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https://www.zhihu.com/question/528693425 老亞當是現住基輔的華人,說烏國早在戰爭爆發前五天就已經獲得俄方全盤軍事計劃。 俄方2/17打印的高司作戰計劃,烏方在2/19就已經到手。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/492953726 這篇講基輔保衛戰的過程。 俄軍空降兩次,2/24一次數百人,25日再一次約五千人。 俄軍地面部隊按計劃第一天2/24就推進到基輔城外二十公里處,停下等待補給。 然而補給完成已經是3/14。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.217.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650359841.A.6E2.html
newbrain : 直接被耍就對了 好可怕 04/19 17:18
David4160 : 補給完成太久了, 很難 04/19 17:18
cuteSquirrel: 後勤QQ 04/19 17:18
newbrain : 記得當時還有兩台運兵的空中載具在空中就掛了 04/19 17:19
newbrain : 基輔版的市場花園失敗計畫 04/19 17:19
earldunn : 一定有內奸 04/19 17:20
test23786 : 請君入甕 04/19 17:20
a186361 : 合理啊,不然怎麼剛落地就有裝甲部隊在那邊等著 04/19 17:20
neverlight : 看攻佔基輔的計畫,真的是子午谷奇謀耶 04/19 17:21
test23786 : 結果因為這樣VDV就這樣送了 04/19 17:21
cuteSquirrel: 一定有阿 俄國的秘勤局特工都被公布了 04/19 17:22
catlazy42120: 看來俄方被滲透的很深,烏軍自克里米亞淪陷後這八年 04/19 17:22
catlazy42120: 應該做了很多事(當然還有老美的幫忙) 04/19 17:22
geordie : 光是CNN現場直播就超扯的 04/19 17:24
AaronWang : 原來被開圖了 04/19 17:24
dorozo779 : 俄版郭汝瑰?? 04/19 17:25
AndyMAX : 開圖了還是打得很辛苦 如果沒有情報可能真的被斬首 04/19 17:26
Bf109G6 : 俄羅斯劉斐...lol 04/19 17:27
catlazy42120: 現在來看俄軍也不是白痴,計畫本身是有根據的,但他 04/19 17:28
catlazy42120: 晚了八年才做,克里米亞那次早就打草驚蛇了,放給烏 04/19 17:28
catlazy42120: 軍準備八年的結果就是現在這樣 04/19 17:28
clover1211 : 這不就明擺著要坑VDV 04/19 17:29
Atlantean : 現在知道LOL的開圖狗有多機掰了.....XD 04/19 17:31
opengaydoor : 今天發生的一切如果2014就實行 一切都會不同 04/19 17:32
kongsj : 空降五千人? 04/19 17:33
MoneyMonkey : 情報來源的可靠度高嗎? 04/19 17:33
execute : 第一點很可疑 拜登的情報是最快2月16日開戰 並且13 04/19 17:33
execute : 日開始撤僑關使館 如果計畫17日才出來 那16日開戰 04/19 17:33
execute : 的俄軍不就沒計畫前線裸奔? 04/19 17:33
Pegasi : 打掉2架滿載運輸機事後好像說沒發生?收復後沒看到 04/19 17:34
catlazy42120: 很高,老亞當的情報快狠準 04/19 17:34
ooxxman : 拜登言靈早就喊2/16會攻擊了,普丁等到冬奧閉幕才打 04/19 17:34
saberr33 : 如果烏克蘭那時候那麼穩的話,俄軍機降後基輔不會嚇 04/19 17:35
saberr33 : 到全民發槍,知道計畫和開戰後是兩回事 04/19 17:35
ooxxman : 美國應早就知道,但認為烏沒勝算準備了演員流亡計畫 04/19 17:35
ooxxman : 而演員沒逃走,烏國還成功反擊是歐美都沒預料到的事 04/19 17:36
TWNOTCHINA : 空降五千人?補給到3月?這篇怪怪的... 04/19 17:36
ashrum : 至少確定司基叫人民準備雞尾酒絕對是在騙 04/19 17:37
Molestia : 全民發槍等於總動員了 當然開打才會總動員 04/19 17:37
Molestia : 不然總動員了 俄國又突然停止沒開戰 經濟先爆掉 04/19 17:37
monstermimic: 推19樓 04/19 17:37
TWNOTCHINA : 司機親口說 總動員是開打前一天啟動 04/19 17:38
birdy590 : 傳說被擊落的兩架 IL-76 不是掉在基輔西北~ 04/19 17:38
dorozo779 : 有可能啊 拜登收到上帝的啟示2/16會打(整體計畫已 04/19 17:39
dorozo779 : 經差不多) 2/17才完整打印出來 (普丁怕諜戰?) 04/19 17:39
catlazy42120: 看到這邊,不知道維尼會不會後悔沒在馬任內國力強盛 04/19 17:39
catlazy42120: 美國還不太反中到時候吃掉台灣 04/19 17:39
test23786 : 不過烏也不能高調說知道俄行動就是,畢竟還沒開近 04/19 17:40
test23786 : 來俄隨時可以爽約 04/19 17:40
ooxxman : 開戰D-Day依舊是普丁全權決定,美烏不會有必然把握 04/19 17:41
capitalofz : CIA更早就知道了 2/17印的那份搞不好是第二版了 04/19 17:41
afv : 補給路線被嚴重騷擾破壞,才導致64公里長蛇陣? 04/19 17:44
atonny : https://i.imgur.com/dgcP8XY.jpg 昨天晚上看到 04/19 17:45
atonny : 也想po上來,不過手機APP死當。補充一下這段回應 04/19 17:45
pink198742 : 還有第二次 04/19 17:48
wulaw5566 : 馬任內中國國力強盛?先不說馬時代台美合作F-16V成 04/19 17:50
wulaw5566 : 功,光是看中國這幾年狂造軍艦就知道他們海空戰力多 04/19 17:50
wulaw5566 : 缺了吧。 04/19 17:50
wulaw5566 : 這篇幻想文吧,空降5000人是什麼妖術... 04/19 17:51
vacuesen : 知乎文可以信?竟然沒被鄉民噓爆,這篇文有點危險 04/19 17:52
ericjaing : 中國人吹牛可是超牛B,各種事後論可以看到眼睛爆蝦 04/19 17:54
execute : https://bit.ly/3vsZqj3 04/19 17:55
hdjj : 這篇文章的真實性值得懷疑,基本上我會把它當幻想文 04/19 17:55
pink198742 : 老亞當是烏克蘭當地的,怎麼不能信 04/19 17:55
execute : 搜了一下他的文章還是覺得可信度很低 04/19 17:55
ericjaing : 上次還有老亞當版英美對烏戰後重建比例,敢情官拜? 04/19 17:56
hanslins : 我才不信,如果烏克蘭真早就知道,烏南應現在該不 04/19 17:56
hanslins : 會丟,而且整體動用可以提前,至少赫爾松守得住 04/19 17:56
notd481 : 2014烏克蘭趕走亞努科維奇,台灣隨後不久發生太陽 04/19 17:57
notd481 : 花。維尼當然是有對台計劃 04/19 17:57
ericjaing : 信當然可啊,2022都還有人吃香灰治病呢! 04/19 17:58
loxjjgu : 烏克蘭太晚動員兵力不夠應付三方面的進攻吧 04/19 17:59
gunng : 看看就好 有在跟實況的應該知道頭幾天俄軍其實都 04/19 17:59
gunng : 突入到基輔市區外圍 04/19 17:59
hanslins : 而且能知道那麼多情報的人第一條件是口風緊,口風 04/19 17:59
hanslins : 鬆成這樣誰敢把秘密跟他講?他是誰?一個中國人能 04/19 17:59
hanslins : 接觸烏克蘭跟美國的機密?那麼習大大還不躬迎他跟 04/19 17:59
hanslins : 美國溝通 04/19 17:59
gunng : 最近甚至到基輔動物園附近 真早知道不會讓敵軍逼近 04/19 18:00
gunng : 到這麼近的距離 04/19 18:00
dynamo : 事先全盤得知不大可能啦 有知道AN225還會被炸? 04/19 18:00
ericjaing : 我拿起走勢圖,一樣可對各轉折唬爛到你嘴巴掉下來 04/19 18:00
dynamo : 可能知道部分,但說全盤太誇張了 04/19 18:00
gunng : 司機最近的採訪也承認 動員沒辦法太早發動 因為不確 04/19 18:01
gunng : 定俄羅斯是否會開戰 04/19 18:01
ooxxman : 當地人不代表什麼,他的身份也只是當地平民能知什麼 04/19 18:03
hanslins : 俄羅斯真正開打前兩天烏克蘭才真正相信美國情報, 04/19 18:06
hanslins : 那時普丁已經不承認烏克蘭是國家了,如果普丁直接 04/19 18:06
hanslins : 開打別廢話,搞不好就斬首成功 04/19 18:06
ashrum : 赫爾松將領應該是故意派底下部隊送死好投降 04/19 18:07
zxc120 : 8年準備時間這超久,該佩服是這8年期間,沒有鬆懈 04/19 18:07
zxc120 : 。 04/19 18:07
zxc120 : 尤其是全世界都認為俄羅斯不會打烏克蘭情況下堅持8 04/19 18:07
zxc120 : 年備戰。 04/19 18:07
hanslins : 這種事後諸葛,假先知可以看台灣的政論節目,每個 04/19 18:08
hanslins : 都可以講得跟他一樣好 04/19 18:08
NewCop : 是當地人頂多就是當地發生的事情報准確吧?像這種牽 04/19 18:09
NewCop : 扯到國家戰爭計畫的,我是很懷疑他消息來源是哪來 04/19 18:09
NewCop : 的 04/19 18:09
tyifgee : 補給太久了吧 難怪機場vdv 被殲滅 04/19 18:10
HappyKH : 我覺得這個想像居多吧 04/19 18:11
zxc120 : 樓上說不相信烏克蘭早知道,而我是相信的,從開戰 04/19 18:11
zxc120 : 種種情況跟軍隊調動,就已經說明,一切都準備好了 04/19 18:11
zxc120 : 。 04/19 18:11
PePePeace : 空降5000人...那閉著眼睛都能打中 04/19 18:12
NewCop : 我是覺得烏克蘭應該知道會打,但是沒有像文章裡面 04/19 18:12
NewCop : 講的那麼誇張 04/19 18:12
borriss : 那幾天號稱幾十架IL76機隊都不知道去哪了 04/19 18:13
akway : 精銳空降被打光 04/19 18:14
ericjaing : 美若警告台,政府表面否認,私底下備戰那是一定的 04/19 18:14
NewCop : 就像美國海陸當初的兵推一樣,在知道俄會打的情況下 04/19 18:14
NewCop : 推測俄軍的戰術,然後再安排反制 04/19 18:14
akway : 機場有重兵等人家來 保證有去無回 04/19 18:15
ooxxman : 美國知道,沒信心烏擋得下來,總統沒跑也沒被殺意外 04/19 18:15
Brusolo : 為什麼每次扯到基輔都會有人出來洗地IL-76沒掉 04/19 18:15
NewCop : 老亞當那個號稱所有俄軍部署都早就洩漏給烏軍感覺就 04/19 18:15
NewCop : 太誇大了 04/19 18:15
ericjaing : 司機講到,若太早宣布會對軍隊醫療運送造成壓力 04/19 18:15
borriss : 17號才印紙本的發給下面倒是滿可能 情報源有差吧 04/19 18:15
NewCop : 如果IL-76沒掉,那就只是證明了俄軍的白癡程度遠高 04/19 18:16
NewCop : 於想像 04/19 18:16
ooxxman : An225隔天就要逃跑避難了,不知道俄是24號突襲開戰 04/19 18:16
birdy590 : 如果強降的機隊完全沒損失 後續應該還會繼續嘗試 04/19 18:17
NewCop : 老亞當那個文章裡面還有附四張圖,不附還好,附了 04/19 18:18
NewCop : 反而讓人懷疑 04/19 18:18
birdy590 : 有損失反而一切合理 被打掉一兩台就很痛 04/19 18:18
NewCop : 四張圖裡面二三張只是地圖,第一張怎麼看都不像正 04/19 18:19
NewCop : 式的行政命令,第四張所謂的“明細”封面在右下角 04/19 18:19
NewCop : 有一對沒填的空格 04/19 18:19
saccharomyce: 舒服文 不可信 04/19 18:20
hanslins : 我相信俄羅斯後來直攻基輔的消息烏克蘭後來知道了 04/19 18:21
hanslins : ,但沒有那麼早,所以斬首失敗但烏南被佔,22號普 04/19 18:21
hanslins : 丁開始承認烏東後烏克蘭才開始動,相信美國情報, 04/19 18:21
hanslins : 不然之前還笑美國說俄羅斯開打是假消息 04/19 18:21
NewCop : 有後續部隊被打下來,那俄軍只是單純的愚蠢,相信一 04/19 18:22
NewCop : 切會照計畫;沒有後續部隊被打下來,那等於是俄軍 04/19 18:22
NewCop : 相信只用一批人就能達成目標,那不只是蠢,是徹頭 04/19 18:22
NewCop : 徹尾的白癡 04/19 18:22
birdy590 : 有找到美聯社發的報導, 關於 IL-76 被擊落 04/19 18:23
ericjaing : 欸,我記得22之前,有不少富商政界已經離開烏克蘭 04/19 18:23
birdy590 : 資料來源是美國官員~ 這就很完整了 04/19 18:24
windbomb : 看拜登一直喊2/16或2/20開戰就知道有所劇本了 04/19 18:24
birdy590 : 美軍對戰場的掌握搞不好比俄/烏雙方還確實 04/19 18:24
birdy590 : 俄軍有預警機從開打到現在 24 小時飛嗎? 04/19 18:25
PTTHappy : 依"社會事"經驗 老亞當照樣是嘴砲仔~不贅述~一句話: 04/19 18:26
zxc120 : 其實澤倫斯基這場衛國戰爭打贏了,早晚也會面對這 04/19 18:26
zxc120 : 種問題。人民是否有權知道開戰時間。 04/19 18:26
PTTHappy : An-225的意義多重要 烏克蘭若早知開戰就早拖走~ 04/19 18:27
windbomb : 只要美國宣佈撤僑,表示一定會戰爭 04/19 18:28
wsadwsad : 萬鈞計畫可能才是最重視的 04/19 18:28
birdy590 : An-225 進度就差那麼一天~ 收到風聲太晚了 04/19 18:29
zxc120 : 就是前一百名富豪跑到剩4位,那4位還是因為貪污被 04/19 18:30
catlazy42120: 美國宣布撤離哪邊是很恐怖的事,看看最近的上海 04/19 18:30
zxc120 : 扣留,這實在無法辯解,烏克蘭高層不知道吧。 04/19 18:30
birdy590 : 不可能拖走只可能飛走 都已經在拆旁邊發動機應急了 04/19 18:30
crazypeo45 : 開戰前美俄最後一次熱線大概也只是說我要打了 04/19 18:35
NewCop : 烏打贏了就一切都沒問題了,因為勝利是事實,而沒人 04/19 18:38
NewCop : 能證明提前疏散不會導致失敗 04/19 18:38
ericjaing : 開戰第一天我稍看了,未戰前基輔也抱怨上班塞車 04/19 18:42
ericjaing : 若提早疏散,那大概又是不同結局 04/19 18:43
fantasyhorse: 當地的又如何?老亞當是政府官員?? 04/19 18:50
fantasyhorse: 5000人是要多少架次才能達到 04/19 18:50
rommel1 : 市場花園作戰 04/19 18:53
jess730612 : IL-76架次運量100員全副武裝傘兵5000一天 厄~難理解 04/19 18:54
jess730612 : 滿天都是IL-76這空管簡直神 04/19 18:55
ericjaing : 猜…烏美早知但配合戰術,讓俄軍分多路,殲北先 東 04/19 18:57
ericjaing : 南早備戰,不然俄軍打成這樣真的很難想像 04/19 18:57
melomelomew : 感覺很唬爛,消息來源是? 04/19 18:57
hipocritos : Source: Dude Trust Me 04/19 18:58
c1951 : https://reurl.cc/9Gz2Kx 老闆娘上的大學 04/19 19:00
trumpete : 2/24~3/14 5000個男人 停下來等那麼久~~~ 04/19 19:01
jkl183 : 中國人的通病 0.5分講成100分 04/19 19:04
AndGuideHer : 覺得這種就跟911前CIA就掌握恐攻情資的說法一樣 情 04/19 19:06
AndGuideHer : 資也許有 但發生前一堆情資你也不曉得該追哪一個 04/19 19:07
AndGuideHer : 一堆古代預言詩事後看都覺得好神準 但從來沒有一個 04/19 19:08
HenryAirLine: 現在還留在烏克蘭的的中國人多數很可疑 不排除在替 04/19 19:08
HenryAirLine: 俄軍收集情報 04/19 19:08
AndGuideHer : 有辦法用在事前的預防上... 04/19 19:09
borriss : 100個富豪那個到底怎麼統計的 04/19 19:13
borriss : 台灣富豪一般人大概記個十個就很多了(X 04/19 19:14
jetzake : 這種東西看看就好啦... 04/19 19:23
jetzake : 就真有情報外洩 憑什麼這種老百姓能知道? 04/19 19:23
verdandy : 當地人並不代表對於當地所有情報都可信,不然我現 04/19 19:25
verdandy : 在租屋在內湖,離AIT還不遠,但我說AIT處長一天照 04/19 19:25
verdandy : 三餐拉屎難道你覺得可信? 04/19 19:25
jabari : 猛攻烏東是為了別動隊再次突入基輔 選我正解 04/19 19:26
kuma660224 : 俄國能空運傘兵甲車的戰略運輸機百架等級 04/19 19:27
kuma660224 : 其實它確實能做到空運5000而不難 04/19 19:27
kuma660224 : 只是現代戰場的機動點防空太浮濫不講武德 04/19 19:27
kuma660224 : 對方有準備且想反擊 就不適合空降了 04/19 19:29
keither1009 : 某些老百姓還真的會因緣巧合知道一些不該知道的事情 04/19 19:38
keither1009 : ,但多數都知道嚴重性基本不會亂講 04/19 19:38
s8626460 : 這麼機密的事連鄉民也知道?當俄國和烏國是棒槌? 04/19 19:45
s8626460 : 穿鑿附會之說 04/19 19:46
pcfox : 住當地就不會吹? 這什麼邏輯? 04/19 19:47
finhisky : 中國應該繼續拖 第五縱隊人數會越來越多 04/19 19:50
Captain5566 : 原來有內奸 看來俄式裝備沒問題 大陸軍力依然強大 04/19 19:54
cksxxb : 富豪跑哪裡奇怪,飛彈危機台灣也跑一堆人,打了嗎? 04/19 19:56
BW556 : 美國早好幾天就示警會開戰 有錢人跑光光很正常 04/19 20:03
Atropos0723 : 所以VDV真的是去送頭? 04/19 20:16
mekiael : 中國很多這種吹噓文,自己有管道,有內情,有認識的 04/19 20:24
mekiael : 各種穿鑿附會的言論,自己要持保留態度去看 04/19 20:24
attitudium : 空降5000人 等待補給到3月中 太不合理 04/19 20:28
ym7834 : 聽他在扯 04/19 20:29
chauan : 情報來源應該就微信吧 04/19 20:36
ooxxman : 兩次空降就是攻佔機場那兩次吧,後來打不進基輔市區 04/19 20:40
yukai1216 : 翻譯:要不是美軍走漏風聲,鵝軍早就佔領基輔 04/19 22:42
goodgodgd : 直接開圖開爆 04/19 22:49
mackulkov : 內文只說準備空運7000人到安東諾夫機場但失敗 04/19 23:07
mimi1020b : 你說五千就五千 04/20 17:27