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當面嗆普丁「道德上已輸」奧地利總理:他相信正在贏 活在自己的世界 https://tinyurl.com/3a6wrw5f newtalk 俄羅斯侵略烏克蘭而受到國際社會譴責,奧地利總理內哈默(Karl Nehammer)11日與俄 羅斯總統普丁(Vladimir Putin)會面,成為烏克蘭戰爭爆發後第一位與普丁見面的歐洲 國家領袖。 內哈默之後接受美國國家廣播公司(NBC)節目專訪時直指普丁「完全活在自己的世界裡 」,他表示普丁知道烏克蘭現在正發生什麼事,他也相信自己正在贏得這場勝利。 內哈默日前接受NBC節目《與媒體見面》(Meet the Press)專訪時透露與普丁見面時的 狀況、和他對這場會談的感想。 內哈默提到,他和普丁會面時分坐於一張長桌;克里姆林宮要求須現場做PCR採檢才能和 普丁有肢體接觸,他並不想在那裡做採檢,所以兩人沒握手,而且他也不期待會有這種友 好動作。 內哈默指出,普丁有自己的戰爭邏輯,普丁覺得為了地緣安全保障,這場「特殊軍事行動 」對俄羅斯聯邦是必要的;普丁不相信國際社會,指責烏克蘭在烏東頓巴斯(Donbas)地 區犯下種族滅絕。普丁現在活在自己的世界裡,但他很清楚烏克蘭土地上正在發生什麼事 。普丁承認西方的制裁對俄羅斯來說是一大難關,且知道自己可以用核武威脅世界。 內哈默被問到普丁覺得「自己正在贏或是輸」時回答,普丁相信自己正在這場戰爭勝利, 不過普丁沒有提及戰況,也沒有闡明「勝利」究竟是什麼樣的局面;普丁很明確講到自己 的顧慮,普丁最後還用德語告訴他:「早點結束比晚點結束好」,這讓他認為,普丁其實 知道俄軍在烏克蘭的軍情戰況,因此用西方對烏克蘭戰況的解讀去挑戰普丁對戰況的看法 非常重要。 內哈默稱自己當時向普丁表明,他(普丁)在道德上已經輸了這場戰爭,所有涉犯戰爭罪 的人未來都必須上法庭;至於普丁對戰爭罪的反應,內哈默說:「他告訴我他會配合國際 調查,但一方面又告訴我他不信任西方世界,這將會是一個問題……我試著說服他,用南 斯拉夫舉例,國際調查對於起訴戰犯是有用處的。」 對於奧地利是永久中立國,內哈默強調,中立深植於奧地利已久,但這是軍事上的中立, 而不是在看到需要伸出援手時袖手旁觀。 奧地利提供烏克蘭防護裝備,支持制裁俄羅斯,也願意協助烏克蘭重建。 奧地利已展現了西方對烏克蘭的團結支持;而奧地利和德國一樣依賴俄羅斯天然氣,但已 逐漸改變,雖然需要數年時間,奧地利終將擺脫對於俄羅斯天然氣的依賴。 心得: 好奇俄羅斯的停損點是什麼?如果這樣都算贏的話,那之前的預估是在哈佛?真的有用西 方的角度去看俄軍嗎.....?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.187.163.198 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650182550.A.66C.html
jabari : 奧地利你不是普丁丁麻吉嗎? 不勸喔 04/17 16:03
s800525 : 感覺沒有人知道俄國真正的戰略目標是什麼,我在想連 04/17 16:03
s800525 : 俄國國內的人也不知道 04/17 16:03
kixer2005 : 賭徒都是這樣說的 04/17 16:04
LI40 : 我就問(錯棚 04/17 16:04
swbthj : 和下一單一定出SSR是同樣概念嗎 04/17 16:05
Nexdous : Are ya winning, son? 04/17 16:06
moeliliacg : 殲敵百萬 不斷轉進 我懂 04/17 16:07
jeff0811 : 那次的會面被評價成不歡而散 04/17 16:07
cuteSquirrel: 基輔那局賭輸了,在頓巴斯加倍下注。 04/17 16:08
afftwc : 我知道你還有兵.jpg 04/17 16:10
joe2 : 普丁一出國開會就會被抓 04/17 16:12
ashrum : 不意外,幻想在贏才會像現在這樣全面敗退 04/17 16:13
JustSad : 俄羅斯戰略目標只有一個字:謎! 04/17 16:14
prussian : 幹嘛把新頭殻改名成新聞頭殻 04/17 16:14
不好意思XDD 已改 ※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 04/17/2022 16:17:07
bunjie : 這樣更好 更不會引發核戰XD 04/17 16:16
wulaw5566 : 難不成烏克蘭有反攻成功嗎? 04/17 16:18
curlymonkey : 俄羅斯永遠不會輸 因為怎樣都算贏 差別在他想要哪 04/17 16:19
curlymonkey : 時候停 04/17 16:19
bunjie : 目前大概最高機率就是5/8前攻下馬里烏波爾 04/17 16:19
bunjie : 然後就喊宣佈勝利 04/17 16:19
nctudog : https://i.imgur.com/tiihoAk.jpg 04/17 16:19
skywalker102: 到底國內輿論支持,還是其他寡頭都被閹乾淨了 04/17 16:21
skywalker102: 政變的大好時機也沒人出面開第一槍 04/17 16:21
andyken : 標準賭徒思維 04/17 16:22
kynoko : 俄或最贏 04/17 16:23
twin2 : 5/8宣布攻下馬德里波懲烏去納戰爭大勝利,退兵讓烏 04/17 16:25
twin2 : 克蘭好好反省,俄羅斯迎來失落的20年,皆大歡喜 04/17 16:25
TWNOTCHINA : https://i.imgur.com/E4TGZCZ.jpg 贏麻了 04/17 16:26
hansopp : 普丁:再…再一單… 04/17 16:28
proletariat : 輸很多急著想翻本的賭徒 04/17 16:28
nkfcc : 贏麻了。基建狂魔要一夏天管道修進北極圈? 04/17 16:28
getosuguru : 人家去基輔你去克里姆林宮 04/17 16:31
jcwang : 他要贏兩次 04/17 16:32
Pegasi : 把你家搗亂之後打道回府=懲烏戰爭勝利 04/17 16:37
skuderic : 我看敘述 只看到一個精神病患 04/17 16:38
notd481 : 布丁做為獨裁者必須贏下去 04/17 16:40
lc85301 : 看不出來要贏了嗎,這邊完全不用擔心.jpg 04/17 16:40
junkuo : 蠻慘的,普丁可能真的不知道現況,下面的人逢迎拍 04/17 16:41
junkuo : 馬造成的,讓他根本不知道該收 04/17 16:41
Seals : 俄羅斯又贏啦?!贏到爛了! 04/17 16:44
HDT : 那個說烏克蘭有反攻成功的那位,之前是不是也說過 04/17 16:45
HDT : 烏克蘭什麼時候要打莫斯科啊?wwwww 04/17 16:45
jkl852 : 看起來他很了解啦 04/17 16:45
Seals : 俄羅斯改名子叫做Putinta Rica,普丁大贏家 04/17 16:45
Pegasi : 不用把布丁想的那麼無辜昏庸...只是清楚防火牆界線 04/17 16:46
jakevin : 我我知道我還有___.jpg 04/17 16:46
jkl852 : 只是像他這種一生沒輸過的輸不起而已 04/17 16:46
Pegasi : 到時看代罪羔羊到哪個階層 04/17 16:46
Seals : Republic de Putinta Rica 04/17 16:46
forgiveus : 政治人物檯面上的說法參考就好,實際上普丁知不知 04/17 16:46
forgiveus : 戰況也沒人知曉,但他絕不會公開說「知道自己正在 04/17 16:46
forgiveus : 輸」這種對自己政治生命百害無一利的話 04/17 16:47
IntoHebe : 如果打完他還能實質統治克里米亞+烏東兩國 那的確是 04/17 16:47
LOVEMS : 為什麼會認為需要代罪羔羊?先想想什麼情況下可以逮 04/17 16:48
LOVEMS : 捕"犯人" 04/17 16:48
danielqwop : 大本營戰報看太多了 04/17 16:48
Crazyfire : 普丁不知道又淫了哪個 04/17 16:52
solid1109 : 神經普丁 04/17 16:53
rommel1 : 跟希特勒一樣 一直認為會贏,會出現轉機 04/17 16:54
rommel1 : 年輕時在東德混過,理論上會偷看德國媒體才對 04/17 16:55
mekiael : 普丁應該是相信俄軍正在大量殲滅西方提供的援助,大 04/17 16:56
mekiael : 本營的戰報看得很爽吧 04/17 16:56
s81048112 : 繼續凹單 04/17 16:57
IronSkull : https://imgur.com/k2KvXAk 04/17 16:58
syamp : 怎麼沒有人質疑他傳達跟普丁會面狀況的真實性? 04/17 16:58
mekiael : 他應該是認為雖然犧牲不少,但西方國家損失更巨大, 04/17 16:58
mekiael : 最後依然要向俄妥協 04/17 16:58
syamp : 我是不信他敢在克里姆宮說普丁是戰爭罪犯. 04/17 16:59
Phillip44 : 普丁:只要史坦納發動進攻,一切都會好起來的… 04/17 17:00
fuhrershih : 我都砸兩千鑽了,不可能抽不到SSR!再砸兩千鑽! 04/17 17:00
syamp : 我認為這只是對外的兩面手法,真實談了甚麼沒人知道 04/17 17:00
shawncarter : 連奧地利都要跳船了就對了 04/17 17:00
LOVEMS : "所有涉犯戰爭罪的人未來都必須上法庭"技巧在這句 04/17 17:01
LOVEMS : ,又沒指誰,也可能是烏東極端主義份子之類的 04/17 17:01
LOVEMS : 當然普丁知道他在說什麼就是了 04/17 17:01
rommel1 : 這種會面一定有錄音錄影的,內容遲早會曝光 04/17 17:02
DDG114514 : https://i.imgur.com/NLWOWUF.jpg 04/17 17:03
tfct : 不意外 04/17 17:05
lute : 俄粉五毛和邱世卿也覺得普丁會贏 04/17 17:10
aicassia : 普丁是肖欸 04/17 17:10
wl00669773 : "只要史坦納發起進攻 俄羅斯就會贏" 04/17 17:13
Seals : 只要史坦納發起進攻,情況就會好轉。 04/17 17:15
shuhao233 : 中國"或最贏"心法回銷祖國 04/17 17:15
Pegasi : 只要史坦納斯基發動進攻,一切都會好起來的 04/17 17:17
rommel1 : 俄國這麼大,自給自足,擁有百萬大軍跟6000枚核彈 04/17 17:17
rommel1 : 自然沒在怕的,外國拿它沒皮條... 04/17 17:18
rommel1 : 我看就俄羅斯北韓化 04/17 17:19
suitup : 說個笑話 俄粉說外國拿自己沒皮條 04/17 17:19
Szss : 攤平仔布丁! 04/17 17:22
LOVEMS : 上面說俄國北韓化就是指外國經濟制裁走到底,如果 04/17 17:26
LOVEMS : 覺得除了經濟制裁外有其他方法可以拿俄國皮條,可 04/17 17:26
LOVEMS : 以先提出來讓大家看看有沒有效呀 04/17 17:26
TWNOTCHINA : https://youtu.be/EYRT8nx94T0 04/17 17:27
hpk89 : 這世界真是脆弱,獨裁大國只要領導者發瘋,全世界 04/17 17:27
hpk89 : 都要陪著一起下去 04/17 17:27
tetani : 在台灣被瘋子拿刀砍 也是一樣只能吞下去 04/17 17:33
tetani : 自我防衛打死他你還要背前科 04/17 17:33
biaw : 拗單堅持到最後的贏家 04/17 17:35
colinham : 就跟韭菜永遠相信總有一天V轉一樣 04/17 17:40
sas1942 : 就跟對岸韭菜房子被黨強徵還要繼續愛黨愛國 04/17 17:43
rommel1 : 就跟二戰日本一樣 北韓日本的混合體 04/17 17:47
tyifgee : 「普丁有自己一套邏輯」 我看除了他自己沒人知道 04/17 17:53
rommel1 : 普丁完全把自己當成是蘇聯總書記,用蘇聯的角度在看 04/17 17:56
rommel1 : 國際情勢...現在都2022年了....XDXD 04/17 17:57
David4160 : 在贏噢?那芬蘭 & 瑞典提出加入北約通過後 04/17 17:57
David4160 : 也要一個特別軍事行動嗎?? 04/17 17:58
rainHime : 普丁這種講法就是面子大於裡子,但又不肯接受烏克蘭 04/17 18:06
rainHime : 總統給的退場台階 04/17 18:06
rommel1 : 不肯吐出烏東跟克里米亞 04/17 18:12
phoenixtwo : 普丁現在的心理就跟劉備一樣 不可能 我俄帝天下無敵 04/17 18:21
tsairay : 俄羅斯會比北韓更慘,北韓還能靠地形阻止人民外逃 04/17 18:24
tsairay : 俄羅斯土地太遼闊,菁英想逃出國更容易 04/17 18:24
diyaworld : https://i.imgur.com/2yMGBzo.jpg 04/17 18:30
rommel1 : 三國志,魏國美國.吳國中國.蜀國俄羅斯...逃... 04/17 18:33
MKIIjack : 兩害取其輕,俄國終究是要下去的,就怕提前結束是 04/17 18:38
MKIIjack : 指丟核彈 04/17 18:38
faiya : 被自己的網軍洗腦了嗎= = 04/17 19:14
DFTT : 跟柵欄霸主一樣 04/17 19:20
Jeff1989 : 跟隔壁中共一樣,永遠只有贏XD 04/17 19:29
h311013 : 歐洲要小心了 很大機會射核彈 04/17 19:33
castjane : 可能要川普去和談 04/17 19:59
dorozo779 : 不可能表明自己正在輸啊,這跟要普丁承認是侵略只 04/17 20:06
dorozo779 : 有等被吊路燈前才有可能 04/17 20:06
geesegeese : 希特勒末期也這樣 04/17 20:21
eric19850629: 普丁最後還用"德語"告訴他 嗯哼 難怪德國佬這態度 04/17 21:26
s8626460 : PTT鄉民多數都知道普丁幻想自己會贏,只有你們這些 04/17 21:34
s8626460 : 歐洲左膠以為他理性可談 04/17 21:35
berserkman : 感覺真像去精神病院探望好友 04/17 21:37
momocom : 因為普丁年輕是駐東德武官,德語流利 04/17 23:02
momocom : 普丁和梅克爾也都是直接講德文不需要翻譯 04/17 23:02
ck237 : 奧地利三角形 04/18 01:10
herculus6502: 鵝或贏 04/18 04:29
MOONRAKER : 普必最贏\ 04/18 09:38
ray0808 : 國民黨歷史課本也是抗戰剿匪一路大捷啊,不意外 04/18 11:39