克要拿下才有機會04/16 22:22
→ birdy590 : 所以基輔週邊撤出來的部隊基本上是殘廢的04/16 22:22
推 kixer2005 : 英勇永載史冊04/16 22:22
推 nctudog : 馬里烏波爾現在被俄軍拿下對烏東戰局的影響是04/16 22:23
→ nctudog : 讓烏東和克里米亞之間運輸物資比較方便嗎?04/16 22:23
推 Schottky : 從馬里烏波爾釋放出來的俄軍也是殘兵而已04/16 22:23
推 andyken : 目前剩亞速鋼鐵廠還沒淪陷？04/16 22:24
→ David4160 : 早就會合了,之前海陸的指揮官和亞速營有一起出現 04/16 22:24
→ birdy590 : 而且現代陸軍不是只有人和槍砲 車輛沒了要想辦法生04/16 22:24
推 k1a1t1a1n1a : 港口跟鋼鐵廠在不同的城區，陸戰隊36旅撤離港口跟 04/16 22:24
→ k1a1t1a1n1a : 鋼鐵廠的亞速營合流，俄軍佔領港口大外宣，如此而已 04/16 22:24
→ David4160 : 還有西南部分, 在爭奪中 04/16 22:25
推 NuevaMendoza: 烏東烏軍會被包圍 烏東可直接支援赫爾松04/16 22:25
→ birdy590 : 總不成兩個裝甲旅打殘了拼成一個機步旅吧 04/16 22:26
→ David4160 : 烏東離Kherson市蠻遠的,要支援要找克里米亞比較近04/16 22:26
推 Schottky : 三個機步旅打殘了拼成一個步兵連，因為機不見了04/16 22:27
推 pig8012 : 就算會合，武器不足的問題還是在，烏軍也表示補給困04/16 22:27
→ pig8012 : 難。在那邊的烏軍還能變出什麼真的很難。 04/16 22:27
→ birdy590 : 赫爾松是可以往南往東切斷克里米亞出來的補給04/16 22:27
推 andyken : 只要南邊能奪回赫爾松烏東的俄軍基本上沒皮條了04/16 22:28
推 simon0731 : QQ04/16 22:28
→ birdy590 : 如果赫爾松附近丟了 這路俄軍基本上會需要回防04/16 22:28
→ David4160 : 赫爾松"州"很大, 但是只要拿回赫爾松"市", 那就不錯04/16 22:28
→ birdy590 : 補給改從東邊來的話 不只距離長還可能被攻擊04/16 22:29
推 eupa1973 : 撐很久了厲害04/16 22:30
→ birdy590 : 亞速海沿岸的部隊都是從克里米亞出來的04/16 22:30
→ David4160 : 伊久姆有22個BTG在那還無法預防砲擊補給線才是怪04/16 22:30
推 NuevaMendoza: 就看 俄對馬里波 烏對赫爾松 誰先拿下了04/16 22:31
推 a9507016 : 伊久姆那邊現在狀況不知道如何了04/16 22:31
→ birdy590 : 馬里烏波爾對整體戰況其實沒什麼影響 04/16 22:31
噓 ayaneru : 暫時借牠們而已 遲早要還的04/16 22:32
推 David4160 : 今日馬里烏波爾反倒沒看到太多消息 04/16 22:32
推 swbthj : 打這麼久也該有點進展了 04/16 22:33
→ birdy590 : 烏東防線很強 而且現在交通線是打通的04/16 22:33
推 NuevaMendoza: 俄拿下 可以宣稱重大勝利 可以假造不利烏的偽證據 04/16 22:33
推 rommel1 : 俄軍集中兵力了還是進展不多~~~04/16 22:34
推 Schottky : ISW 說俄軍從伊久姆向巴爾文科沃和斯拉夫揚斯克的04/16 22:34
→ Schottky : 幾次攻擊都被擋下04/16 22:34
→ birdy590 : 再等下去重砲都到了 想推進就更沒可能 04/16 22:34
→ rommel1 : 即使從其他軍區抽調部隊跟動員部隊還是一樣04/16 22:35
推 Brusolo : 大包烏軍是夢裡才有吧，155砲開過去請鵝軍吃彈集體04/16 22:35
→ Brusolo : 叩見史達林還比較可能04/16 22:35
→ birdy590 : 因為之前兵力浪費太嚴重 抽調回去的部隊基本都半殘04/16 22:35
推 dalyadam : 能撐到現在也盡力了04/16 22:35
→ Schottky : 美軍好像是說軍援 24 小時內會到，155mm 優先送是吧04/16 22:36
推 jerrylin : 裡面不是一堆通道嗎 要怎麼佔領04/16 22:36
→ rommel1 : 柏林攻防戰的時候蘇聯砲兵多猛,現在的俄軍~~~04/16 22:36
→ birdy590 : 打殘的單位拼湊一下就送回戰場 這種作法是行不通的04/16 22:37
→ rommel1 : 不是說大砲兵主義~~~04/16 22:38
→ patici : 彈藥跟糧食總有用完的一天...04/16 22:38
推 jc901511 : 確實也有一批海陸被抓了，其中還有英國籍的Aiden是 04/16 22:38
→ jc901511 : m3/status/1514588742878642178?t=JND1uVt7xj-Zjra 04/16 22:38
→ jc901511 : uPStpJg&s=19 04/16 22:38
推 gunng : 今天有消息伊久姆東邊的俄軍後撤30公里到borova 04/16 22:38
推 nctudog : 幫樓上縮04/16 22:39
推 chechewei : 悲劇英雄04/16 22:40
噓 danielww : 30國武器 vs 俄國1國 結局如何 用想也知道04/16 22:42
推 Morisato : 這根本日軍打下四行倉庫等級惹04/16 22:42
→ danielww : 30國武器 vs 俄國1國 結局如何 用想也知道 04/16 22:42
推 dnek : 馬立波盡力了04/16 22:42
推 victoryman : 現在的戰略要地比較偏向 赫爾松和伊久姆 兩地04/16 22:42
→ danielww : 烏面積是伊拉克的1.5倍 台灣20的倍04/16 22:43
推 bunjie : 能從俄軍核心包圍區牽制俄軍近兩個月 真的很不容易04/16 22:43
→ victoryman : 馬里烏波爾撐到現在已經很了不起了04/16 22:44
推 andyken : 而且目前還在牽制中...QQ04/16 22:44
推 hanslins : 其實不意外，上次那封mail我都不認為是假的04/16 22:45
推 gunng : 以後如果能用換俘方式回來就好了04/16 22:45
推 shopping0802: 辛苦了，最大的尊敬04/16 22:46
→ shopping0802: 我指烏軍守軍04/16 22:46
推 rommel1 : 抓到英國人不知道該怎麼辦? 驅逐出境?04/16 22:46
→ hanslins : 最重要的是沒有補給，沒武器沒後援藍波來也無用 04/16 22:47
→ patici : 原本想著馬里烏波爾的俄軍可能為了不被拉去東部慢04/16 22:47
→ patici : 慢拖，可是普丁下令5/9要有戰果的話...QQ 04/16 22:47
推 NewCop : 不可能釋出兵力就直接包烏軍，馬里波可不是單純的 04/16 22:48
→ NewCop : 圍城，是連絞了40多天的肉 04/16 22:48
→ patici : 不覺得那些亞速營會被善待 04/16 22:48
→ hanslins : 抓到英國人當然拿來當宣傳人質啊，性命沒問題但絕04/16 22:49
→ hanslins : 對不好過，英國國籍可以暫時保命但下場不會好過04/16 22:49
推 weimr : 該來的終究還是來了...04/16 22:50
→ weimr : 能絞死俄軍，拖那麼久，真的很厲害！ 04/16 22:50
→ hanslins : 有人講5/9抓去莫斯科遊行非常有可能04/16 22:50
推 NuevaMendoza: 布查小鎮都屠殺了 馬里波下場無法想像04/16 22:53
推 dreamerV : 英雄 值得數十部作品大書特書04/16 22:58
推 mynews : 超強的04/16 22:58
推 frankie30432: 馬城差不多要被打下來了04/16 22:59
推 MrJB : 嗚嗚QQ04/16 22:59
→ test23786 : 我覺得認為馬里烏波爾那邊的俄軍打完可以繼續支援04/16 22:59
→ test23786 : 其他地方很難……，那邊基本上已經變成絞肉場，最04/16 22:59
→ test23786 : 後釋出的力量根本不太足夠04/16 22:59
推 massrelay : 盡力了04/16 23:01
推 s81048112 : 之前不是聲稱過佔領了?04/16 23:01
→ test23786 : 基本上他們做出影響整個戰局的結果了。 04/16 23:01
推 maplefff : 馬里烏波爾恐怕被屠城04/16 23:02
推 NewCop : 兵力釋出也一定要花時間整補和重新編制，就算之後 04/16 23:03
→ NewCop : 有能力威脅烏軍，烏軍也有足夠時間撤退 04/16 23:03
推 aquarius360 : 不見得有投降就是，也許能先躲入地道等待。之前也 04/16 23:03
→ aquarius360 : 是在想烏南這種地方要撐的話可能只能玩越共的地道04/16 23:03
→ aquarius360 : 戰。依前一陣子版友推文，看來還真的有挖。 04/16 23:03
→ test23786 : 不過36旅那邊應該是主動跟亞速營那邊會合了，已經04/16 23:03
→ test23786 : 要撤掉的地方不太可能再守住04/16 23:03
推 loki08957 : 這不是鋼鐵廠 是北邊的冶煉廠04/16 23:05
→ loki08957 : 原文也是講冶煉廠 鋼鐵廠是翻錯 04/16 23:05
推 MrJB : 鐵定男的被虐殺 女的被姦殺 沒有最壞只有更壞的下04/16 23:06
→ MrJB : 場QQ...04/16 23:06
→ test23786 : 亞速營那邊的應該就是最終決戰點了，能撐多久是多04/16 23:07
→ test23786 : 久04/16 23:07
推 newbrain : 再撐一周 讓我們打回赫松 守住烏東04/16 23:08
推 andyken : 鋼鐵廠蘇聯時期有要塞化過，只要守軍資源尚夠應該還04/16 23:09
推 newbrain : 重點居民據稱有十萬人可能會被虐待完再流放 比布查04/16 23:09
→ newbrain : 更嚴重的人道危機04/16 23:09
→ andyken : 能撐好一陣子...就怕是資源也差不多快見底了QQ04/16 23:09
→ test23786 : 反正俄軍又不承認自己違反人道…… 現在聯合國對這04/16 23:10
→ test23786 : 事件完全沒有任何作用04/16 23:10
→ newbrain : 要塞化又是這本小說的一大伏筆 04/16 23:10
→ newbrain : 這場戰爭已經比小說更離奇了04/16 23:11
→ test23786 : 反正就算俄軍自己宣稱勝利烏軍也不可能停戰 04/16 23:13
推 hanslins : 首先那邊居民不是已經撤離了就是已經被虐待，烏軍 04/16 23:14
→ hanslins : 大概就是在鍊鋼場反抗，應該也不會有居民了。至於 04/16 23:14
推 bakedgrass : 可以預期但還是很難過04/16 23:15
推 hanslins : 要流放西伯利亞也要有命，俄軍搞不好早就虐待死了 04/16 23:16
→ David4160 : 以前也不是沒掉過, 真的淪陷就之後再拿回來就可04/16 23:17
→ David4160 : 看看赫爾松, 如果沒牽制這麼久, 不認為他們有機會04/16 23:18
推 kuroro94 : 務必留下性命 日後換俘多換一都OK 活著就有希望04/16 23:19
→ David4160 : 是有做幾次交換的動作啦, 連屍體換俘虜都有 04/16 23:20
→ test23786 : 赫爾松就烏軍戰略性撤退而已，俄軍就請君入甕了，04/16 23:23
→ test23786 : 結果俄軍也蠢到到以為機場安全擺直升機那些給烏軍04/16 23:23
→ test23786 : 炸……04/16 23:23
→ David4160 : Yap, 更扯的是炸過一次還不夠, 還炸兩次04/16 23:24
→ newbrain : 還在等亞速團副指揮官帕拉馬爾上尉的講話QQ04/16 23:24
推 a186361 : 突圍的突圍投降的投降當然能拿下來啦04/16 23:25
→ test23786 : 而且當地民眾不支持俄軍，鐵定俄軍會被民眾舉報位04/16 23:25
→ test23786 : 置那些04/16 23:25
推 h311013 : 記得他們有說就每天殺熊 殺到自己都會累 到底還有多04/16 23:31
→ h311013 : 少熊04/16 23:31
→ test23786 : 絞肉（o） 04/16 23:39
→ David4160 : 抓去莫斯科遊行也無助於結束戰事, 反而是延長了04/16 23:41
→ newbrain : 烏東態勢圖兩邊都在拉鋸要把敵人包起來 04/16 23:47
→ newbrain : 值得注意的是這邊樹林是烏東地區算多的地方了 04/16 23:48
→ David4160 : 不過不可能22個全往西邊過去, 頂多5-7個吧04/16 23:49
推 fragmentwing: 牽制吉翁的白色基地 只是撐不到熬得薩會戰（X）烏東 04/16 23:53
→ fragmentwing: 會戰（O）打完04/16 23:53
→ test23786 : 伊久姆那邊俄軍後勤被重創情形烏軍應該會加速把握04/17 00:00
推 mackulkov : 其實馬力波的瑪利亞不是為了聖母瑪利亞… 是以一個04/17 00:09
→ mackulkov : 當地女貴族的名 04/17 00:09
推 webb : 俄羅斯打贏了！普丁的勝利！04/17 00:17
推 David4160 : 目前澤倫斯基的態度是:如果馬里波的烏軍被俄軍消滅04/17 00:17
→ David4160 : 烏俄兩國談判將會終止, 雖然從布查之後就希望渺茫了04/17 00:18
推 rockmanalpha: 跟亞速營合流固守的才是鋼鐵廠04/17 00:18
推 s952013 : 前提是你斯基是真要談04/17 00:30
→ test23786 : 當時司機在布查事件的說法基本上烏克蘭已經不可能04/17 00:30
→ test23786 : 再讓步了04/17 00:30
→ test23786 : 對烏克蘭來說 當年對俄軍讓步的結果就是造就了屠殺04/17 00:31
→ David4160 : 布查之前是有一絲機會, 但現在看也是沒了04/17 00:32
推 ashrum : 伊久姆往巴爾文科夫的防守相對貧弱，很可能是誘敵04/17 00:37
→ ashrum : 深入的陷阱，沒有料到的是，相對貧弱的防守俄軍現 04/17 00:37
→ ashrum : 在也打不穿了...如同南方想占領馬力波後無力北上包04/17 00:37
→ ashrum : 圍一樣，北面俄軍同樣無力推進，大包圍只存在克里 04/17 00:37
→ ashrum : 姆林宮裡，當然也看不到烏軍反手拍了 04/17 00:37
推 newbrain : 慘了 今天亞速營沒有影片...明天早上再起來看吧... 04/17 00:40
→ test23786 : 只能相信他們戰鬥中沒時間拍片04/17 00:44
※ 編輯: saberr33 (223.136.150.21 臺灣), 04/17/2022 00:58:59
→ test23786 : 打那麼久我不認為烏軍還剩下那麼多人就是 04/17 01:09
→ test23786 : 光是工廠照片看起來也只不過30幾個 04/17 01:10
推 stja : 04/17 01:11
推 David4160 : 沒那麼少啦= = ,約莫2000左右還是有, 了不起到3000 04/17 01:29
→ David4160 : 不過只看工廠照片人數是不多沒錯 04/17 01:29
→ test23786 : 我覺得幾千人是嚴重灌水就是，如果有早拍照片秀 04/17 01:36
→ David4160 : 也是 04/17 01:36
→ David4160 : 要在3個禮拜內籌辦在馬城的慶祝對抗納粹成功遊行.. 04/17 01:37
→ test23786 : 結果秀出來卻嚴重縮水…… 04/17 01:37
→ David4160 : 天啊....想到就覺得蠢到一種新的境界, 90%以上都 04/17 01:38
→ test23786 : 在滿城廢墟的地方辦很噁心就是 04/17 01:38
→ David4160 : 是廢墟的鬼地方是要慶祝個什麼阿???? 04/17 01:38
→ test23786 : 除了拿來噁心烏克蘭和全世界的人我想不出有什麼實 04/17 01:40
→ test23786 : 質宣傳效果 04/17 01:40
→ David4160 : 我看不亞於斯坦索姆屠城戰的那些天譴亡靈進駐的樣子 04/17 01:40
→ David4160 : 現在那些傢伙比什麼Orc更慘就是Undead Scourge 04/17 01:41
→ David4160 : 只會破壞和蠶食智慧生物的血肉 04/17 01:41
→ David4160 : 要說提高徵募士兵效果....應該也不會好到哪去 04/17 01:42
→ test23786 : 俄軍真的打算這樣搞啊？ 04/17 01:43
→ test23786 : 當地民眾應該幹意滿天飛 04/17 01:43
推 NuevaMendoza: 當地還會有民眾嗎 04/17 01:44
推 David4160 : 其實可以用那些參與Z遊行的帶幾群上去,想去 04/17 01:44
→ David4160 : war zone就成全他們吧 04/17 01:45
→ test23786 : 我覺得烏軍會忍不住在閱兵點炸下去 04/17 01:52
→ David4160 : 這種東西若真的出現, 烏軍怒氣會buff到現在三倍 04/17 01:52
推 sulaman : 俄軍拿下馬立波有什麼實質幫助？ 04/17 01:52
→ David4160 : 阿, 對齁 04/17 01:52
→ David4160 : 炸下去可是世界直播...比莫斯科號沉沒更難看 04/17 01:53
→ David4160 : 戰略上是希望連接克里米亞陸路到烏東,但是 04/17 01:53
→ test23786 : 而且俄軍在烏東和烏南狀況已經快保不住了，他們浪 04/17 01:54
→ test23786 : 費時間在那邊搞閱兵是腦袋撞到 04/17 01:54
→ David4160 : 赫爾松都超危險了, 這裡既使被拿走, 赫爾松被烏軍 04/17 01:54
推 NuevaMendoza: 你們不覺得俄會強迫烏平民在遊行隊伍？ 04/17 01:54
→ David4160 : 拿回去就沒什麼用處了 04/17 01:54
→ test23786 : 強迫大概臉色很臭吧 04/17 01:54
→ test23786 : 至於亞速海 那個旗艦已經在黑海餵魚了，閱兵也無法 04/17 01:55
→ test23786 : 拿來宣傳 04/17 01:55
→ David4160 : 不管是海王星飛彈, 或是英國援助的反艦飛彈 04/17 01:56
→ David4160 : 只要隨便一個從奧德薩轉移到Mykolaiv, 那黑海艦隊 04/17 01:57
→ David4160 : 是很難威脅到烏南了 04/17 01:58
→ test23786 : 克里米亞到烏東，但一般來講馬里烏波爾就已經圍成 04/17 02:00
→ test23786 : 那樣，要連早連了，但赫爾松被烏奪回那對俄比較嚴 04/17 02:00
→ test23786 : 重 04/17 02:00
推 David4160 : Agree, 變成烏方有兩個選擇: 04/17 02:11
→ David4160 : 1. 牽制或威脅克里米亞迫使俄軍分兵防守 04/17 02:12
→ David4160 : 2. 往東去梅利托波爾的方向擊退俄軍 04/17 02:13
→ David4160 : 位在托克馬克(Tokmak)的出現烏克蘭反抗軍襲擊 04/17 02:13
→ David4160 : 事件發生在梅利托波爾東北方約47公里 04/17 02:14
→ David4160 : 那邊也開始有些動作了 04/17 02:14
→ jerrylin : 赫爾松奪回是現在進行式 04/17 02:28
→ jerrylin : 克里米亞可以先放著不管 全力打贏烏東戰線 04/17 02:29
→ jerrylin : 烏東戰線打穿 那馬力波的俄軍還不退就等著被包 04/17 02:29
→ jerrylin : 火炮重裝部隊既然到了 那應該五月之前就能分勝負 04/17 02:30
→ test23786 : 目前來看 馬里烏波爾現在為烏軍爭取了足夠時間 04/17 02:32
→ David4160 : 五月前??真是這樣就太好了,也希望如此 04/17 02:33
→ test23786 : 應該沒那麼容易，但砲火到位對俄軍來說拿下馬里烏 04/17 02:35
→ test23786 : 波爾也沒那麼樂觀 04/17 02:35
→ test23786 : 因為那邊絞肉場已經讓那邊俄軍幾乎沒力了 04/17 02:36
推 David4160 : 打下一座城如果該城設施完善,是能就地整補 04/17 02:37
→ David4160 : 但是如果是一片廢墟的話則很麻煩, 還要自己運或修復 04/17 02:38
→ David4160 : 設備 04/17 02:38
推 patici : 看了一下司機的聲明，他真的是好人，看得出來他想 04/17 02:42
→ patici : 救這些兵，但一國元首這樣放話不太妥 04/17 02:42
→ patici : 下面就有人質疑為了一個城要把國家撩下去嗎 04/17 02:43
推 test23786 : 怎會不妥？ 難不成烏克蘭要低頭？ 低頭反彈聲鐵定 04/17 02:46
→ test23786 : 比那種鍵盤酸言酸語多 04/17 02:46
推 gwofeng : 那個國家能救回來 一部分也歸功於他軟硬兼施求外援 04/17 02:48
→ test23786 : 你以為搞布查屠殺以後烏克蘭人民會同意低頭嗎？ 什 04/17 02:49
→ test23786 : 麼把國家賠上去？ 低頭才是好嗎 04/17 02:49
→ test23786 : 不就跟道德大師說的一樣，烏克蘭早點投降人民就不 04/17 02:50
→ test23786 : 會死了這種幹話 04/17 02:50
→ gwofeng : 投降人民命運會不會比較好很難講 04/17 02:52
→ patici : 等更多消息出來吧，上面貼的那篇說法是司機要片面 04/17 02:52
→ patici : 終止談判，也不清楚原文是什麼 04/17 02:52
→ gwofeng : 俄羅斯無戰損獲勝 可能會發展出向烏克蘭徵兵打波蘭 04/17 02:53
→ gwofeng : 這個世界線 04/17 02:53
→ test23786 : 講那種幹話不會沒有，真要說那推文這樣留言大多一 04/17 02:54
→ test23786 : 定基開戰開頭就質疑烏克蘭為何要反抗了，要挑那種 04/17 02:54
→ test23786 : 道德大師當作不妥的點很奇怪 04/17 02:54
→ gwofeng : 跟台灣差不多啊 直接投降 要想想以後面對的敵人是誰 04/17 02:55
→ test23786 : 片面……？ 現在烏方的談判俄軍根本不可能接受好 04/17 02:55
→ test23786 : 嗎 04/17 02:55
→ test23786 : 更不用說烏軍的軍方自己 04/17 02:56
→ patici : 不是，那就要問了: 終止談判那停止點是什麼? 04/17 02:57
→ test23786 : 現在烏方回到2014年狀態是底線了，要不要說烏方獅 04/17 02:57
→ test23786 : 子大開口？ 04/17 02:57
→ patici : 烏東跟克里米亞全拿回嗎? 04/17 02:58
→ test23786 : 布查屠殺事件我不覺的有談的本錢，現在烏軍也在奮 04/17 02:59
→ test23786 : 鬥 04/17 02:59
→ test23786 : 就打到誰先低頭而已啊，但實際上，你講的點根本之 04/17 03:00
→ test23786 : 前就講到爛了 04/17 03:00
→ test23786 : 布查屠殺當時司機也說過，當時對俄妥協換來什麼？ 04/17 03:01
→ test23786 : 你覺的他這句話有要妥協意思嗎……？ 04/17 03:01
→ test23786 : 當時俄方還抱怨烏方談判變強硬勒 04/17 03:03
→ patici : 唉...我當然希望能換取守軍的存活，只是普丁很需要 04/17 03:03
→ patici : 這個顏面八成不會鳥他 04/17 03:03
→ test23786 : 當搞成絞肉戰就已經沒有談得本錢了，馬里烏波爾已 04/17 03:07
→ test23786 : 經被俄打成廢墟了，光推特幾個道德魔人喊根本不會 04/17 03:07
→ test23786 : 讓烏方想談判嗎，司機片面……？ 當時烏軍還警告那 04/17 03:07
→ test23786 : 些試圖片面投降之類主張悲情言論的不要出來亂講話 04/17 03:07
→ test23786 : 勒。 04/17 03:07
→ test23786 : 不要期待拿下馬里烏波爾俄方會收手，他們鐵定是要 04/17 03:09
→ test23786 : 把整個烏東吞掉 04/17 03:09
→ test23786 : 莫斯科號沉沒俄面子更掛不住 04/17 03:12
→ patici : 呃 我覺得你該冷靜點，我完全沒提到司機應該投降或 04/17 03:20
→ patici : 答應割地吧？ 04/17 03:20
→ test23786 : 沒有啦，我覺的這類道德言論顯的很蠢就是，至少在 04/17 03:24
→ test23786 : 屠殺事件以後根本沒談的意義 04/17 03:24
→ test23786 : 一方面烏克蘭在當年被騙過一次了，實際上俄軍想撕 04/17 03:27
→ test23786 : 毀條約就看他們心情而已 04/17 03:27
推 patici : 只是"隨著烏軍反攻，爭取理想的條件讓俄退兵"跟"什 04/17 03:31
→ patici : 麼都不談，默默推到把俄軍全趕出去"兩者要付出傷亡 04/17 03:31
→ patici : 有差，通常身為上位決策者不應該為了救一些兵而把 04/17 03:31
→ patici : 後者的門關上 04/17 03:31
→ patici : 我只是想表達這樣的意思 04/17 03:33
→ patici : 當然司機這麼說我很敬佩他，我也不想馬城的人死掉 04/17 03:34
→ patici : 啊 上面打錯了...是"前者的門" 04/17 03:36
→ test23786 : 被俄軍摧毀90% 後者的門應該早已經關上了，畢竟沒 04/17 03:38
→ test23786 : 人想跟希特勒談判 04/17 03:38
→ test23786 : 就算重啟談我看烏軍也要把馬城打回來才會接受 04/17 03:43
→ patici : 一定要的... 守軍們撐住啊QQ 04/17 03:45
→ test23786 : 就算司機想談，軍方和民意也不可能接受談，至少馬 04/17 03:48
→ test23786 : 城絕對不是開始談的籌碼 04/17 03:48
推 laeva75 : 是覺得還好，談判上不見得需做出什麼讓步但可提高 04/17 07:46
→ laeva75 : 獨自困守馬城的烏軍的生還機會。也可增加些不會輕易 04/17 07:48
→ laeva75 : 放棄士兵的形象維持或拉高士氣 04/17 07:49
推 banamelon : 他媽的司機想不想和談根本沒差啊，俄哪次沒違反條 04/17 07:56
→ banamelon : 約的？之前開走廊也是繼續朝民眾開槍 04/17 07:56
推 cyukang : 問題是不止是為了救那些兵，而是要讓俄羅斯人痛到 04/17 08:18
→ cyukang : 不敢再想打烏克蘭，妥協只會換來下一次的侵略 04/17 08:18
推 andyken : 問題是2d也不想退到2014前... 04/17 08:44
→ iqeqicq : 溫泉關戰役？八百壯士？ 04/17 08:56
→ dorozo779 : 剛彈的白色木馬是一直有補給(還死個女補給軍官)才 04/17 09:46
→ dorozo779 : 能撐到上宇宙編成第十三獨立部隊 04/17 09:46
→ dorozo779 : 馬城比較像藍色巨星，如果不是補給被抽換(斷補) 04/17 09:47
→ dorozo779 : 手撕剛彈不是夢 04/17 09:47
推 PanzerVOR : 真的不斷補的話，一定能撐下去的 04/17 09:48
推 LegioGemina : 有人的意思是斯基不要犯下劉備為了報仇而兵敗白地 04/17 10:04
→ LegioGemina : 城的歷史事件 04/17 10:04
推 andyken : 不可能硬去救，那樣只會被圍點打援 04/17 10:07
推 newbrain : 真的誒 一定要分輸贏 不然東歐等著跟烏克蘭作戰 04/17 10:08
推 Hall : 先投降 烏軍之後再打回來 04/17 10:08
→ pv : 烏東烏南的指揮官 應該是萊茵哈特 這種人 很冷酷的 04/17 12:44
→ pv : 僅以主砲齊射兩發便擊破第十一艦隊的指揮中心 XD 04/17 12:49
→ pv : 跟兩發海王星 擊沉 莫斯科號旗艦 一樣 驚人巧合 04/17 12:50
推 lindviorair : 普丁必敗 04/17 14:28
推 xc2v : 死守鋼鐵廠 04/17 21:14
推 TinCanEngine: 史達林格勒下水道的故事重現，只不過變成俄軍佔領 04/18 09:42
→ TinCanEngine: 地上的鋼鐵廠，烏軍在地下的核戰掩體利用密道突襲 04/18 09:42
→ TinCanEngine: 地上的俄軍 04/18 09:42