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棄械投降可保障生命安全 俄軍向馬立波烏軍發出最後通牒 https://reurl.cc/QLnvXp 俄羅斯國防部表示,基於人道原則,考慮到亞速鋼鐵廠的災難性局勢,呼籲烏克蘭民族主義武裝分子及外國雇傭軍隊在莫斯科時間17日早上6點以前放下武器投降,停止一切敵對行為。 心得感想: 國際傭兵投降還有機會活 烏克蘭士兵投降可能也被處決 也不排除投降後被「誤擊」 但不投降也只會被殲滅 真是兩難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.16.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650182716.A.DA4.html
sad141 : 3月21號不就說最後通牒,還什麼不投降通通視為戰犯 04/17 16:06
sad141 : ,怎麼現在又來了? 04/17 16:07
LI40 : 上次“鵝肉的最後通牒”好像是馬城不投降就戰爭罪 04/17 16:07
LI40 : 啥玩意的吧 04/17 16:07
cwjchris : https://bit.ly/3sVlrWx 中國的最後警告 04/17 16:08
kterry01 : 最後通牒幾次了? 04/17 16:09
kterry01 : 是發現鋼鐵廠很難嗑吧?大概 04/17 16:10
rockmanalpha: 地面11平方公里 地底不知有多大多深 04/17 16:11
kterry01 : 好像地下有六層? 04/17 16:11
a26848400 : 鋼鐵廠有地下城副本要打 很困難 04/17 16:11
bladesinger : 不是聽說2014年殺俘才搞到現在烏克蘭再也不信俄軍的 04/17 16:11
bladesinger : 「承諾」 04/17 16:11
evaji548 : 已經幾次最後通牒? 04/17 16:12
dalyadam : 2014年人道撤離路線被俄國偷襲轟炸.. 04/17 16:13
ohoohoo : 俄羅斯的承諾不可信 04/17 16:14
suitup : 中國的最後警告 俄軍的最後通牒 04/17 16:14
roc074 : 到底是要下幾次的「最後」通牒… 04/17 16:21
bunjie : 最後的最後的最後的(無限迭代)通牒 04/17 16:21
cerwvk : 俄羅斯講人道,是開啥國際笑話? 04/17 16:24
twin2 : 換個角度想,還需要最後通牒代表這骨頭還是很難啃 04/17 16:28
wistful96 : 俄軍的信用太差 04/17 16:31
loki08957 : 他們好像六點一到 要直接把鋼鐵廠夷平 04/17 16:40
Pegasi : 俄軍最有誠信 戈巴契夫頭髮最長 海珊最不愛打仗 04/17 16:41
opthr1215 : 老亞當說鋼鐵廠能撐到八月,打個折再撐兩個月不是 04/17 16:43
opthr1215 : 問題吧。 04/17 16:43
mmmimi11tw : 沒有真的最後 只有更多的最後 04/17 16:43
mosszombie : 又發布最後通牒了是吧 04/17 16:44
sad141 : 六點一到直接夷平?能做到早做了,現在沒做就是做不 04/17 16:45
sad141 : 到啦。 04/17 16:45
mekiael : 所以要怎麼夷平 04/17 16:51
loki08957 : 昨天都出動22M3了 04/17 16:53
mloop : 應該可以直接炸爛封死吧 04/17 16:53
jerrylin : 投降八成也是死 還死更慘 幹嘛不多殺幾個俄軍 04/17 16:54
loki08957 : 參考阿勒坡之戰他們怎麼都更的 04/17 16:54
jerrylin : 抗戰到底至少你能選擇自己的死法 04/17 16:54
iqeqicq : 之前不是傳出馬立波平民被移送庫頁島? 04/17 16:56
what530 : 鋼鐵廠很難大 那乾脆炸毀?出入口都直接沒了? 04/17 16:57
s81048112 : 好像快2個月了... 04/17 16:59
Amygo : 要趕出躲在洞裡的生物 古人都教了用煙燻 04/17 17:00
hylio7754 : 騙? 04/17 17:01
ssarc : 俄羅斯當初入侵說不殺平民,結果布查小鎮? 04/17 17:02
PanzerVOR : 中國說的話還可信一點,俄羅斯這群獸人的話根本不可 04/17 17:04
PanzerVOR : 信 04/17 17:04
tfct : 反過來投降才對吧 04/17 17:05
taco3019397 : 可見地下堡壘多難攻 西伯利亞蓋了一堆 04/17 17:05
rommel1 : 躲地下坑道,俄軍應該多學學二戰美軍的打法... 04/17 17:07
PanzerVOR : 這讓我想起了二戰克里米亞的一堆超大型蘇聯地下碉堡 04/17 17:08
PanzerVOR : 也是逼德軍出動古斯塔夫巨砲才攻下 04/17 17:08
taco3019397 : 二戰美軍沒有碰到地下五六層這種的吧 04/17 17:09
taco3019397 : 這個怎麼燒燒到第下二樓就差不多了 04/17 17:09
Amygo : 問題是再下層的人要氧氣...出入口和通風口被抓就... 04/17 17:11
kterry01 : 夷平?小型核彈能轟六層? 04/17 17:11
Amygo : 這種地下層應該是設計來防核爆的 04/17 17:12
taco3019397 : 就是看可以悶多久 氧氣存量多少 不過這要看守軍人 04/17 17:12
taco3019397 : 數跟到底這個地下空間多大 搞不好下面世外桃源XD 04/17 17:12
kterry01 : 都搞到六層了應該不用擔心空氣哪裡來吧?八成有地方 04/17 17:12
kterry01 : 搞到 04/17 17:12
David4160 : 鵝粉可出來透氣實在可貴, 另外現在似乎是過了 04/17 17:12
taco3019397 : 不然每一層都有防爆門 核彈應該都打不穿五六層 04/17 17:12
David4160 : 莫斯科時間17日早上6點 04/17 17:12
kterry01 : 設計來打防禦戰的不太可能沒想到,所以我說怎麼夷平 04/17 17:13
kterry01 : 11公里+深六層? 04/17 17:13
taco3019397 : 台灣時間今天傍晚6點 剩不到一小時 要幫地球挖洞了 04/17 17:13
taco3019397 : 嗎? 04/17 17:13
sad141 : 那如果明天早上起來我還是沒看到鋼鐵廠變成平地,我 04/17 17:13
sad141 : 又能對俄軍又多了一個笑話來嘲笑了 04/17 17:13
taco3019397 : 我是真的想看會用什麼方式 畢竟好像還沒有人成功炸 04/17 17:14
taco3019397 : 到這麼深過? 04/17 17:14
taco3019397 : 不過延長的機會最大 炸不穿就慢慢耗機率高 04/17 17:15
kterry01 : 司機也說了,你殺光防守烏軍也不用談了,有本事你丟 04/17 17:15
kterry01 : 核彈,不然我靠西方資源絞肉絞死你 04/17 17:15
Amygo : 另外消息地下層年久失修汙染嚴重 人在那種環境恐怕 04/17 17:16
Amygo : 撐不久 04/17 17:16
taco3019397 : 美國搞不好也想知道 畢竟將來對付俄國 最多的就是 04/17 17:16
taco3019397 : 地下要塞 04/17 17:16
taco3019397 : 冷戰時期蓋非常多 荒廢也很多就是了 04/17 17:17
kterry01 : 深度6層我算你三十公尺好了,你怎麼夷平11平方公里+ 04/17 17:17
kterry01 : 深度30公尺的地方? 04/17 17:17
David4160 : 阿, 要到台灣時間今天傍晚6點, 寫錯了. 剩40幾分鐘 04/17 17:18
taco3019397 : 屏息以待 04/17 17:18
rneovv : 是台灣時間上午11點 已經過了 04/17 17:19
Schottky : 污染嚴重是說三十年後可能會得癌症嗎 04/17 17:19
rommel1 : 現在沒有800mm砲了..... 04/17 17:20
taco3019397 : 真的耶 那大概就是沒輒 又要找人來扮演投降部隊了 04/17 17:20
taco3019397 : 吧 04/17 17:20
Szss : 笑死 啃不動 04/17 17:20
kterry01 : 再嚴重有比車諾比被送去白俄治療的那批俄軍嚴重? 04/17 17:20
sad141 : 再嚴重也沒紅森林嚴重啦 04/17 17:21
jyekid : ...再說這種話不覺得丟臉嗎 04/17 17:21
momocom : 用炸彈之母夷平嗎? 04/17 17:21
kterry01 : 要人翻譯就是絞肉絞不動了,地上都絞成這樣了,地下 04/17 17:22
kterry01 : 六層? 04/17 17:22
parkblack : 還在騙 04/17 17:23
to1322 : 要和談就轟 設人道走廊就開槍 這次又人道什麼 04/17 17:23
taco3019397 : 大概就是雷區圍起來?地底摸黑出來的大概也都是輕 04/17 17:23
taco3019397 : 步兵了 不過11平方公里範圍太大 04/17 17:23
David4160 : 用毒氣或溫壓彈也不太能打動這個區塊 04/17 17:23
verdandy : 守軍能上網的話,都會知道俄軍騙過好多次了 04/17 17:24
David4160 : 莫斯科時間目前是中午12:23 04/17 17:24
Albert666 : 通風孔超級多 11萬平方公里 地下6層 04/17 17:24
sad141 : 反正馬里烏波爾的失守大家都有預期,但夷為平地?我 04/17 17:24
sad141 : 就看看明天他們打算用啥辦法來夷為平地,夷不平我就 04/17 17:24
sad141 : 繼續嘲笑他 04/17 17:24
TWkiller : 守兩個月太扯 04/17 17:24
kterry01 : 不是11萬平方公里吧?是11吧 04/17 17:25
tetani : 裡面的食物和水夠嗎? 04/17 17:25
David4160 : 目前已經day50+了 04/17 17:25
tetani : 俄軍把出口封起來 不讓它們出來就好了 04/17 17:25
tetani : 裡面發生什麼事情根本不用管他 04/17 17:26
kterry01 : 不扯吧?地面上還有顧慮在,地下六層?難怪要勸降 04/17 17:26
rommel1 : 在上面鋪一層厚厚的封土 逃... 04/17 17:26
David4160 : 出入口數量依這種規模不會只有個位數, 兩位數極高 04/17 17:27
kterry01 : 地下物資多少情況不明阿,只有烏軍知道 04/17 17:27
sad141 : 那要達到封出口的目標不就又要派人進去絞肉了?結論 04/17 17:27
sad141 : 不就還是一樣?繼續絞肉嘛 04/17 17:27
kterry01 : 但說好的一週淪陷都幾個一週過去了 04/17 17:27
David4160 : 現在新的地圖連梅利托波爾東北的一部份區塊都改了 04/17 17:28
kterry01 : 要再讓烏東叛軍去探路?還是去探地下六層?www 04/17 17:28
David4160 : 改成有Partisan 的活動區域 04/17 17:28
Albert666 : 寫錯 11平方公里 04/17 17:29
jyekid : 結果馬城還在撐..5/9成功告捷日看要怎麼辦 04/17 17:30
David4160 : 地下攻防單派人力效果更糟, 數量優勢被打了好幾折 04/17 17:30
tetani : 鋼鐵廠裡面沒有美國幫忙開圖 烏軍也沒多少優勢 04/17 17:30
silentence : 都民國幾年了 還在相信這套 04/17 17:30
rneovv : 戰場消息傳出沒這麼快 應該還在打 全殲或誓死抵抗 04/17 17:30
David4160 : 說是想在馬里烏波爾那裏辦勝利慶祝 04/17 17:30
rneovv : 最快也要明天才知道 04/17 17:30
Amygo : 這個廠蘇聯蓋的 哪裡有出口 通風俄羅斯應該知道 04/17 17:31
David4160 : 在一堆廢墟的鬼地方是辦個雕阿???? 04/17 17:31
geordie : https://bit.ly/3jMz9a2 04/17 17:31
geordie : 不知道為何會寫這種標題,明明內文沒有寫到 04/17 17:31
sad141 : 鋼鐵廠當地亞述營都在當地待多久了?熟悉當地的主場 04/17 17:32
sad141 : 作戰你說沒優勢? 04/17 17:32
David4160 : 那種地方美國很難知道, 反倒是守軍或俄方才有資訊 04/17 17:32
kterry01 : 都知道是用幾年前的資料阿www?你哪來自信烏克蘭自己 04/17 17:32
kterry01 : 沒有再改造? 04/17 17:32
speady : 剩下的軍人應該是不會投降的敢死隊,俄弟很怕這種, 04/17 17:33
speady : 也怕布丁下死命令,一定要攻破鋼廠,大概會有數千名 04/17 17:33
speady : 俄軍陪葬吧 04/17 17:33
David4160 : 了不起也只能拿個大致的地圖, 完整版的在防守者那 04/17 17:33
sad141 : 然後指望烏克蘭這三十年沒對鋼鐵廠做改建擴建?繼續 04/17 17:33
sad141 : 用老地圖當標準攻擊?那很棒嘛 04/17 17:33
geordie : 俄方也宣稱他們擊中了一架烏克蘭的運輸機 04/17 17:34
sad141 : 基輔還是蘇聯的重鎮之一勒,然後俄軍還不是拿1980年 04/17 17:34
sad141 : 代的地圖當參考 04/17 17:34
tetani : 抓幾個戰俘或者平民當前鋒開路 慢慢探索 04/17 17:34
David4160 : 攻方連一般部隊用的地圖都很掉漆了, 不看好 04/17 17:35
tetani : 這應該是俄國那種國家的風格 04/17 17:35
tetani : 不過直接封鎖它們出口 不讓他們出來會比較輕鬆 04/17 17:35
sad141 : 慢慢探索(噗哧)然後子彈飛過來,我看你怎麼慢慢探 04/17 17:36
sad141 : 索,當守軍是木頭人只能看你探索啊? 04/17 17:36
David4160 : 封鎖的話5/9鐵定來不及, 剩23天而已太趕 04/17 17:36
David4160 : 而且戰俘會故意帶錯的埋伏點搞掉攻方逃走也不能排除 04/17 17:37
tetani : 俄軍會在讓戰俘穿上俄軍制服 然後身上綁遙控炸彈吧 04/17 17:37
tetani : 或者矇眼睛身上綁繩 太多手段了 04/17 17:38
sad141 : 那有啥屁用?你現在是當守軍是傻子? 04/17 17:38
geordie : 電影看太多了吧… 04/17 17:39
sad141 : 用這些方式,難道守軍就會:啊他們來探索了!我們不 04/17 17:39
sad141 : 能攻擊他們!探索人員不能被攻擊。 04/17 17:39
David4160 : 目前為止沒看到remote bomb, 有的話早就用了 04/17 17:39
tetani : 除非烏軍打回鋼鐵廠支援 但要先拿回赫爾松 太久了 04/17 17:40
David4160 : 又不是大敵當前找狙擊手, 這種方法地下戰沒什麼效果 04/17 17:40
tetani : 鋼鐵廠方面 俄軍應該是穩了 只是時間問題 04/17 17:41
sad141 : 哈?攻擊赫爾松的烏軍和在馬里烏波爾的烏軍是兩個群 04/17 17:41
sad141 : 體,你扯在一起想說啥? 04/17 17:41
huijun : 一直在通碟 04/17 17:42
David4160 : 而且赫爾松烏軍開始喊話要去解救了, 表示夠近了 04/17 17:42
sad141 : 所以這個時間問題你打算搞多久?容我提醒你,一個被 04/17 17:43
sad141 : 外界普遍認為三月中就會淪陷的馬里烏波爾,搞到現在 04/17 17:43
sad141 : 四月中還要絞肉,打算繼續絞多久啊? 04/17 17:43
Howard61313 : 最後一次警告你們快點投降,如果你們還不投降的話, 04/17 17:44
Howard61313 : 我們就再警告一次! 04/17 17:44
David4160 : 宣稱幾周內淪陷搞到現在沒幾個人理了 04/17 17:44
hanslins : 無論如何,馬立波烏軍已經超額完成任務了,要投降 04/17 17:47
hanslins : 也是英雄,我之前聽過西方間諜被抓只要求撐24還是4 04/17 17:47
hanslins : 8小時別洩密,讓組織可以處理,之後就可以把知道的 04/17 17:47
hanslins : 都講出來 04/17 17:47
David4160 : 不過我看有決心守到最後的哪怕綁個手榴彈做 04/17 17:48
David4160 : 神風攻擊(快死時), 也不是不可能 04/17 17:49
David4160 : 這裡打到最後攻方每個旅不是傷就是殘,或是毀掉 04/17 17:50
rommel1 : 一江山 司令給自己準備兩枚手榴彈 04/17 17:50
David4160 : 該不會要把這些整合成旅去參加烏東包圍吧?? 04/17 17:51
mlnaml123 : 回貼日本新聞的,那時剪電視新聞的標題,沒內文正常 04/17 17:58
mlnaml123 : ,請看影片啊 04/17 17:58
HarukaJ : 這種承諾可信我看屎都能吃啦 04/17 18:00
momocom : 通牒時間好像到了 04/17 18:04
jyekid : 為什麼要給烏克蘭納粹戰犯一點機會 想不通 04/17 18:24
jyekid : 之前弄得好像撒旦在世無惡不作 04/17 18:24
geordie : 了解,謝謝樓上 04/17 18:29
geordie : 123 04/17 18:29
taihoo : 如果投降以後,不殺,但全部判無期徒刑?這樣一樣慘 04/17 18:42
dnek : 每次都這樣講,詐騙慣犯 04/17 19:00
centra : 絕對假的 全送去西伯利亞勞改 04/17 19:04
Jeff1989 : 廢物強暴國不可信 04/17 19:28
ztmzg : 對岸都在幫布丁慶賀大捷,超想回:圍著一群孤軍打了 04/17 19:29
ztmzg : 50天,自己死傷慘重算勝利? 04/17 19:29
angilcus : 每一週都要喊一次 04/17 19:58
sank : 布查? 04/17 20:13
eupa1973 : 垃圾普丁 04/17 21:17
mmmimi11tw : 他們的思維很正常阿,他們最愛提的韓戰越戰伊拉克之 04/17 21:29
mmmimi11tw : 類的也都是傷亡遠大於美軍結果說美軍輸了在那邊嗨 04/17 21:29
diyaworld : 所以前天中國那邊報導説已經佔領了馬力波,又是認 04/17 22:44
diyaworld : 知戰嗎? 04/17 22:44
verdandy : 算文字遊戲吧? 只說佔領沒說全面佔領 04/17 23:11
goddarn : 看對岸消息 輔基都淪陷三五次 澤林斯基也逃亡不知道 04/17 23:22
goddarn : 多少次了 04/17 23:23
ja23072008 : https://i.imgur.com/kI7Uu5n.jpg 04/18 00:08
ja23072008 : 馬立波不是第一天就掉了嗎XD 04/18 00:08
neverlight : 上面那個臉書也貼司機烙跑阿,可信度比俄羅斯還低 04/18 08:47
SpiritDodge : 跟胡叼盤畫紅線一個樣。 04/18 14:04