推 capitalofz : 沒有說明對策就是沒有對策 總不能寫自求多福.... 04/18 12:31
推 ARCXU : 所以並不是沒有做事前情蒐 只是指揮過於自信 04/18 12:33
推 sad141 : 我看完之後最大的感想就是:所以你們都知道會遇上什 04/18 12:34
→ sad141 : 麼問題了,結果實際上碰到還是撞的頭破血流,一點應 04/18 12:34
→ sad141 : 對方式都沒有? 04/18 12:34
→ test23786 : 看來只有A計畫沒B計畫 結果一直A計畫硬拗 04/18 12:34
推 ashrum : 基輔東側的彈性防線真的神奇,大部份是說俄軍的運 04/18 12:35
→ ashrum : 補問題,但這邊的無人機特種部隊可能真的超強 04/18 12:35
推 catlazy42120: 原來不是沒有偵查,而是偵查到危險還是覺得自己可以 04/18 12:35
→ catlazy42120: 輾過去,未免太自信 04/18 12:35
→ Rinehot : 可能沒想到反裝甲武器那麼威吧,知道是威脅跟知道會 04/18 12:35
→ Rinehot : 被打爆還有段差距。 04/18 12:35
推 capitalofz : 因為總指揮官是沙皇普丁 04/18 12:36
推 mithralin : op了,上面有人貼了 04/18 12:36
推 ashrum : 原文寫的幫俄軍擦脂抹粉的,不好抓重點 04/18 12:38
推 jth634 : 換作是美國面對這種劇本鐵定一開始不打 04/18 12:39
→ mov048 : 沒有應對是因真的沒對策,然後元首要參謀克服萬難去 04/18 12:39
→ mov048 : 打啊,誰敢抗命,反正執行起來死的也是前線小兵,不 04/18 12:39
→ mov048 : 是後方策劃者 04/18 12:39
→ mov048 : 元首叫軍人去死,誰敢不死 04/18 12:40
→ mov048 : 這就是政治凌駕於軍事 04/18 12:42
推 Seadolphin : 意思是,俄軍在每一個進攻方向上都押上了三倍兵力? 04/18 12:42
推 GaryMatthews: 這應該是軍團指揮部才有的文件 不知道哪個將軍被斬 04/18 12:44
→ GaryMatthews: 首 04/18 12:44
推 afv : 應該說俄軍在突破點上集結的軍力是當面烏軍的三倍吧 04/18 12:44
推 chenry : 可能是戰前歐美態度造成誤判 以為大家會跟德國一樣 04/18 12:44
→ chenry : 坐看烏克蘭淪陷變既定事實 然後一起發大財 04/18 12:44
→ chenry : 原本烏克蘭才買不到500枚 損失可接受 04/18 12:44
→ chenry : 後面誰知道上帝不講武德 04/18 12:44
推 fragmentwing: 感覺像是實驗做爛要報告只好硬上 04/18 12:45
→ Rinehot : 當面三倍沒用啊,你要後續還有兵力跟上填線才行, 04/18 12:47
→ Rinehot : 不然下場就是被增援部隊打爆自己的補給車隊。 04/18 12:47
→ test23786 : 之前也有說法布丁遠端指揮,可能布丁看了快樂表以 04/18 12:48
→ test23786 : 為已經勝利了 04/18 12:48
推 afv : 基輔東側的烏軍據點也沒啃下來,留了一堆”巴斯通 04/18 12:49
→ afv : ” 04/18 12:49
推 PePePeace : 如果這文件為真 不就證明俄軍戰力吹過頭了 04/18 12:51
推 hdjj : 上面的高層不懂下面的實際情況,就會做出這種判斷 04/18 12:51
推 jawbone : 主裝甲部隊遇到人手一管ATGM要怎麼辦? 04/18 12:51
→ jawbone : 出擊的時候罵幹你普丁 被開罐升天的時候罵幹你普丁 04/18 12:52
推 Seadolphin : 三倍兵力進攻完整掩體很合理,但需求絕對不只20萬啊 04/18 12:52
推 saccharomyce: 感覺就是俄軍被強押著進攻啊 04/18 12:52
→ saccharomyce: 都知道問題而且還沒有解決方式 就被逼著出擊 04/18 12:53
推 abyssa1 : 知道反甲危險 沒解法 但長官叫你衝 怎麼辦? 04/18 12:54
→ test23786 : 前線應該對布丁幹意滿點 04/18 12:54
→ fragmentwing: 譚雅:我選擇撤退 太沒道理了 04/18 12:54
→ test23786 : 自由俄羅斯那批應該對布丁幹到想殺了他 04/18 12:55
推 efreetia : 誰知道對方開外掛 標槍從500變成5000不只了吧 04/18 12:55
→ abyssa1 : 所以就是看到那些畫面啊 哎呀有飛彈 棄車用跑的 04/18 12:55
→ test23786 : 開外掛之前就錯估了,尤其對烏軍抵抗決心這點 04/18 12:56
→ abyssa1 : 或是乾脆把車開到土裡面然後棄車逃跑 04/18 12:56
推 s81048112 : 計劃就是堆屍流吧 04/18 12:56
→ Giablo : Rush B吧 04/18 12:56
推 hpk89 : 500單兵反甲武器不是變5000, 是50000 04/18 12:57
→ mov048 : 元首:為了統一大業人人應犧牲小我奮勇向前。很困難 04/18 12:57
→ mov048 : 就要靠意志力,我大俄怎麼會打不贏小小烏克蘭 04/18 12:57
推 PePePeace : 知道有外援反甲武器也知道威脅大 還覺得有優勢硬上 04/18 12:58
推 joe2 : 百萬烏拉衝鋒 解決一切 04/18 12:58
→ nkfcc : 大概就他們反甲很厲害,不過反正我們有刺槍術這樣? 04/18 13:00
→ PePePeace : 是覺得"普丁"這名字可以嚇破敵人的膽? 04/18 13:01
→ test23786 : 現在布丁對烏軍來說只有神經病跟希特勒二選一吧 04/18 13:02
推 hpk89 : 開戰前: 他們反甲武器可能不錯,但只有500枚,我 04/18 13:03
→ hpk89 : 們派出各式甲車3000輛, 倉庫裡還有一萬多輛,看他 04/18 13:03
→ hpk89 : 們多會打。 04/18 13:03
→ hpk89 : 開戰後: 他馬的 04/18 13:03
推 blackace : 沒有西方軍援,烏克蘭真的會力竭而敗... 04/18 13:07
推 chenry : 上帝和他的好朋友直接讓烏克蘭反甲多好幾個零 04/18 13:07
→ blackace : 被俄羅斯的物質優勢活活淹死... 04/18 13:08
推 xheath : Show me the money 很難打 04/18 13:08
推 Hitagi : 對策就是三倍軍力硬輾跟初期空降兵斬首基輔吧 04/18 13:10
推 PePePeace : 物質優勢? 阿富汗表示:我投降的超快 04/18 13:12
推 Hitagi : 一開始直搗黃龍成功就不會有後面的事了 04/18 13:12
推 abbei : 智庫說得最有道理的就是poorly planned and execute 04/18 13:14
→ abbei : d 04/18 13:14
推 dalensona : 全世界都高估了俄軍戰力 04/18 13:15
推 skuderic : 這能有什麼 我知道水裡有鱷魚很危險 但是我還是要下 04/18 13:16
→ skuderic : 水游泳 遇到鱷魚要怎麼辦? 你自己看著辦 這是這篇 04/18 13:16
→ skuderic : 看下來的感覺 04/18 13:16
推 patrickleeee: 老實說 老美一顆標槍18萬鎂 三發換一台也是賺翻 04/18 13:17
推 hqu : 坦克沒油 沒子彈 而面對滿滿的反甲彈 是能多猛 04/18 13:17
推 adagiox : 敵人在休息室 04/18 13:18
推 a36464 : 俄國的計畫都是奠基在二戰的基準上,當年施勞弗高地 04/18 13:18
→ a36464 : 戰役紅軍用100萬硬攻德軍10萬人防線,硬是用三倍傷 04/18 13:18
→ a36464 : 亡攻破,但這次就徹底吃鱉了 04/18 13:18
→ patrickleeee: 之前找八大兵工廠頭頭去開會要怎麼增產 台灣應該趁 04/18 13:18
推 skuderic : 就是賭我人多車多硬碾過去 04/18 13:18
→ patrickleeee: 現在多買點便宜的標槍 LOL 一堆人搶購 產量大增 04/18 13:19
推 jerrylin : 就用人命去堆來處理 04/18 13:20
→ jerrylin : 可是才掛掉30個BTG 剩下的100個BTG就不想衝了 04/18 13:21
→ jerrylin : 入侵敵國跟守護家園還是差很多的 04/18 13:22
推 shi0520 : 是鵝國低估英美軍援UKR的數量 04/18 13:22
推 vi000246 : 用人海戰術輾過去 04/18 13:23
推 jerrylin : 史達林格勒戰役蘇軍能忍受死一百萬人是因為退無可退 04/18 13:24
推 junkuo : 說實在是都有預測到欸 但都沒有提出解決策略 04/18 13:25
推 miha80425 : 美國不知道多久前就確定俄國有進攻意圖 有夠扯 04/18 13:26
→ miha80425 : 防禦陣地精準構建在任何俄軍的進攻點 04/18 13:27
推 SkyPlus : 那小粉紅說俄羅斯沒出全力,是只出一張嘴講唬爛嗎? 04/18 13:27
推 cross980115 : 應該從克里米亞後美就有在協助兵推了 04/18 13:29
→ kuma660224 : 戰前俄軍:注意幾百枚標槍 但我有破千輛 04/18 13:30
→ kuma660224 : 戰後俄軍:啃 他們怎麼有幾千枚標槍 04/18 13:31
→ kuma660224 : 拜登:咦我送幾枚了,想不起來,再送1批吧 04/18 13:32
→ sdiaa : 鵝國也知道英米這八年來一直援烏練兵 所以開戰都不 04/18 13:32
→ kuma660224 : 烏軍:買幾百 打一千 還剩幾千 烏式數學 04/18 13:33
推 reich3 : 拜登:喔,租借法案通過了,那原支援計劃數量都多寫 04/18 13:33
→ reich3 : 一個零吧! 04/18 13:33
→ sdiaa : 去啃駐烏東的主力部隊 04/18 13:33
推 neverlight : 俄軍就以為自己砲彈炸一炸烏軍就潰散吧 04/18 13:34
推 pponywong : 戰前計畫沒用阿 一堆士兵不是被假演習騙過去的 04/18 13:34
推 MoneyMonkey : 沒有計畫只有夢話(漂亮的實驗數據?) 04/18 13:40
→ MoneyMonkey : 說夢話太嚴重,但這只能算是網路發想。 04/18 13:42
推 weimr : 計畫大概沒想到自家後勤補給已經那麼不堪! 04/18 13:48
推 rockocean : 2014克里米亞戰爭太順利 烏駐軍將領叛變 部隊整批投 04/18 13:48
→ rockocean : 降 普丁幾乎兵不血刃就拿下 所以2022就想照抄 04/18 13:48
→ bnn : 所以說無限NLAW標槍什麼的很奇怪啊 04/18 13:49
推 rtwodtwo : 俄軍知道烏東很硬啃不動 所以借道白俄還搞市場花園 04/18 13:49
推 ray0808 : 普丁就當代趙括吧,作戰部署紙上計畫完美 04/18 13:50
→ rtwodtwo : 只是誤判民主快遞不講武德 無限供應 還開圖開爽爽 04/18 13:51
→ leo102171 : 這樣反而很想看貪食蛇的作戰計畫是怎麼寫的 04/18 13:53
→ rtwodtwo : 如果沒有英美各國不講武德 直取基輔是會成功的 04/18 13:53
→ rtwodtwo : 計畫書肯定沒有貪食蛇 預想就24hr斬首司機凱旋而歸 04/18 13:54
推 edison : 有頂加蓋的對策, 只是無三小路用 04/18 13:56
→ Sazip : 最大的差異還是司機沒跑選擇頑強抵抗,歐美軍援才開 04/18 14:00
→ haoboo : 基輔吃土的時候英美還沒開始不講武德大補血吧 04/18 14:00
→ Sazip : 始到位,不然開戰前幾天感覺歐美也是很怕烏克蘭被秒 04/18 14:00
→ Sazip : 殺 04/18 14:00
→ haoboo : 除非要把VDV被CNN直擊算進去... 04/18 14:01
推 Schilling : 突襲斬首遇到開圖狗註定失敗啊 04/18 14:04
推 TWNOTCHINA : 自求多福太傷人了 應該是見機行事 04/18 14:05
推 TWNOTCHINA : 寫作戰計畫是同盟軍的霍克准將嗎? 04/18 14:09
推 jabari : 原來那篇說是北面軍文件..原來是東北蘇梅線文件 04/18 14:10
推 HaHaPoint : 想到那張迷因梗圖 哇 軍師真的都有寫耶 旁人無言 04/18 14:12
推 devy : 前72小時其實機乎快達標,司機應是扛著還沒死,後 04/18 14:14
→ devy : 面就走遠 04/18 14:14
推 TWNOTCHINA : "之後怎麽樣?全軍撤退嗎?"伍蘭夫提督問 04/18 14:17
→ TWNOTCHINA : "看情況而定,要保持高度的柔軟性,隨機應變。" 04/18 14:17
→ TWNOTCHINA : 霍克准將回答 04/18 14:17
推 XperiaArcS : 關鍵就是司機挺住了第一波沒跑 04/18 14:18
→ jabari : 先來杯紅茶加白蘭地... 04/18 14:19
推 TWNOTCHINA : 伍蘭夫皺起眉頭表達了不滿之意。"能不能再說得具體 04/18 14:20
→ TWNOTCHINA : 一點?未免太抽象了。""簡單來講,就是先去了再說, 04/18 14:20
→ TWNOTCHINA : 對吧?" 04/18 14:20
推 colinfeng : 應該是誤判歐美的支援力道跟反應吧 04/18 14:21
推 mackulkov : 也有可能是親自指揮親自部署 這種問題我俄帝天軍才 04/18 14:28
→ mackulkov : 不怕 04/18 14:28
推 Hitagi : 俄帝應該沒有一緊張就崩潰的參謀吧 04/18 14:29
推 TWNOTCHINA : 也沒有正在睡午覺的元帥 04/18 14:33
推 pig0038 : 管他的, 你不先來杯伏特加尬紅茶嗎? 04/18 14:42
推 aragorn747 : 我以為正常人都知道是斬首耶,原來中國人一直到昨 04/18 14:43
→ aragorn747 : 天才相信是失敗的斬首戰術 04/18 14:43
推 pcfox : 4BB快攻碰上開圖大師 04/18 14:43
→ TWNOTCHINA : 先知田中芳樹 04/18 14:44
推 aeoleron : 基層知道標槍危險 但上頭就要你鋼鐵洪流硬衝 04/18 14:46
→ aeoleron : 你陸軍又不能像海軍空軍那樣打空氣裝忙 04/18 14:46
→ aeoleron : 在堆屍戰法的國家當兵真的是…安心上路\|/ 04/18 14:46
推 ashrum : 看看別人,想想自己 04/18 14:52
推 tsgd : 市場花園註定臭名幾世紀了 傘兵優勢越來越少 04/18 14:59
→ tsgd : 開戰前三天 歐美都在數 德國只是比較現實無情 說只 04/18 15:00
推 fransiceyho : 有想到開外掛武器無限和地圖全開嗎? 04/18 15:00
→ tsgd : 剩幾小時 美軍也在數基輔剩幾小時淪陷 04/18 15:00
→ tsgd : 挺俄者才會樂觀到說等你睡醒就升俄國國旗了 04/18 15:00
推 jabari : \召喚/ 04/18 15:07
推 fransiceyho : 是以為一堆菜兵會向前衝不會向後跑吧 04/18 15:08
→ kuma660224 : 其實克里特島凹單慘勝 就已證明傘兵脆弱 04/18 15:14
→ kuma660224 : 但傘兵不會消失 是變成快反輕步兵 04/18 15:15
→ kuma660224 : 不要拿他們去撞防線 04/18 15:16
推 gunng : 俄傘兵突入的經驗就在那 沒算到的是敵人這次反應不 04/18 15:16
→ gunng : 一樣 04/18 15:16
推 Rinehot : 其實在華約入侵捷克那次,傘兵是真的蠻好用的。 04/18 15:35
→ moeliliacg : 空降/傘降要成功 重點都是在於怎樣後續接應啊 04/18 15:36
推 fransiceyho : 捷克根本沒什麼抵抗 要認真打起來傘兵被圍毆送頭 04/18 15:37
→ moeliliacg : 美軍在越南第一次與北越正規軍交手的德浪河谷戰役 04/18 15:37
→ moeliliacg : 儘管最後美軍成功的讓北越撤離戰場 宣稱勝利 04/18 15:38
→ Rinehot : 就還是攻佔低反抗強度的目標後,破壞癱瘓高價值目 04/18 15:38
→ Rinehot : 標,最後等正面的援軍接應或是撤退。 04/18 15:38
→ moeliliacg : 但也是激烈到美軍發出"斷箭"代號 不顧一切的空中 04/18 15:39
→ Rinehot : 捷克那次注意力都放在外面演習的華約部隊吧 04/18 15:39
→ moeliliacg : 支援 才避免被北越軍隊圍殲/突破防線 04/18 15:39
→ sank : jpg 04/18 15:39
→ moeliliacg : 要快速支援空降/傘降部隊 你要不是有美國級別的 04/18 15:40
→ moeliliacg : 空中支援 不然就是裝甲部隊得死命地衝 04/18 15:41
→ moeliliacg : 不然再強再精銳的輕裝部隊 在真正的重火力之下 04/18 15:41
→ moeliliacg : 能堅持的時間也很有限 04/18 15:42
→ test23786 : 這快樂過頭了吧 04/18 15:42
→ sdiaa : 有戰場迷霧下被多線突入+空降突襲首都 一般會潰走啦 04/18 15:44
→ sdiaa : 不過這次沒有戰場迷霧.... 04/18 15:45
推 jabari : 哇靠 烏東包圍網(快樂版)完成了喔.... 04/18 15:54
推 nctudog : 上面3/5的地圖長這樣 烏克蘭最近應該要投降了吧 04/18 16:04
→ patiger : 上面那張圖馬立波都佔了,但是今天俄羅斯還是在打 04/18 16:21
→ patiger : 馬立波... 04/18 16:21
推 Motor : 500變50000 XDD 04/18 16:27
推 fuhrershih : 戰後伍蘭夫:參謀長,都逃走了嗎? 04/18 17:03
→ fuhrershih : 參謀長:半數...... 04/18 17:04
→ fuhrershih : 伍蘭夫:是嗎?轟...... 04/18 17:04
推 stja : 04/18 17:29
推 mark0204 : 不能落實執行的計劃=沒用,評估執行能力更是重要啊! 04/18 17:46
推 aeoleron : 俄軍很猛哦 是打到基輔了沒 04/18 17:50
→ tenorac195 : 所以參謀部分問題不大?只是基層執行能力不佳! 04/18 18:08
推 tsairay : 獨裁國家怕軍隊叛變,不喜歡基層有自己的想法 04/18 18:29
→ tsairay : 這點無解啦 04/18 18:29
推 HenryAirLine: 參謀怎麼可能沒有責任?只提問題沒有提對策 還是0 04/18 19:14
→ HenryAirLine: 分 04/18 19:14
推 MoneyMonkey : 知己知彼,連知己都沒做到的, 04/18 19:22
→ MoneyMonkey : 嚴格來講不是計畫書,算是...小說? 04/18 19:22
推 HenryAirLine: 整場戰役一堆只規劃半套的計畫 都沒有計畫失敗的預 04/18 19:36
→ HenryAirLine: 案 04/18 19:36
推 HenryAirLine: VDV秘密突襲基輔斬首司機 飛到半路就被發現 然後 04/18 19:42
→ HenryAirLine: 呢 04/18 19:42
推 HenryAirLine: 長蛇陣基輔圍城 一陣猛攻 司機沒投降 然後呢 04/18 19:44
推 HenryAirLine: 蘇梅長途奔襲左右夾擊基輔 到切爾尼哥夫卡住 然後 04/18 19:48
→ HenryAirLine: 呢 04/18 19:48
推 HenryAirLine: 南線搶佔赫爾松 猛攻尼古拉耶夫 卡住 然後呢 04/18 19:51
→ kuma660224 : 然後就排演勝利紀念日 z 字編隊啊 一切照計畫 04/18 19:54
→ kuma660224 : 反正不要臉蓋牌的 自認最贏 04/18 19:55
→ kuma660224 : 獨裁者的老招 不計韭菜代價獲小小成績 04/18 19:56
→ kuma660224 : 就自認懲X戰爭大獲全勝 牽制了O國的發展 04/18 19:56
→ kuma660224 : 阻止境外組織陰謀,自己或成最大贏家 04/18 19:56
→ kuma660224 : 獨裁政客掌握國家的歷史課本愛怎麼寫就怎麼寫 04/18 19:57
→ kuma660224 : 中國也已經示範多次了 韭菜也引以為榮 04/18 19:58
→ kuma660224 : 韭菜的後代看到冰雕連電影 還感動落淚 04/18 19:59
→ kuma660224 : 毛子只是在做類似的事 歷史不斷重演 04/18 20:00
→ kuma660224 : 之後俄國就可以拍可歌可泣愛國電影了 04/18 20:00
推 sank : 4月16號的快樂圖 04/19 00:50
推 LeoYuri : 沒有對策就是,兩眼開開準備投胎阿 04/19 01:27
推 angilcus : 洋灑灑寫一堆重點就是沒計畫沒策略只想以多取勝 太 04/19 10:23
→ angilcus : 白吃了 04/19 10:23
推 hankiwi : 還以為是俄國終於要吃掉中國東北三省了(x 04/20 01:06